epopee76 a écrit : ↑04 nov. 2021, 09:22
Moi,je n'étais pas fan du tout de son arrivée.
Je n'aime pas son style.
Au début,quand j'ai vu la hype autour de sa venue je me suis interrogé,plus maintenant.
Passer de coachs à l'écoute à un adjudant-chef a fait du dégât.
C'était sans doute trop brutal.
Des joueurs qui mettent tous une casquette pour rendre hommage à Gasset
Des joueurs qui font la bise à un autre entraineur
On est pas prêt de voir ça avec Puel.
Ah, je trouve qu'il ne faut pas avoir la mémoire courte, quand même.
A posteriori, effectivement, pas sûr que c'était l'idée du siècle.
Mais à l'époque, on sort d'un management à la papa, des joueurs surpayés et dans le confort avec une mauvaise place au classement, des jeunes qui viennent de gagner la Gambardella... L'arrivée d'un entraineur qui remet tout à sa place, instaure la concurrence, est réputé pour lancer des jeunes, a été champion de France, est détesté à Lyon et a fait du super boulot notamment à Lille et Nice, ça semblait juste inespéré.
Comme souvent, le constat que tu fais d'ailleurs très justement, c'est la brutalité du truc mais à l'époque, on était nombreux à penser qu'il fallait remettre de l'autorité.
C'est l'éternel débat entre des profils de management comme un Guardiola (tacticien), Mourinho (pragmatique), Ancelotti (humain) ou Guy Roux (formateur).
Puel, c'est un formateur pragmatique. Ca fait donc un curieux mélange. Au final, on va lui reprocher de ne pas être un tacticien et de ne pas être assez humain... Mais c'est pas pour ça qu'on l'a recruté.
Parce que tu trouves que Puel est formateur à l'ASSE ? Je suis personnellement déçu de la non-progression de pas mal de jeunes sous Puel (Aouchiche, Riviera, Abi, Nordin, ...).
Je ne trouve pas non plus que qualifier Puel de pragmatique soit très adapté à ce qu'il nous propose avec des situations et des tactiques qui changent trop souvent et un discours positif souvent en contradiction avec ce qui est produit sur le terrain.
Par contre d'accord avec toi que le côté humain n'est pas non plus son fort ...
Suite à l'interview de Debuchy, j'ai regardé la moyenne de points par match de L1 sur la saison 2019-2020. Avec Printant, c'était 1 point par matches. Sous Puel 1,1 point par match. La différence n'est vraiment pas énorme, sachant que la préparation sous la chaleur des USA a forcément eu un impact sur le début de saison.
Pire, si tu ne prends pas en compte les 5 premiers matches sous le nouvel entraîneur ( qui sont ceux sur lesquels l'impact d'un changement d'entraîneur pèse d'après une étude qu'aiment à relayer les partisans du maintien du coach), Puel est sur une moyenne de 0,6 points par match !!!
Et pourtant, il n'hésitera pas, 6 mois plus tard à répéter que l'objectif c'est la Ligue des Champions dans 2 ou 3 saisons.
En fait, plus il y a d'informations et plus je me dis qu'on a été ébloui par l'image qu'il a mais qu'en fait ça fait bien longtemps qu'on aurait du voir qu'il n'est pas celui qu'il nous fallait.
Dommage, on aurait pu gagner du temps (et de l'argent vu son salaire !!!)
Gagner de l'argent ? Avec la vente de Fofana à moins de 15 millions ? Je vois que tu sais compter et conter !
Puel a non seulement payé son salaire des 3 ans mais nous a fait un cadeau de plus de 15 millions !
Un peu trop facile de ne voir que le négatif comptable de son salaire élevé.
Pour le bilan sportif, surtout dans les conditions ubuesques que l'on connait, je me ferai un avis défavorable si à un moment on est très (trop ?) décroché de la 17ème place tout en sachant que cette 17ème place ne me satisferait aucunement.
15 milions grâce à Puel ? Et pourquoi pas 35 tant que tu y es ? Je crois savoir lequel de nous est plus dans les comptes et lequel est plus dans les contes (et ce n'est pas le même )
Pourquoi c'est Puel qui aurait décidé de la vente de Fofana mais pas Puel qui aurait décidé de ne pas recruter cet été ? A un moment il faudrait être logique : soit il gère la bourse, soit il ne la gère pas. Mais stp, arrêtons avec les "si c'est bien c'est parce qu'il a géré, si ce n'est pas bien c'est parce que ce n'est pas lui qui a géré".
epopee76 a écrit : ↑04 nov. 2021, 09:22
Moi,je n'étais pas fan du tout de son arrivée.
Je n'aime pas son style.
Au début,quand j'ai vu la hype autour de sa venue je me suis interrogé,plus maintenant.
Passer de coachs à l'écoute à un adjudant-chef a fait du dégât.
C'était sans doute trop brutal.
