Bienvenue Eirik Horneland !

[Couramiaud Poitevin]

Doux rêveur .... ils seront aptes juste avant les trèves internationales et ensuite ils attendront le mercato d'hiver pour dénicher un club !
Essayer de jouer au plus fort ne pourra que nuire au club pour trouver des prospects avec une bonne de progression !
Il aurait fallu rester en Ligue 1 ... dommage que dans le clan Kilmer personne ne donne cette impression d'avoir pensé à cette éventualité .

Ils vont faire ça pendant 3 ans ? Impossible.

Le cas Aymard est différend, il peut se permettre de perdre un an pour partir libre. L'ASSE doit trouver un accord avec lui ou le transférer pour récupérer de l'argent, mais ceux qui ont signé pour 4 ans l'an dernier feront la saison au club.

Si tu penses au club, tu cèdes.
Si tu penses à ton orgueil ou ou à ta fierté, tu campes sur tes positions et cela vire au clash ... et ton image de modeste club de Ligue 2 française s'en trouve entachée.

Mais non, justement, tu ne cèdes pas parce que c'est l'intérêt du club. L'an dernier, il y a eu un acquis au niveau sportif, c'est cette fameuse attaque, on voit lors de la préparation ce que ça donne quand elle n'est plus là, on n'est pas en mesure de la remplacer, donc on la conserve.

Par ailleurs, la stratégie de KSV consiste à repérer avec soins des joueurs à potentiel, et de prendre le risque de les signer 4 ans, c'est un risque, parce que si tu signes des chèvres 4 ans, tu plombe ton groupe et ta masse salariale. Tu prends ce risque quand tu t'es donné les moyens de repérer les bons prospects et aussi les moyens de les faire progresser (moyens tactiques avec le pressing contre pressing, moyens humains avec le staff renforcé).

Si dès la première année tu cèdes à ceux qui veulent se barrer au bout d'un an, ça fera jurisprudence et tout ceux qui auront percés rapidement feront pareil ensuite.

Donc non ! Kilmer ne lâchera rien et il à raison ! En octobre, la situation sera réglée, les Stassin, Davitashvili, Eqwah brillerons de tous leurs feux, le club remontera en L1 et à échéance d'1 an ou 2 ces joueurs nous quitterons pour des sommes bien plus importantes que les montants ridicules annoncés actuellement.
Voilà comment on manage un club !

[Wert]

C'est juste débile d'avoir des postions de principe. Personnellement, je laisserai partir Davita. Il est plus vieux. Il a déja joué en L2. Et je trouve qu'il est un peu trop individualiste sur le terrain. Par contre, j'essaierai de garder Stassin.

Et avec Eymard, je serais très ferme. Un an sans jouer à regarder ces petits copains avoir du temps de jeu en Equipe première.

Bloquer Aymard pendant un an est une position de principe. Ça avance le club à quoi ? La solution pragmatiques est de faire comme avec Amougou ; soit on arrive à un accord avec lui sur la base d'un nouveau contrat, soit on le transfère pour 15 M€ en début de saison.

Par ailleurs, il faut faire en sorte que ce genre de situation ne se renouvelle plus, et ça, ça se fait au moment de la signature du premier contrat du jeune.

C?est dommage que tu quittes le message auquel je répondais et la moitié de mon message pour me dire que c'est une position de principe (à appliquer sur les 3 joueurs dont on parlait et quand en plus je met un conditionnel) ....

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

[Dydou]

Il dit n'importe quoi.

[Couramiaud Poitevin]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

[martien]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

[maxarthur]

Doux rêveur .... ils seront aptes juste avant les trèves internationales et ensuite ils attendront le mercato d'hiver pour dénicher un club !
Essayer de jouer au plus fort ne pourra que nuire au club pour trouver des prospects avec une bonne de progression !
Il aurait fallu rester en Ligue 1 ... dommage que dans le clan Kilmer personne ne donne cette impression d'avoir pensé à cette éventualité .

Ils vont faire ça pendant 3 ans ? Impossible.

Le cas Aymard est différend, il peut se permettre de perdre un an pour partir libre. L'ASSE doit trouver un accord avec lui ou le transférer pour récupérer de l'argent, mais ceux qui ont signé pour 4 ans l'an dernier feront la saison au club.

Si tu penses au club, tu cèdes.
Si tu penses à ton orgueil ou ou à ta fierté, tu campes sur tes positions et cela vire au clash ... et ton image de modeste club de Ligue 2 française s'en trouve entachée.

