ASSE - poteaux-carres.com

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:57

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

Va sur transfermarkt, sur une page tu as tous les matches par joueur avec toutes les stats de base. Checke si ce match à Brest n'est pas consécutif à une trêve internationale, au milieu d'un enchaînement de matches rapprochés, ou s'il n'y avait pas eu d'annonce de blessure.

Si aucune de ces cases n'est cochée, c'est que tu as trouvé l'exception qui confirme la règle.

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:02

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:57

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

Va sur transfermarkt, sur une page tu as tous les matches par joueur avec toutes les stats de base. Checke si ce match à Brest n'est pas consécutif à une trêve internationale, au milieu d'un enchaînement de matches rapprochés, ou s'il n'y avait pas eu d'annonce de blessure.

Si aucune de ces cases n'est cochée, c'est que tu as trouvé l'exception qui confirme la règle.

Imparable la dernière phrase.
Il va falloir que je ressorte cet argument lors d'échanges soutenus.
Sinon d'accord avec toi sur Puel.

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:05

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:02

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:57

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

Va sur transfermarkt, sur une page tu as tous les matches par joueur avec toutes les stats de base. Checke si ce match à Brest n'est pas consécutif à une trêve internationale, au milieu d'un enchaînement de matches rapprochés, ou s'il n'y avait pas eu d'annonce de blessure.

Si aucune de ces cases n'est cochée, c'est que tu as trouvé l'exception qui confirme la règle.

Imparable la dernière phrase.
Il va falloir que je ressorte cet argument lors d'échanges soutenus.
Sinon d'accord avec toi sur Puel.

En plus, c'est pas une exception. Cf edit - il venait juste de jouer quasi 2 matches pleins en sélection.

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:14 [...]
Sans déconner à gauche on a Silva,un fantôme.
[...]

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:33

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:14 [...]
Sans déconner à gauche on a Silva,un fantôme.
[...]

Silva un fantôme
Un joueur en crystal ok, mais fantôme c'est dur un peu je trouve...
Perso, je suis très triste qu'il se blesse, se re blesse, se re re blesse, ... et ainsi depuis je ne sais combien de temps
Ses premières saisons à Sainté, j'ai adoré ce joueur.

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:40

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:33

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:14 [...]
Sans déconner à gauche on a Silva,un fantôme.
[...]

Silva un fantôme
Un joueur en crystal ok, mais fantôme c'est dur un peu je trouve...
Perso, je suis très triste qu'il se blesse, se re blesse, se re re blesse, ... et ainsi depuis je ne sais combien de temps
Ses premières saisons à Sainté, j'ai adoré ce joueur.

T'as déjà vu un fantôme en crystal ?

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:50

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:40

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:33

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:14 [...]
Sans déconner à gauche on a Silva,un fantôme.
[...]

Silva un fantôme
Un joueur en crystal ok, mais fantôme c'est dur un peu je trouve...
Perso, je suis très triste qu'il se blesse, se re blesse, se re re blesse, ... et ainsi depuis je ne sais combien de temps
Ses premières saisons à Sainté, j'ai adoré ce joueur.

T'as déjà vu un fantôme en crystal ?

Non !
Mais un cristal fantôme, je viens de découvrir
https://www.wemystic.fr/pierre-cristal-fantome/

Bref, vivement le retour de Silva

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:25

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:50

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:40

TortueVerte a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:33

baggio42 a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:14 [...]
Sans déconner à gauche on a Silva,un fantôme.
[...]

Silva un fantôme
Un joueur en crystal ok, mais fantôme c'est dur un peu je trouve...
Perso, je suis très triste qu'il se blesse, se re blesse, se re re blesse, ... et ainsi depuis je ne sais combien de temps
Ses premières saisons à Sainté, j'ai adoré ce joueur.

T'as déjà vu un fantôme en crystal ?

Non !
Mais un cristal fantôme, je viens de découvrir
https://www.wemystic.fr/pierre-cristal-fantome/

Bref, vivement le retour de Silva

Tu auras gain de cause.
Trauco est en fin de contrat en Juin prochain.
Au contraire de Silva à qui il reste un an de contrat
Il faudra donc recruter

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:57

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

Va sur transfermarkt, sur une page tu as tous les matches par joueur avec toutes les stats de base. Checke si ce match à Brest n'est pas consécutif à une trêve internationale, au milieu d'un enchaînement de matches rapprochés, ou s'il n'y avait pas eu d'annonce de blessure.

Si aucune de ces cases n'est cochée, c'est que tu as trouvé l'exception qui confirme la règle.