Des joueurs qui mettent tous une casquette pour rendre hommage à Gasset
Des joueurs qui font la bise à un autre entraineur
On est pas prêt de voir ça avec Puel.
Ah, je trouve qu'il ne faut pas avoir la mémoire courte, quand même.
A posteriori, effectivement, pas sûr que c'était l'idée du siècle.
Mais à l'époque, on sort d'un management à la papa, des joueurs surpayés et dans le confort avec une mauvaise place au classement, des jeunes qui viennent de gagner la Gambardella... L'arrivée d'un entraineur qui remet tout à sa place, instaure la concurrence, est réputé pour lancer des jeunes, a été champion de France, est détesté à Lyon et a fait du super boulot notamment à Lille et Nice, ça semblait juste inespéré.
Comme souvent, le constat que tu fais d'ailleurs très justement, c'est la brutalité du truc mais à l'époque, on était nombreux à penser qu'il fallait remettre de l'autorité.
C'est l'éternel débat entre des profils de management comme un Guardiola (tacticien), Mourinho (pragmatique), Ancelotti (humain) ou Guy Roux (formateur).
Puel, c'est un formateur pragmatique. Ca fait donc un curieux mélange. Au final, on va lui reprocher de ne pas être un tacticien et de ne pas être assez humain... Mais c'est pas pour ça qu'on l'a recruté.
Parce que tu trouves que Puel est formateur à l'ASSE ? Je suis personnellement déçu de la non-progression de pas mal de jeunes sous Puel (Aouchiche, Riviera, Abi, Nordin, ...).
Je ne trouve pas non plus que qualifier Puel de pragmatique soit très adapté à ce qu'il nous propose avec des situations et des tactiques qui changent trop souvent et un discours positif souvent en contradiction avec ce qui est produit sur le terrain.
Par contre d'accord avec toi que le côté humain n'est pas non plus son fort ...
Suite à l'interview de Debuchy, j'ai regardé la moyenne de points par match de L1 sur la saison 2019-2020. Avec Printant, c'était 1 point par matches. Sous Puel 1,1 point par match. La différence n'est vraiment pas énorme, sachant que la préparation sous la chaleur des USA a forcément eu un impact sur le début de saison.
Pire, si tu ne prends pas en compte les 5 premiers matches sous le nouvel entraîneur ( qui sont ceux sur lesquels l'impact d'un changement d'entraîneur pèse d'après une étude qu'aiment à relayer les partisans du maintien du coach), Puel est sur une moyenne de 0,6 points par match !!!
Et pourtant, il n'hésitera pas, 6 mois plus tard à répéter que l'objectif c'est la Ligue des Champions dans 2 ou 3 saisons.
En fait, plus il y a d'informations et plus je me dis qu'on a été ébloui par l'image qu'il a mais qu'en fait ça fait bien longtemps qu'on aurait du voir qu'il n'est pas celui qu'il nous fallait.
Dommage, on aurait pu gagner du temps (et de l'argent vu son salaire !!!)
Gagner de l'argent ? Avec la vente de Fofana à moins de 15 millions ? Je vois que tu sais compter et conter !
Puel a non seulement payé son salaire des 3 ans mais nous a fait un cadeau de plus de 15 millions !
Un peu trop facile de ne voir que le négatif comptable de son salaire élevé.
Pour le bilan sportif, surtout dans les conditions ubuesques que l'on connait, je me ferai un avis défavorable si à un moment on est très (trop ?) décroché de la 17ème place tout en sachant que cette 17ème place ne me satisferait aucunement.
15 milions grâce à Puel ? Et pourquoi pas 35 tant que tu y es ? Je crois savoir lequel de nous est plus dans les comptes et lequel est plus dans les contes (et ce n'est pas le même )
Certainement pas 35 mais 25 OUI !
Romeyer voulait vendre Fofana immédiatement alors que l'offre de Leicester n'atteignait pas encore les 15 millions.
Puel voulait garder Fofana qui était un des piliers de sa défense et de son équipe (son projet pour te faire sourire ! Lol !).
Puel n'a cédé qu'à 40 millions, plus d'ailleurs par l'insistance de Fofana (qui pleurait sa mère comme on dit) et probablement parce qu'à ce prix, il a fait l'erreur de penser qu'il pourrait avoir au moins un joueur niveau L1 ou une autre pépite pour le remplacer.
Tu vois je reconnais que Puel a fait des erreurs ! En voici une !
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 04 nov. 2021, 12:49
par Junito
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
on sait pas si tout le monde a accepté et c'était pas une baisse de salaire proprement dite mais un report du versement de 25% du montant des salaires de 2020 à la fin de saison 2022 il me semble.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
on sait pas si tout le monde a accepté et c'était pas une baisse de salaire proprement dite mais un report du versement de 25% du montant des salaires de 2020 à la fin de saison 2022 il me semble.
Je mets pas ta parole en doute Junito, dans certains clubs, il y avait eu fuite concernant le report de 2020 à 2022, mais chez nous on n'avait eu la Confirmation ou juste des rumeurs ?