Mais non, justement, tu ne cèdes pas parce que c'est l'intérêt du club. L'an dernier, il y a eu un acquis au niveau sportif, c'est cette fameuse attaque, on voit lors de la préparation ce que ça donne quand elle n'est plus là, on n'est pas en mesure de la remplacer, donc on la conserve.

Par ailleurs, la stratégie de KSV consiste à repérer avec soins des joueurs à potentiel, et de prendre le risque de les signer 4 ans, c'est un risque, parce que si tu signes des chèvres 4 ans, tu plombe ton groupe et ta masse salariale. Tu prends ce risque quand tu t'es donné les moyens de repérer les bons prospects et aussi les moyens de les faire progresser (moyens tactiques avec le pressing contre pressing, moyens humains avec le staff renforcé).

Si dès la première année tu cèdes à ceux qui veulent se barrer au bout d'un an, ça fera jurisprudence et tout ceux qui auront percés rapidement feront pareil ensuite.

Donc non ! Kilmer ne lâchera rien et il à raison ! En octobre, la situation sera réglée, les Stassin, Davitashvili, Eqwah brillerons de tous leurs feux, le club remontera en L1 et à échéance d'1 an ou 2 ces joueurs nous quitterons pour des sommes bien plus importantes que les montants ridicules annoncés actuellement.
Voilà comment on manage un club !

Tu as l'air tellement sûr de toi. Tu vas être déçu. Si offre correcte il y a, ils partiront

[Couramiaud Poitevin]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

Mais non ,c'est pas contradictoire ! C'est le contrat qui fait tout : si il reste un an de contrat, t'es obligé de négocier avec le joueur, ou bien il attend un an et il part gratos.

Tout se joue au moment de la signature du contrat. Pour les jeunes, je ne connais pas les règles, mais si tu as des contrats du même type avec d'autres, tu auras les mêmes problèmes. Ce n'est pas Kilmer qui a signé le contrat d'Aymard.

En fait, il n'y a jamais lieu d'avoir des bras de fer : une fois que le contrat est signé, tout est fixé. Ce qu'il peut y avoir, c'est un accord des deux parties pour dénoncer le contrat avant terme. Dans le cas d'Aymard, c'est ce qui se produit : l'ASSE n'a pas intérêt à ce qu'il parte libre dans un ans et Aymard souhaite un nouveau contrat dès maintenant : d’où négociations.

Dans le cas de Stassin, Davitashvili, Ekwah, eux sont désireux de casser le contrat, mais c'est pas dans l'intérêt de l'ASSE. Donc le contrat prévaut, et ils joueront pour l'ASSE. Il peuvent essayer tout type de manoeuvre, ça ne changera rien. L'ASSE ne fait rien, de dit rien parce que c'est inutile. Ils sont tenu par le contrat.
Il fallait réfléchir au moment de le signer. Personne ne les a obligé à signer 4 ans à l'ASSE. Si ils l'ont fait, c'est parce que c'était avantageux pour eux. E

[Couramiaud Poitevin]

Tu as l'air tellement sûr de toi. Tu vas être déçu. Si offre correcte il y a, ils partiront

C'est pas que je suis sûr, je suis certain, et je l'étais avant même le début du mercato, c'est pourquoi j'ai paré avec Fun Fact et Parasar (deux paris à enjeux différents).

Kilmer à les cartes en main : jamais ils n'accepteront de voir partir leurs attaquants, sachant que maintenant en L2, ils n'ont aucune chance de recruter l'équivalent, sans parler du fait qu'il a fallu 6 mois pour rendre cette attaque performante.

Se séparer de Stassin et Davitashvili (et Ekwah), c'est prendre le risque de rester en L2 : le coût de cet échec sportif serait incroyablement plus élevé que ce que rapporteraient les transferts de ces joueurs.

Sans parler du fait qu'avec le staff et le projet sportif, l'ASSE se fait fort d'augmenter encore la valeur de ces joueurs. Quand tu te rappelles qu'on a vendu des défenseurs plus de 40 M€ sous Roro / Zozo, on a maintenant tranquillement les moyens de valoriser Lucas et Zuriko à plus de 50 M€ chacun, il suffit de se donner un an ou deux. Il vont nous rapporter gros sur le plan sportif et sur le plan financier, et ils s'y retrouveront aussi, ils seront direct titus dans un grand clubs européens quand il quitterons l'ASSE dans 2 ans.

