Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Nr14
Messages : 3388
Inscription : 23 juil. 2020, 11:29

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Nr14 »

vert vert a écrit : 05 juin 2024, 21:13 Margotton indéfectible pro lyonnais...il fallait bien qu'il place dans les 5 premières minutes " martins pereira formé à l'olympique lyonnais..." mouais un luxembourgeois d'origine cap verdienne passé par les équipes de jeunes mais aussi bourg en bresse. Troyes , la Suisse...
ce sont les verts qui rejoindront la ligue 1 après les barrages ...... gros silence, et puis on passe à autre chose . quel enthousiasme.
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
moimeme
Messages : 2095
Inscription : 09 mars 2021, 09:39

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par moimeme »

Une équipe de France apathique. Plutôt inquiétant ...
Poteau gauche
Messages : 25128
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Poteau gauche »

Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
http://www.poteaux-carres.com/
Michel-Ange
Messages : 15739
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Michel-Ange »

Poteau gauche a écrit : 05 juin 2024, 21:45 Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
Je crois que je garderais toujours une tendresse pour ce stade, désormais. :)
VertaVie
Messages : 1854
Inscription : 09 juin 2011, 14:53

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par VertaVie »

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message non lu par Poteau gauche
Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
http://www.poteaux-carres.com/
Haut
:hehe: ;)
Mic-Mic
Messages : 5396
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Mic-Mic »

___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Danish
Messages : 30915
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

Heu le risque c’est pas au contraire qu’à force, tu ne ressentes plus aucune émotion spontanée ?
Stephanois
Messages : 7293
Inscription : 06 août 2005, 10:14
Localisation : Lot
Contact :

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Stephanois »

L'info est passée inaperçue, mais Mikautadze, déçu par la relégation du FC Metz a décidé de changer de sport. Il vient de s'engager avec le CA Brive, club de rugby de pro D2.
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ne/1472669
Toute l'actualité de l'ASSE, toute l'histoire de l'ASSE sur http://toutsurlasse.free.fr
moimeme
Messages : 2095
Inscription : 09 mars 2021, 09:39

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par moimeme »

Michel-Ange a écrit : 05 juin 2024, 21:59
Poteau gauche a écrit : 05 juin 2024, 21:45 Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
Je crois que je garderais toujours une tendresse pour ce stade, désormais. :)
Pareil... En voyant la cage de gauche, je revoyais à chaque fois mon Wadji surgir :gene3: :)
Mic-Mic
Messages : 5396
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Mic-Mic »

Danish a écrit : 05 juin 2024, 22:50 Heu le risque c’est pas au contraire qu’à force, tu ne ressentes plus aucune émotion spontanée ?
Je ne crois pas.
Peut-être que certains n'ont pas sauté de joie quand Maçon a marqué, moi si.

Et puis même si mon émotion devait attendre la validation de la VAR, en quoi ne serait-elle pas spontanée ?
Au lieu d'avoir une émotion au moment d'un évènement, au pire on l'aura au moment de la confirmation de cet évènement, et au mieux on l'aura au moment de l'évènement et au moment de sa confirmation.
RVRUEIL
Messages : 2094
Inscription : 28 oct. 2019, 01:49

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par RVRUEIL »

Stephanois a écrit : 05 juin 2024, 22:56 L'info est passée inaperçue, mais Mikautadze, déçu par la relégation du FC Metz a décidé de changer de sport. Il vient de s'engager avec le CA Brive, club de rugby de pro D2.
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ne/1472669
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
TitusPullo77
Messages : 39224
Inscription : 28 juil. 2005, 11:49
Localisation : En bordure de forêt de Fontainebleau

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par TitusPullo77 »

vertdusud
Messages : 1698
Inscription : 16 nov. 2008, 15:48
Localisation : Manosque

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par vertdusud »

titigreenfan a écrit : 05 juin 2024, 11:43 Vous réalisez que si ce but avait été accordé, on serait peut-être pas là aujourd’hui à discuter de la montée. Avec notre équipe de montagne russe, peut-être qu’on aurait a nouveau flippé et pris un but alors qu’à la 117e minutes ils ont pas eu le temps de gamberger
Tout à fait d'accord , l'action etant à la 66eme , metz n'ayant plus rien à perdre aurait abandonné sa tactique ultra défensive , et nous au fil des minutes on aurait reculé de plus en plus , en concédant forcement des occasions en jouant dans nos 18 (cpa , risque de peno , tir de loin lumineux...ou contré , Mikautadzé dans notre surface au lieu d'etre à 50m de nos buts )
Sur les deux matchs metz nous a mis 3 buts sur les seules rares périodes ou ils nous ont pressé et fait reculer...et zéro en contre !!
Là ils n'ont eu que 5 mn pour se remettre du coup de massue...et nous on a pas eu le temps de gamberger !!
Dr.Makaveli
Messages : 12888
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

L'action qui amène leur 3ème but - le péno - c'est une belle transition quand même après une perte de notre part, sanctionnée par ce raid.
Leur 1er c'est un coup d'pied arrêté et leur second c'est sur une réaction, un décalage, une poussée on va dire c'est vrai.
C'était déjà le cas au plus haut niveau sans VAR mais désormais ça se jouera sur des détails comme ça au plus haut niveau.
Dr.Makaveli
Messages : 12888
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dr.Makaveli »

Sinon les Bleus c'était tristounet.
___
Messages : 25381
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ___ »

Mic-Mic a écrit : 05 juin 2024, 22:45
___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Eh bien moi j'ai ressenti de la haine et je n'ai même pas regardé la fin du match ; j'étais dans un état tel que j'aurais pu agresser quelqu'un.