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
on sait pas si tout le monde a accepté et c'était pas une baisse de salaire proprement dite mais un report du versement de 25% du montant des salaires de 2020 à la fin de saison 2022 il me semble.
Je mets pas ta parole en doute Junito, dans certains clubs, il y avait eu fuite concernant le report de 2020 à 2022, mais chez nous on n'avait eu la Confirmation ou juste des rumeurs ?
Il n'y a jamais eu de communication officielle sur ce sujet sensible mais la presse s'était fait l'écho des propositions de Soucasse et de la position de Puel :
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Et je rajouterais qu'on est pas dans le système accusatoir américain. Ça n'est pas à l'accusé de justifier de son innocence. En France, c'est à l'accusation de prouver la culpabilité. Donc pas de preuves, pas de procès d'intention.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben je pense qu'il est le seul à porter ses couilles au niveau de la direction, ça c'est sûr.
Par contre, il est très bien payé pour faire ça. Et l'interview du jour de Debuchy ne fait que confirmer ce que certains potonautes disent depuis des semestres. Et mine de rien, si le boulot de Puel a été construit sur des fondations sportives de merde, c'est aussi parce que le même Puel a posé un diagnostic sportif mauvais. (déjà l'été dernier, et sans doute cet été).
Et concernant J.Moulin, il me semble que ce dernier s'était interrogé sur la baisse de salaire de son entraîneur (comme les joueurs l'ont fait pour certains), et que cette remarque aurait plus ou moins contribué à son départ. Mais je reconnais dire ça de mémoire, il me semble l'avoir lu dans un potin.
Ça veut dire quoi poser un diagnostic sportif mauvais ?
Parce qu'il a dit plusieurs fois que son équipe manquait de talent et avait besoin de renforts : ce qu'il n'a jamais eu.
Il a aussi absolument voulu garder Fofana qui était une des bases de son projet sportif (il l'a dit aussi plusieurs fois) : on a vendu Fofana.
Donc je comprends pas en quoi le diagnostic sportif est mauvais ? Vu qu'on lui a refusé tout ce qu'il a demandé.
Ce que je lui reprocherai à la limite c'est de n'être pas parti cet été quand il a su que pour le 5ème mercato il n'aurait toujours pas de renforts, après c'est un des défauts de Puel il adore les challenges et les difficultés.
Je comprends que dans les circonstances actuelles son salaire posé question, mais d'un autre côté cela n'a pas empêche le club de balancer de l'argent dans une agence de communication qui ne fait rien et de faire refaire le logo ......
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben je pense qu'il est le seul à porter ses couilles au niveau de la direction, ça c'est sûr.
Par contre, il est très bien payé pour faire ça. Et l'interview du jour de Debuchy ne fait que confirmer ce que certains potonautes disent depuis des semestres. Et mine de rien, si le boulot de Puel a été construit sur des fondations sportives de merde, c'est aussi parce que le même Puel a posé un diagnostic sportif mauvais. (déjà l'été dernier, et sans doute cet été).
Et concernant J.Moulin, il me semble que ce dernier s'était interrogé sur la baisse de salaire de son entraîneur (comme les joueurs l'ont fait pour certains), et que cette remarque aurait plus ou moins contribué à son départ. Mais je reconnais dire ça de mémoire, il me semble l'avoir lu dans un potin.
Ça veut dire quoi poser un diagnostic sportif mauvais ?
Parce qu'il a dit plusieurs fois que son équipe manquait de talent et avait besoin de renforts : ce qu'il n'a jamais eu.
Il a aussi absolument voulu garder Fofana qui était une des bases de son projet sportif (il l'a dit aussi plusieurs fois) : on a vendu Fofana.
Donc je comprends pas en quoi le diagnostic sportif est mauvais ? Vu qu'on lui a refusé tout ce qu'il a demandé.
Ce que je lui reprocherai à la limite c'est de n'être pas parti cet été quand il a su que pour le 5ème mercato il n'aurait toujours pas de renforts, après c'est un des défauts de Puel il adore les challenges et les difficultés.
Je comprends que dans les circonstances actuelles son salaire posé question, mais d'un autre côté cela n'a pas empêche le club de balancer de l'argent dans une agence de communication qui ne fait rien et de faire refaire le logo ......
Je pense qu'il faut faire attention de bien dissocier ses sentiments personnels et la réalité de la situation.
Je comprends qu'on puisse aimer ou détester Puel avec son caractère spécial mais n'oublions pas que les personnes (comme moi) qui souhaitons son départ, ne se basent pas toute sur sa personne pour réclamer un changement, perso il pourrait avoir le caractère qu'il veut si sa méthode marchait.
Moi je me base uniquement au sportif et depuis deux ans quoi qu'on en dise, il n'y a aucune progression ni dans le jeu et ni dans les résultats (et c'est même de pire en pire), vouloir débattre de ça est illusoire et illogique car les chiffres sont implacables et ne mentent pas eux..