EDIT : Bingo, il venait de jouer 166' les 14 et 18/11 en sélection, et le match à Brest était le 21/11.

nyme a écrit : ↑24 nov. 2021, 01:22

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:57

berpong a écrit : ↑23 nov. 2021, 20:42

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 16:12

NomDeStade a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:57

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:40

Mic-Mic a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:27

___ a écrit : ↑23 nov. 2021, 14:17 Non mais tu as une idée de ce que Puel a pu dire à Boudebouz en face à face ? Non, moi non plus, et personne ici je suppose. C'est complétement vain de fantasmer sur des justifications in extenso de coaches dans les médias ; ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Le fameux "muscle ton jeu", d'ailleurs, il n'a jamais été dit en conférence de presse. C'était dans le vestiaire, uniquement dans le vestiaire, et ça n'est sorti que parce qu'il y a eu un documentaire qui a suivi le groupe dans son intimité.

Effectivement, on n'y était pas. Mais tu sais très bien que les murs ont des oreilles, surtout dans un club de foot. Les interviews de Puel et Boudebouz et les "tweets" d'une personne à priori proche de Boudebouz laissent quand même pensé que Boudebouz n'a pas été écarté car il n'était pas assez moderne.
Il peut y voir des raisons entendables (par exemple il faut laisser de la place à Aouchiche), mais ne tombons pas dans le panneau.

D'ailleurs, comme par hasard, Boudebouz se serait adapté au football moderne pile au moment où Camara a du repassé arrière droit. Encore une drôle de coïncidence !!!

Ah ouais, les tweets de Toubache-Ter comme sources solides pour articuler un raisonnement. Je comprends mieux

Je pense qu'il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau : Boudebouz jouait trop mal et coûtait trop cher ; on lui a montré la porte, il ne l'a pas prise ; Ryad a rongé son frein, a eu des miettes ; aujourd'hui il est en meilleure forme et il saisit une occasion de se relancer en enchaînant 2 ou 3 performances ; et le coach voyant ça, s'adapte et tente avec succès (sur un match, à voir la suite) un repositionnement qui claque ; tout le monde se félicite et félicite Boudebouz ; et puis voilà.

Faut arrêter de tout interpréter sous l'angle pro ou anti-Puel. On n'en est à un point où vous êtes plusieurs à reprocher à un coach de féliciter un joueur méritant. C'est quand même ouf, ça tourne à l'obsession, sérieux !

Des histoires comme ça, y en a des tonnes, et quand les protagonistes en parle, tout est toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Je suis d'accord sur le principe.

Néanmoins, il faut reconnaître que Boudebouz, qui semble tourner à la confiance, aurait qd même pu être retesté (rééllement) l'an passé, plutôt que de passer derrières multitude de gamins de 19 ans.

Ce constat est plus ou moins valable pour Sissoko/Trauco, Nikoué/Trauco, Sow/Trauco ou Kolo, Abi/tous les autres offensifs, Moulin/Ruffier, Rivera ???. Je force le trait volontairement mais il y a un fond de verité là-dedans quand la situation se répète à foison.

Et au passage, Puel a lui-même modifié son discours sur la politique du tout pour la jeunesse par un bien plus modéré "il faut des cadres associés à des jeunes qui jouent petit à petit", je suis désolé mais ces cadres, ils les avaient sous la main depuis sa prise de fonction, charge à lui de ne pas avoir su les mettre dans les bonnes conditions pendant 2 ans. Et forcément, pour un mec qui semble sensible comme Boudebouz, de lui avoir annoncé "fais tes valises, je compte pas sur toi", alors qu'il faisait une bonne prépa, ça n'a pas du aider à établir une relation de confiance.

Non, ce ne sont pas des constats valables.

En ce qui concerne Trauco, la saison passée, ça a été prouvé et re-prouvé maintes fois, il n'a été écarté que lors de la période de mercato estival, et numéro 1 indiscutable tout le reste de la saison.

Cette saison, c'est pareil : avec la Copa America, il n'a repris l'entraînement que fin juillet, un mois après tout le monde, d'où ses non-titularisations au mois d'août, ensuite il part en sélection avec un dernier match le 10/09 ; dès le 18/09, il entre en jeu et redevient titulaire le match suivant. 3 Titularisations consécutives, puis blessure. Dès qu'il revient, il fait un banc avec entrée en jeu contre Clermont et paf, titulaire ensuite contre Troyes.

Le fait que Puel préfère des gamins à Trauco par principe est une légende urbaine. Après, sur 1 match ou 2, il peut être fatigué ou en délicatesse physique. C'est très rare, les gars qui font tous les matches dans une saison.

Sissoko ? Il n'aurait jamais joué si Maçon et Debuchy ne s'étaient pas pétés en même temps.
Kolo, Ruffier ? Ecartés temporairement pour mauvaises performances. Le premier a fermé sa gueule, a bossé et est revenu ; le deuxième a préféré aller au clash.
Abi ? Y avait qui d'autres comme attaquant pivot - et tu te souviens pas de sa bonne prépa ? D'ailleurs Modeste a été aligné bien plus qu'il ne l'aurait été si on avait eu un AC digne de ce nom.