[THBz]

Tu as l'air tellement sûr de toi. Tu vas être déçu. Si offre correcte il y a, ils partiront

C'est pas que je suis sûr, je suis certain, et je l'étais avant même le début du mercato, c'est pourquoi j'ai paré avec Fun Fact et Parasar (deux paris à enjeux différents).

Kilmer à les cartes en main : jamais ils n'accepteront de voir partir leurs attaquants, sachant que maintenant en L2, ils n'ont aucune chance de recruter l'équivalent, sans parler du fait qu'il a fallu 6 mois pour rendre cette attaque performante.

Se séparer de Stassin et Davitashvili (et Ekwah), c'est prendre le risque de rester en L2 : le coût de cet échec sportif serait incroyablement plus élevé que ce que rapporteraient les transferts de ces joueurs.

Sans parler du fait qu'avec le staff et le projet sportif, l'ASSE se fait fort d'augmenter encore la valeur de ces joueurs. Quand tu te rappelles qu'on a vendu des défenseurs plus de 40 M€ sous Roro / Zozo, on a maintenant tranquillement les moyens de valoriser Lucas et Zuriko à plus de 50 M€ chacun, il suffit de se donner un an ou deux. Il vont nous rapporter gros sur le plan sportif et sur le plan financier, et ils s'y retrouveront aussi, ils seront direct titus dans un grand clubs européens quand il quitterons l'ASSE dans 2 ans.

Tout ton laïus fait abstraction d'un aspect essentiel : Les joueurs sont certes des actifs mais restent des humains qui ont leurs sensibilités, leur mot à dire malgré les contrats qui les lient au club. Et si un joueur fait tout pour partir, il partira, il suffit de regarder ce qu'il se passe à chaque mercato partout dans le monde depuis que le football moderne existe.

Si j'étais taquin, je dirais que ton attrait pour la théorie et les belles idées sur le papier sans tenir compte du fait que ça fonctionne ou pas en pratique pourrait expliquer pourquoi tu aimes tant la politique, mais je ne suis pas un esprit taquin donc ça va

[On joue le titre]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

Eymard c'est la même situation que Raveyre et ça finira surement pareil. Raveyre a fait un an à la cave avant de partir. Eymard les fera aussi et partira. Apparement son agent est gourmand... Quand on en arrive a des situations pareilles, c'est déja fini en vérité. Pour un gamin de 17 ans, faire un an au placard, c'est embetant mais pas irrémédiable. Peut-être fallait-il parvenir à le faire signer avant la CDM des U17...
Dommage car peut-être qu'il aurait pu grappiller un temps de jeu conséquent en L2.

[biboutitou]

Pour revenir sur le discours actuel d'EH, je trouve qu'il se "ODO- ise".

[ZDV]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

Eymard c'est la même situation que Raveyre et ça finira surement pareil. Raveyre a fait un an à la cave avant de partir. Eymard les fera aussi et partira. Apparement son agent est gourmand... Quand on en arrive a des situations pareilles, c'est déja fini en vérité. Pour un gamin de 17 ans, faire un an au placard, c'est embêtant mais pas irrémédiable. Peut-être fallait-il parvenir à le faire signer avant la CDM des U17...
Dommage car peut-être qu'il aurait pu grappiller un temps de jeu conséquent en L2.

Un an... ça se paye sur la carrière carrément. Un top joueur ne peut pas perdre 1 ans à 17ans, ce sont les années ou on emmagasine beaucoup, ou on se corige tot sur ses défauts, etc. Il ne sera plus appelé en EDF jeune etc.
Alors je ne dis pas carrière finie, mais potentiellement, celle ci passe de top joueur européen à bon joueur de L1. Les transferts seront plus durs, réputation de celui qui a refusé de signé, a préféré ne pas jouer etc.

Ca reste incompréhensible qu'après sa formation chez nous ils refuse le contrat, même si ce dernier n'est pas mirobolant, l'important c'est de FINIR SA FORMATION. Sont cons ces jeunes et leur milieu qui leur bourre le mou.

[berpong]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

Eymard c'est la même situation que Raveyre et ça finira surement pareil. Raveyre a fait un an à la cave avant de partir. Eymard les fera aussi et partira. Apparement son agent est gourmand... Quand on en arrive a des situations pareilles, c'est déja fini en vérité. Pour un gamin de 17 ans, faire un an au placard, c'est embêtant mais pas irrémédiable. Peut-être fallait-il parvenir à le faire signer avant la CDM des U17...
Dommage car peut-être qu'il aurait pu grappiller un temps de jeu conséquent en L2.