Alors oui on va avoir droit aux excuses habituelles (covid, médiapro, blessures, recrutement impossible...) mais j'ai regardé les effectifs de clubs comme Metz, Brest, Troyes ou Lorient et qui peut affirmer que ces clubs là ont un effectif supérieur au notre ?
Bien sûr je n'oublie pas que pour moi les principaux responsables sont nos deux fossoyeurs invisibles mais il y a quand même de quoi faire mieux que ce qu'on voit actuellement avec ce groupe là et ça c'est de sa responsabilité et s'il n'avait pas cautionné ce projet alors il n'avait qu'à partir comme un vrai homme droit dans ses botes.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben je pense qu'il est le seul à porter ses couilles au niveau de la direction, ça c'est sûr.
Par contre, il est très bien payé pour faire ça. Et l'interview du jour de Debuchy ne fait que confirmer ce que certains potonautes disent depuis des semestres. Et mine de rien, si le boulot de Puel a été construit sur des fondations sportives de merde, c'est aussi parce que le même Puel a posé un diagnostic sportif mauvais. (déjà l'été dernier, et sans doute cet été).
Et concernant J.Moulin, il me semble que ce dernier s'était interrogé sur la baisse de salaire de son entraîneur (comme les joueurs l'ont fait pour certains), et que cette remarque aurait plus ou moins contribué à son départ. Mais je reconnais dire ça de mémoire, il me semble l'avoir lu dans un potin.
Ça veut dire quoi poser un diagnostic sportif mauvais ?
Parce qu'il a dit plusieurs fois que son équipe manquait de talent et avait besoin de renforts : ce qu'il n'a jamais eu.
Il a aussi absolument voulu garder Fofana qui était une des bases de son projet sportif (il l'a dit aussi plusieurs fois) : on a vendu Fofana.
Donc je comprends pas en quoi le diagnostic sportif est mauvais ? Vu qu'on lui a refusé tout ce qu'il a demandé.
Ce que je lui reprocherai à la limite c'est de n'être pas parti cet été quand il a su que pour le 5ème mercato il n'aurait toujours pas de renforts, après c'est un des défauts de Puel il adore les challenges et les difficultés.
Je comprends que dans les circonstances actuelles son salaire posé question, mais d'un autre côté cela n'a pas empêche le club de balancer de l'argent dans une agence de communication qui ne fait rien et de faire refaire le logo ......
En gros, et c'est ce qui transparait des propos de Debuchy. Puel a pensé qu'il pouvait faire sans certains joueurs l'an passé, considérant qu'ils avaient les joueurs suffisant sous le coude. (on peut penser à Sissoko, à Sow, à Moueffek utilisé comme arrière gauche, à Abi en pointe...)
Et globalement ça été rebelote cet été. Djile devait faire le taf, Nadé devait faire le taf, Abi devait (re)faire le taf, nos jeunes milieux devaient faire le taf. Et ainsi de suite.
J'appelle ça poser un mauvais diagnostic sur l'effectif. Il faut quand même se rappeler qu'à son arrivée, Puel parle d'un groupe qui dispose d'un énorme potentiel notamment chez les jeunes. Aujourd'hui quels sont ces jeunes qui explosent et qui montrent tout leur talent à la France du football ?
Et cet état de fait est complètement décorrélé de tous les problèmes financiers qu'on a pu rencontrer.
Pour point de comparaison, lorsque l'ASSE a galéré sous Roussey/Perrin, ça n'empêchait pas la France du football de commencer à avoir les yeux qui pétillent pour Payet, Matuidi ou Perrin. A l'heure actuelle, hormis Khazri, perdreau de l'année s'il en est, il y a pas grand monde à l'ASSE qui fait saliver.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben je pense qu'il est le seul à porter ses couilles au niveau de la direction, ça c'est sûr.
Par contre, il est très bien payé pour faire ça. Et l'interview du jour de Debuchy ne fait que confirmer ce que certains potonautes disent depuis des semestres. Et mine de rien, si le boulot de Puel a été construit sur des fondations sportives de merde, c'est aussi parce que le même Puel a posé un diagnostic sportif mauvais. (déjà l'été dernier, et sans doute cet été).
Et concernant J.Moulin, il me semble que ce dernier s'était interrogé sur la baisse de salaire de son entraîneur (comme les joueurs l'ont fait pour certains), et que cette remarque aurait plus ou moins contribué à son départ. Mais je reconnais dire ça de mémoire, il me semble l'avoir lu dans un potin.
Ça veut dire quoi poser un diagnostic sportif mauvais ?
Parce qu'il a dit plusieurs fois que son équipe manquait de talent et avait besoin de renforts : ce qu'il n'a jamais eu.
Il a aussi absolument voulu garder Fofana qui était une des bases de son projet sportif (il l'a dit aussi plusieurs fois) : on a vendu Fofana.
Donc je comprends pas en quoi le diagnostic sportif est mauvais ? Vu qu'on lui a refusé tout ce qu'il a demandé.