Enfin, Boudebouz, j'veux pas dire, mais il était un des hommes de base de Puel au départ. Sur la saison tronquée par le Covid, il le met titulaire en championnat 14 fois sur 19, sachant que 3 de ses 5 non-titularisations sont dues à des blessures. J'ai souvenir qu'à l'époque, il y avait consensus pour dire qu'il était bon esprit, mais globalement très décevant. Et la saison passée, le redressement de deuxième partie de saison s'est fait globalement sans lui, alors qu'il était largement impliqué dans la rotation lors de la série noire de l'automne.

Quant aux discours qu'il peut tenir... Paroles, paroles !


Dans le fonds on est tous d'accord :
Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules mais il a des circonstances atténuantes.
Certes il a des circonstances atténuantes, mais Puel n'a pas trouvé la ou les bonnes formules.

La différence entre "pro" et "anti", elle est dans l'ordre des propositions. Mais franchement, arrêtons de lui mettre sur le dos des trucs imaginaires...

Non contre rien qu a Brest l annee dernier Trauco est dispo, et il met sissoko.

Va sur transfermarkt, sur une page tu as tous les matches par joueur avec toutes les stats de base. Checke si ce match à Brest n'est pas consécutif à une trêve internationale, au milieu d'un enchaînement de matches rapprochés, ou s'il n'y avait pas eu d'annonce de blessure.

Si aucune de ces cases n'est cochée, c'est que tu as trouvé l'exception qui confirme la règle.

EDIT : Bingo, il venait de jouer 166' les 14 et 18/11 en sélection, et le match à Brest était le 21/11.

Et surtout son retour en France était le 20 (La veille donc) après 12h15 de vol.
Une arrivée vers 14h à Paris puis vers 17h au mieux à Sainté.
En comparaison,il me semble que Rio c'est une heure de moins et il n'y a pas le transfert à Sainté.

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:24

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

Oui par contre ce qui m'inquiète, c'est que ça joue de mieux en mieux. Il faudrait pas que les joueurs prennent trop de confiance, sinon ils risquent de continuer à gagner. J'espère que le public reviendra vite pour pouvoir les traiter de chèvres, ça devrait rentrer dans l'ordre.

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:30

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:24

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

Oui par contre ce qui m'inquiète, c'est que ça joue de mieux en mieux. Il faudrait pas que les joueurs prennent trop de confiance, sinon ils risquent de continuer à gagner. J'espère que le public reviendra vite pour pouvoir les traiter de chèvres, ça devrait rentrer dans l'ordre.

Pourquoi tu te démarques du public?
Le public c'est toi, moi, nous.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:31

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:30

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:24

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

Oui par contre ce qui m'inquiète, c'est que ça joue de mieux en mieux. Il faudrait pas que les joueurs prennent trop de confiance, sinon ils risquent de continuer à gagner. J'espère que le public reviendra vite pour pouvoir les traiter de chèvres, ça devrait rentrer dans l'ordre.

Pourquoi tu te démarques du public?
Le public c'est toi, moi, nous.

je dis pas le contraire, et je te concède que le public est multiple

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:36

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:31

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:30

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:24

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

Oui par contre ce qui m'inquiète, c'est que ça joue de mieux en mieux. Il faudrait pas que les joueurs prennent trop de confiance, sinon ils risquent de continuer à gagner. J'espère que le public reviendra vite pour pouvoir les traiter de chèvres, ça devrait rentrer dans l'ordre.

Pourquoi tu te démarques du public?
Le public c'est toi, moi, nous.

je dis pas le contraire, et je te concède que le public est multiple

Oui et multiple dans ses réactions.
Pour être honnête sur le dernier match avec public il y a eu une grosse bronca.
Même si 5000 siffleurs font plus de bruits que 15000 qui disent rien.

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:36

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:31

inconnuvert a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:30

osvaldopiazzolla a écrit : ↑24 nov. 2021, 14:24

thesnakke a écrit : ↑23 nov. 2021, 22:23

vertveine a écrit : ↑23 nov. 2021, 21:49 8 points sur 12 possibles, 1 défaites en 5 matchs…il faut continuer

12 points sur 42 possibles, 2 victoires en 14 matchs, -12 a la différence de buts... Il faut arrêter

Oui par contre ce qui m'inquiète, c'est que ça joue de mieux en mieux. Il faudrait pas que les joueurs prennent trop de confiance, sinon ils risquent de continuer à gagner. J'espère que le public reviendra vite pour pouvoir les traiter de chèvres, ça devrait rentrer dans l'ordre.

Pourquoi tu te démarques du public?
Le public c'est toi, moi, nous.

je dis pas le contraire, et je te concède que le public est multiple

Oui et multiple dans ses réactions.
Pour être honnête sur le dernier match avec public il y a eu une grosse bronca.
Même si 5000 siffleurs font plus de bruits que 15000 qui disent rien.