Un an... ça se paye sur la carrière carrément. Un top joueur ne peut pas perdre 1 ans à 17ans, ce sont les années ou on emmagasine beaucoup, ou on se corige tot sur ses défauts, etc. Il ne sera plus appelé en EDF jeune etc.
Alors je ne dis pas carrière finie, mais potentiellement, celle ci passe de top joueur européen à bon joueur de L1. Les transferts seront plus durs, réputation de celui qui a refusé de signé, a préféré ne pas jouer etc.

Ca reste incompréhensible qu'après sa formation chez nous ils refuse le contrat, même si ce dernier n'est pas mirobolant, l'important c'est de FINIR SA FORMATION. Sont cons ces jeunes et leur milieu qui leur bourre le mou.

Surtout si c le futur Crack a la Rayan Souci.

[NomDeStade]

Es tu certain que l'on puisse juridiquement demander 15 millions sur un simple contrat aspirant ? On parle de signer son premier contrat professionnel sans son club formateur pour Eymard. Ce serait une première dans ce cas non ?

Même si tu récupère 1 million, et même 10 € seulement, c'est plus malin de le transférer plutôt que de le placardiser 1 an, ci il n'y a pas moyen de s'entendre.

Cet avis est contradictoire avec ton précédent message.
Comme tu le disais, si tu cèdes aux envies de départ de n'importe quel gamin, ça fera jurisprudence et ça encouragera les autres à en faire de même.
Si tu le mets au placard ça envoie un message.

Eymard c'est la même situation que Raveyre et ça finira surement pareil. Raveyre a fait un an à la cave avant de partir. Eymard les fera aussi et partira. Apparement son agent est gourmand... Quand on en arrive a des situations pareilles, c'est déja fini en vérité. Pour un gamin de 17 ans, faire un an au placard, c'est embêtant mais pas irrémédiable. Peut-être fallait-il parvenir à le faire signer avant la CDM des U17...
Dommage car peut-être qu'il aurait pu grappiller un temps de jeu conséquent en L2.

Un an... ça se paye sur la carrière carrément. Un top joueur ne peut pas perdre 1 ans à 17ans, ce sont les années ou on emmagasine beaucoup, ou on se corige tot sur ses défauts, etc. Il ne sera plus appelé en EDF jeune etc.
Alors je ne dis pas carrière finie, mais potentiellement, celle ci passe de top joueur européen à bon joueur de L1. Les transferts seront plus durs, réputation de celui qui a refusé de signé, a préféré ne pas jouer etc.

Ca reste incompréhensible qu'après sa formation chez nous ils refuse le contrat, même si ce dernier n'est pas mirobolant, l'important c'est de FINIR SA FORMATION. Sont cons ces jeunes et leur milieu qui leur bourre le mou.

Je pense que l'influence néfaste du marche saoudien fait tourner les têtes des agents.

Quand on voit Millot qui préfère aller en Arabie plutôt qu'à l'Atletico Madrid, c'est quand même triste.

Mais je crois que les championnats européens et particulierement le championnat français s'est un peu auto tiré une balle dans le pied en acceptant de mettre de côté l'intérêt sportif. Et mine de rien, cet intérêt sportif il est aujourd'hui très limité partout.

Donc un joueur, jeune ou pas, a t il quelque chose à jouer autre que le salaire ? De moins en moins à mon avis.

[NomDeStade]

Pour revenir sur le discours actuel d'EH, je trouve qu'il se "ODO- ise".

Complètement, il semble avoir perdu de son enthousiasme et de son optimisme.

Et j'ai du mal à m'expliquer la cause. Pression, fatalisme, réalité du terrain qui le rattrape ?

[grim73]

Pour revenir sur le discours actuel d'EH, je trouve qu'il se "ODO- ise".

Complètement, il semble avoir perdu de son enthousiasme et de son optimisme.

Et j'ai du mal à m'expliquer la cause. Pression, fatalisme, réalité du terrain qui le rattrape ?

Peut être déçu de faire toute la préparation avec un groupe loin d'être au complet ?
Si il te manque sur ton 11 type 2 défenseurs, 1 milieu, peut être 1 ou 2 attaquants en fonction de Zuriko et Stassin, au final tu ne peux pas vraiment bosser sur le collectif...