Ce que je lui reprocherai à la limite c'est de n'être pas parti cet été quand il a su que pour le 5ème mercato il n'aurait toujours pas de renforts, après c'est un des défauts de Puel il adore les challenges et les difficultés.
Je comprends que dans les circonstances actuelles son salaire posé question, mais d'un autre côté cela n'a pas empêche le club de balancer de l'argent dans une agence de communication qui ne fait rien et de faire refaire le logo ......
Je pense qu'il faut faire attention de bien dissocier ses sentiments personnels et la réalité de la situation.
Je comprends qu'on puisse aimer ou détester Puel avec son caractère spécial mais n'oublions pas que les personnes (comme moi) qui souhaitons son départ, ne se basent pas toute sur sa personne pour réclamer un changement, perso il pourrait avoir le caractère qu'il veut si sa méthode marchait.
Moi je me base uniquement au sportif et depuis deux ans quoi qu'on en dise, il n'y a aucune progression ni dans le jeu et ni dans les résultats (et c'est même de pire en pire), vouloir débattre de ça est illusoire et illogique car les chiffres sont implacables et ne mentent pas eux..
Alors oui on va avoir droit aux excuses habituelles (covid, médiapro, blessures, recrutement impossible...) mais j'ai regardé les effectifs de clubs comme Metz, Brest, Troyes ou Lorient et qui peut affirmer que ces clubs là ont un effectif supérieur au notre ?
Bien sûr je n'oublie pas que pour moi les principaux responsables sont nos deux fossoyeurs invisibles mais il y a quand même de quoi faire mieux que ce qu'on voit actuellement avec ce groupe là et ça c'est de sa responsabilité et s'il n'avait pas cautionné ce projet alors il n'avait qu'à partir comme un vrai homme droit dans ses botes.
Je suis d'accord avec ce que tu dis, il a de très mauvais résultats, même avec les circonstances atténuantes dont il pourrait bénéficier (pas de renforts) on est quand même sur de très très mauvais résultat.
Je réagis juste pour ma part car on le place comme responsable premier de l'échec du sportif, il est en seconde position pour moi et j'ai peur que dimanche au final on ne cible que Puel et indirectement l'équipe et en aucun cas ceux qui ont appauvri à l'extrême l'équipe. Changer l'entraîneur pourquoi pas mais à part un potentiel électrochoc dont on n'est pas sur, j'ai bien peur que cela ne serve à rien à part donner du repis aux deux clowns et qu'ils s'en servent pour se protéger en tout mettant sur le dos de l'entraîneur comme avec Printant.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Effectivement on ne peut pas apporter de preuves irréfutables, comme sur beaucoup de sujets. Alors on a 2 choix : soit on ne parle plus de rien vu qu'on n'a quasiment jamais de preuve irréfutable, soit on essaye d'analyser les quelques éléments dont on a connaissance pour comprendre.
Et là, en l'occurrence, tous les éléments vont dans le même sens. Voilà pourquoi j'ai tendance à me servir de cet argument. A défaut d'être le meilleur, il n'est, au moins, pas pire que l'absence d'élément de certains.
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 04 nov. 2021, 15:42
par rocvert
Puel est un fabuliste, saltimbanque et applaudi par un public ébahi et crédule. Tout est dit; merci l'artiste
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Effectivement on ne peut pas apporter de preuves irréfutables, comme sur beaucoup de sujets. Alors on a 2 choix : soit on ne parle plus de rien vu qu'on n'a quasiment jamais de preuve irréfutable, soit on essaye d'analyser les quelques éléments dont on a connaissance pour comprendre.
Et là, en l'occurrence, tous les éléments vont dans le même sens. Voilà pourquoi j'ai tendance à me servir de cet argument. A défaut d'être le meilleur, il n'est, au moins, pas pire que l'absence d'élément de certains.
"Je devrais pas faire, mais je fais quand même".
OK, bah ma foi, continue comme ça, change rien.
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 04 nov. 2021, 18:08
par inconnuvert
Le meilleur argument contre Puel c'est les points.
Ce qui fait tomber tous les autres arguments pour un autre entraineur. Car c'est impossible de faire pire ne tient pas.
6 points 12 matchs.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Effectivement on ne peut pas apporter de preuves irréfutables, comme sur beaucoup de sujets. Alors on a 2 choix : soit on ne parle plus de rien vu qu'on n'a quasiment jamais de preuve irréfutable, soit on essaye d'analyser les quelques éléments dont on a connaissance pour comprendre.
Et là, en l'occurrence, tous les éléments vont dans le même sens. Voilà pourquoi j'ai tendance à me servir de cet argument. A défaut d'être le meilleur, il n'est, au moins, pas pire que l'absence d'élément de certains.
"Je devrais pas faire, mais je fais quand même".
OK, bah ma foi, continue comme ça, change rien.
Tu peux continuer à vouloir détourner les propos et à donner des leçons en espérant que cette tentative de diversion cache ton absence totale d'argument, mais personne n'est dupe.
Alors puisque tu m'as donné un conseil, je me permets de t'en donner un aussi : change tout, c'est à dire essaye d'apporter des éléments qui corroborent ce que tu affirmes plutôt que de te conforter tout seul dans tes certitudes sur la base de rien.
epopee76 a écrit : ↑04 nov. 2021, 09:22
Moi,je n'étais pas fan du tout de son arrivée.
Je n'aime pas son style.
Au début,quand j'ai vu la hype autour de sa venue je me suis interrogé,plus maintenant.
Passer de coachs à l'écoute à un adjudant-chef a fait du dégât.
C'était sans doute trop brutal.
Des joueurs qui mettent tous une casquette pour rendre hommage à Gasset
Des joueurs qui font la bise à un autre entraineur
On est pas prêt de voir ça avec Puel.
Ah, je trouve qu'il ne faut pas avoir la mémoire courte, quand même.
A posteriori, effectivement, pas sûr que c'était l'idée du siècle.
Mais à l'époque, on sort d'un management à la papa, des joueurs surpayés et dans le confort avec une mauvaise place au classement, des jeunes qui viennent de gagner la Gambardella... L'arrivée d'un entraineur qui remet tout à sa place, instaure la concurrence, est réputé pour lancer des jeunes, a été champion de France, est détesté à Lyon et a fait du super boulot notamment à Lille et Nice, ça semblait juste inespéré.
Comme souvent, le constat que tu fais d'ailleurs très justement, c'est la brutalité du truc mais à l'époque, on était nombreux à penser qu'il fallait remettre de l'autorité.
C'est l'éternel débat entre des profils de management comme un Guardiola (tacticien), Mourinho (pragmatique), Ancelotti (humain) ou Guy Roux (formateur).
Puel, c'est un formateur pragmatique. Ca fait donc un curieux mélange. Au final, on va lui reprocher de ne pas être un tacticien et de ne pas être assez humain... Mais c'est pas pour ça qu'on l'a recruté.
Parce que tu trouves que Puel est formateur à l'ASSE ? Je suis personnellement déçu de la non-progression de pas mal de jeunes sous Puel (Aouchiche, Riviera, Abi, Nordin, ...).
Je ne trouve pas non plus que qualifier Puel de pragmatique soit très adapté à ce qu'il nous propose avec des situations et des tactiques qui changent trop souvent et un discours positif souvent en contradiction avec ce qui est produit sur le terrain.
Par contre d'accord avec toi que le côté humain n'est pas non plus son fort ...
Suite à l'interview de Debuchy, j'ai regardé la moyenne de points par match de L1 sur la saison 2019-2020. Avec Printant, c'était 1 point par matches. Sous Puel 1,1 point par match. La différence n'est vraiment pas énorme, sachant que la préparation sous la chaleur des USA a forcément eu un impact sur le début de saison.
Pire, si tu ne prends pas en compte les 5 premiers matches sous le nouvel entraîneur ( qui sont ceux sur lesquels l'impact d'un changement d'entraîneur pèse d'après une étude qu'aiment à relayer les partisans du maintien du coach), Puel est sur une moyenne de 0,6 points par match !!!
Et pourtant, il n'hésitera pas, 6 mois plus tard à répéter que l'objectif c'est la Ligue des Champions dans 2 ou 3 saisons.
En fait, plus il y a d'informations et plus je me dis qu'on a été ébloui par l'image qu'il a mais qu'en fait ça fait bien longtemps qu'on aurait du voir qu'il n'est pas celui qu'il nous fallait.
Dommage, on aurait pu gagner du temps (et de l'argent vu son salaire !!!)
Ce que je dis, c'est qu'on est déçus du résultat mais à l'époque où on l'a pris, ça avait pourtant tout de la bonne idée, en tout cas sur le papier.
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 04 nov. 2021, 19:43
par Mic-Mic
LBV a écrit : ↑04 nov. 2021, 19:28
Ce que je dis, c'est qu'on est déçus du résultat mais à l'époque où on l'a pris, ça avait pourtant tout de la bonne idée, en tout cas sur le papier.
Alors on est d'accord. Qui l'aurait parié ?
Moi aussi j'étais ravi quand j'ai su que Puel arrivait et quand j'ai vu les premiers résultats qu'il a eus chez nous. Mais malheureusement la machine s'est rapidement enrayée
epopee76 a écrit : ↑04 nov. 2021, 09:22
Moi,je n'étais pas fan du tout de son arrivée.
Je n'aime pas son style.
Au début,quand j'ai vu la hype autour de sa venue je me suis interrogé,plus maintenant.
Passer de coachs à l'écoute à un adjudant-chef a fait du dégât.
C'était sans doute trop brutal.
Des joueurs qui mettent tous une casquette pour rendre hommage à Gasset
Des joueurs qui font la bise à un autre entraineur
On est pas prêt de voir ça avec Puel.
Ah, je trouve qu'il ne faut pas avoir la mémoire courte, quand même.
A posteriori, effectivement, pas sûr que c'était l'idée du siècle.
Mais à l'époque, on sort d'un management à la papa, des joueurs surpayés et dans le confort avec une mauvaise place au classement, des jeunes qui viennent de gagner la Gambardella... L'arrivée d'un entraineur qui remet tout à sa place, instaure la concurrence, est réputé pour lancer des jeunes, a été champion de France, est détesté à Lyon et a fait du super boulot notamment à Lille et Nice, ça semblait juste inespéré.
Comme souvent, le constat que tu fais d'ailleurs très justement, c'est la brutalité du truc mais à l'époque, on était nombreux à penser qu'il fallait remettre de l'autorité.
C'est l'éternel débat entre des profils de management comme un Guardiola (tacticien), Mourinho (pragmatique), Ancelotti (humain) ou Guy Roux (formateur).
Puel, c'est un formateur pragmatique. Ca fait donc un curieux mélange. Au final, on va lui reprocher de ne pas être un tacticien et de ne pas être assez humain... Mais c'est pas pour ça qu'on l'a recruté.
Parce que tu trouves que Puel est formateur à l'ASSE ? Je suis personnellement déçu de la non-progression de pas mal de jeunes sous Puel (Aouchiche, Riviera, Abi, Nordin, ...).
Je ne trouve pas non plus que qualifier Puel de pragmatique soit très adapté à ce qu'il nous propose avec des situations et des tactiques qui changent trop souvent et un discours positif souvent en contradiction avec ce qui est produit sur le terrain.
Par contre d'accord avec toi que le côté humain n'est pas non plus son fort ...
Suite à l'interview de Debuchy, j'ai regardé la moyenne de points par match de L1 sur la saison 2019-2020. Avec Printant, c'était 1 point par matches. Sous Puel 1,1 point par match. La différence n'est vraiment pas énorme, sachant que la préparation sous la chaleur des USA a forcément eu un impact sur le début de saison.
Pire, si tu ne prends pas en compte les 5 premiers matches sous le nouvel entraîneur ( qui sont ceux sur lesquels l'impact d'un changement d'entraîneur pèse d'après une étude qu'aiment à relayer les partisans du maintien du coach), Puel est sur une moyenne de 0,6 points par match !!!
Et pourtant, il n'hésitera pas, 6 mois plus tard à répéter que l'objectif c'est la Ligue des Champions dans 2 ou 3 saisons.
En fait, plus il y a d'informations et plus je me dis qu'on a été ébloui par l'image qu'il a mais qu'en fait ça fait bien longtemps qu'on aurait du voir qu'il n'est pas celui qu'il nous fallait.
Dommage, on aurait pu gagner du temps (et de l'argent vu son salaire !!!)
Ce que je dis, c'est qu'on est déçus du résultat mais à l'époque où on l'a pris, ça avait pourtant tout de la bonne idée, en tout cas sur le papier.
Et si tu enlèves, si tu enlèves, remarque si tu ne mets que les défaites il est à 0 point de moyenne.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 nov. 2021, 11:28
Bah le coach a déjà accepté une baisse de salaire comme tout le monde, hein.
Il me semble que cet état de fait a été très fortement nuancé par un certain J.Moulin
Ah bon. Moi j'ai pas les feuilles de paie sous les yeux, vous apparemment si.
Ça commence sérieusement à gaver que vous soyez prêts à tout pour taper sur le seul mec dans la direction du club qui fasse aujourd'hui ce qu'il faut pour sortir ledit club de la purée ! Puel a sans doute des défauts, mais c'est le seul aujourd'hui qui apporte un minimum de compétences au sein d'une ASSE vérolée par le copinage et la vénalité.
Ben si tu n'as pas les feuilles de paie, sur quoi te bases tu pour affirmer qu'il a accepté une baisse de salaire comme tout le monde ?
Je n'ai pas non plus accès à ses feuilles de paie, mais, d'après tous les médias, il avait été proposé 2 choses aux joueurs et au staff pendant le covid : soit une baisse de salaire de 10 % non remboursable, soit une baisse temporaire de salaire de 25 % récupérable l'année suivante.
De mémoire, Camara et Moulin avaient accepté la première option quand d'autres, comme Puel avaient préféré la seconde (un report de son salaire et non une baisse).Je t'ai déjà vu produire des analyses plus fines que simplement répéter des éléments de communication qui prennent quelques largesse avec la vérité.
Pour le coup, ce qui commence à gaver ce sont plutôt ceux qui contestent les arguments seulement parce qu'ils ne sont pas en faveur de Puel, sans prendre la peine d'apporter le moindre élément qui prouverait que l'argument de la partie adverse est faux.
Pour moi, si tu cherches une personne compétente à l'ASSE aujourd'hui, tu devrais plutôt te tourner vers Khazri que vers Puel ...
Sauf qu'en la matière on ne peut apporter la preuve ni de l'un, ni de l'autre. Pourquoi alors s'en servir à charge ?
Effectivement on ne peut pas apporter de preuves irréfutables, comme sur beaucoup de sujets. Alors on a 2 choix : soit on ne parle plus de rien vu qu'on n'a quasiment jamais de preuve irréfutable, soit on essaye d'analyser les quelques éléments dont on a connaissance pour comprendre.
Et là, en l'occurrence, tous les éléments vont dans le même sens. Voilà pourquoi j'ai tendance à me servir de cet argument. A défaut d'être le meilleur, il n'est, au moins, pas pire que l'absence d'élément de certains.
"Je devrais pas faire, mais je fais quand même".
OK, bah ma foi, continue comme ça, change rien.
De ce que je me souviens il y'avait eu plusieurs articles de presse expliquant que Puel demandait à ses joueurs d'accepter la seconde solution et qu'il l'avait fait lui même.
Bref la seule chose qui est sorti sur le sujet c'est qu'il avait accepté le report de paie et non pas la réduction de salaire.
Si on ne sait rien de ce qui s'est passé réellement il faut quand même prendre en compte le seul élément que l'on a pour s'orienter vers une réponse, et ça semble être celle du report plutôt que de la baisse.
C'est déjà un geste même si le report c'est beaucoup plus facile à faire quand tu touches un salaire à 6 chiffres que lorsque tu dépasses difficilement les 3.
Pour Puel je reste sur ce que je disais il y'a un an.
Son travail est déjà terminé, il a fait le tri dans les jeunes joueurs et as installé ceux qu'ils voulaient dans le groupe pro, au final c'est probablement bien moins de personne qu'il n'espérait.
Dorénavant il ne fait que du coaching et très honnêtement ça ne fonctionne pas vraiment, certes le groupe est beaucoup moins fort que ne le pense certains supporters mais le club est en danger et pour éviter la ligue 2 il va falloir soit un gros mercato d'hiver (détesté par tous mais qui nous as sauvé la mise un nombre incalculable de fois ces 10 dernières années) soit tenter une nouvelle approche avec le groupe actuel.
Vu qu'on est en train de réaliser une des cessions les plus longues de tous les temps pour un club de foot la seconde approche m'apparaît de plus en plus attrayante.
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 05 nov. 2021, 15:24
par inconnuvert
Allez les verts ne me faites pas écrire 0 sur 13 dimanche car là ça sera fini de chez fini.
Vas y Puel fait péter ta moyenne....
Re: Puel, 0 victoire en 12 journées
Publié : 05 nov. 2021, 16:31
par ___
inconnuvert a écrit : ↑05 nov. 2021, 15:24
Allez les verts ne me faites pas écrire 0 sur 13 dimanche car là ça sera fini de chez fini.
Vas y Puel fait péter ta moyenne....
Si on ne gagne pas dimanche, je te propose de balancer l'écran de ton ordinateur par la fenêtre, de détruire frénétiquement ton UC à coups de clavier, et d'utiliser ta souris comme pilon sur ton smartphone.
inconnuvert a écrit : ↑05 nov. 2021, 15:24
Allez les verts ne me faites pas écrire 0 sur 13 dimanche car là ça sera fini de chez fini.
Vas y Puel fait péter ta moyenne....
Si on ne gagne pas dimanche, je te propose de balancer l'écran de ton ordinateur par la fenêtre, de détruire frénétiquement ton UC à coups de clavier, et d'utiliser ta souris comme pilon sur ton smartphone.
inconnuvert a écrit : ↑05 nov. 2021, 15:24
Allez les verts ne me faites pas écrire 0 sur 13 dimanche car là ça sera fini de chez fini.
Vas y Puel fait péter ta moyenne....
Si on ne gagne pas dimanche, je te propose de balancer l'écran de ton ordinateur par la fenêtre, de détruire frénétiquement ton UC à coups de clavier, et d'utiliser ta souris comme pilon sur ton smartphone.
Ca te soulagera sans doute, et nous aussi.
Je serais au stade l'ami
Tu ne vas pas y dormir, quand même ? Il faudra bien que tu te défoules, à un moment donné. Mais si tu n'as pas la patience, je peux aussi te suggérer de sauter à pieds joints sur ton smartphone en tribune.
Ce sera toujours plus agréables pour nous que de lire tes 12 345e, 12 346e et 12 347e messages qui ne disent rien de plus que "Puel est nul, virez-le".
inconnuvert a écrit : ↑05 nov. 2021, 15:24
Allez les verts ne me faites pas écrire 0 sur 13 dimanche car là ça sera fini de chez fini.
Vas y Puel fait péter ta moyenne....
Si on ne gagne pas dimanche, je te propose de balancer l'écran de ton ordinateur par la fenêtre, de détruire frénétiquement ton UC à coups de clavier, et d'utiliser ta souris comme pilon sur ton smartphone.
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