Les émotions générées par la VAR sont des émotions mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je les perçois, à la limite de la perversion. C'est une sorte de deus ex machina complètement aléatoire, parfois il va déjuger parfois pas et le tout sans aucune cohérence, qui te fout des kilos d'anxiété dans les veines à chaque but marqué et qui t'injecte artificiellement de l'espoir bas de gamme quand t'en prends un.

Il n'y a plus d'émotion pure, seulement de l'incertitude et de l'attente. La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Nanard
Messages : 5858
Inscription : 02 août 2005, 17:03

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Nanard »

moimeme a écrit : 05 juin 2024, 23:16
Michel-Ange a écrit : 05 juin 2024, 21:59
Poteau gauche a écrit : 05 juin 2024, 21:45 Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
Je crois que je garderais toujours une tendresse pour ce stade, désormais. :)
Pareil... En voyant la cage de gauche, je revoyais à chaque fois mon Wadji surgir :gene3: :)
:mrgreen: +1
Nanard
Messages : 5858
Inscription : 02 août 2005, 17:03

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Nanard »

___ a écrit : 06 juin 2024, 05:59 La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
C'est l'argument massue je suis définitivement contre la VAR ;)
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par herve043 »

Michel-Ange a écrit : 05 juin 2024, 21:59
Poteau gauche a écrit : 05 juin 2024, 21:45 Y'a vraiment pas matière à s'inquiéter.
C'est un match amical sans grand intérêt si ce n'est consoler un peu le public messin. :hehe:
Je crois que je garderais toujours une tendresse pour ce stade, désormais. :)
Moi c'est depuis le 15 Aout 1992 quand j'ai vu Miklos Molnar marquer un but en vert !!
NomDeStade
Messages : 23298
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

Un sacré margoulin ce Jean-Michel quand même. Et un sacré requin.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Danish
Messages : 30915
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

___ a écrit : 06 juin 2024, 05:59
Mic-Mic a écrit : 05 juin 2024, 22:45
___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Eh bien moi j'ai ressenti de la haine et je n'ai même pas regardé la fin du match ; j'étais dans un état tel que j'aurais pu agresser quelqu'un.

Les émotions générées par la VAR sont des émotions mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je les perçois, à la limite de la perversion. C'est une sorte de deus ex machina complètement aléatoire, parfois il va déjuger parfois pas et le tout sans aucune cohérence, qui te fout des kilos d'anxiété dans les veines à chaque but marqué et qui t'injecte artificiellement de l'espoir bas de gamme quand t'en prends un.

Il n'y a plus d'émotion pure, seulement de l'incertitude et de l'attente. La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
Pas à 100% en phase mais je suis d'accord: moi je ressens des émotions quand je regarde du football, pas quand je regarde un mec qui se met le doigt sur l'oreille. Là, mon émotion est déjà finie, but accordé, refusé ou pas.
Même le penalty sifflé après VAR, je reste placide (témoin le but de Khazri lors du Derby 2021)
NomDeStade
Messages : 23298
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

Danish a écrit : 06 juin 2024, 09:28
___ a écrit : 06 juin 2024, 05:59
Mic-Mic a écrit : 05 juin 2024, 22:45
___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Eh bien moi j'ai ressenti de la haine et je n'ai même pas regardé la fin du match ; j'étais dans un état tel que j'aurais pu agresser quelqu'un.

Les émotions générées par la VAR sont des émotions mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je les perçois, à la limite de la perversion. C'est une sorte de deus ex machina complètement aléatoire, parfois il va déjuger parfois pas et le tout sans aucune cohérence, qui te fout des kilos d'anxiété dans les veines à chaque but marqué et qui t'injecte artificiellement de l'espoir bas de gamme quand t'en prends un.

Il n'y a plus d'émotion pure, seulement de l'incertitude et de l'attente. La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
Pas à 100% en phase mais je suis d'accord: moi je ressens des émotions quand je regarde du football, pas quand je regarde un mec qui se met le doigt sur l'oreille. Là, mon émotion est déjà finie, but accordé, refusé ou pas.
Même le penalty sifflé après VAR, je reste placide (témoin le but de Khazri lors du Derby 2021)
Ouaip mais les gars, là vous avez un farouche biais cognitif, (je ne sais lequel par contre :mrgreen: )

Parce que pour rester de marbre sur un but, uniquement parce qu'il y a la VAR, c'est pas loin du traumatisme hein.
Parce qu'avant, il pouvait toujours y avoir une intervention de l'arbitre de touche qui annule quand même ce but.

Comme si à l'Euro 2000, vous n'aviez pas savouré le but de Wiltord, sur le principe qu'il était lyonnais. C'est le même ordre d'idée à mon sens.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
___
Messages : 25381
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 06 juin 2024, 09:47
Danish a écrit : 06 juin 2024, 09:28
___ a écrit : 06 juin 2024, 05:59
Mic-Mic a écrit : 05 juin 2024, 22:45
___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Eh bien moi j'ai ressenti de la haine et je n'ai même pas regardé la fin du match ; j'étais dans un état tel que j'aurais pu agresser quelqu'un.

Les émotions générées par la VAR sont des émotions mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je les perçois, à la limite de la perversion. C'est une sorte de deus ex machina complètement aléatoire, parfois il va déjuger parfois pas et le tout sans aucune cohérence, qui te fout des kilos d'anxiété dans les veines à chaque but marqué et qui t'injecte artificiellement de l'espoir bas de gamme quand t'en prends un.

Il n'y a plus d'émotion pure, seulement de l'incertitude et de l'attente. La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
Pas à 100% en phase mais je suis d'accord: moi je ressens des émotions quand je regarde du football, pas quand je regarde un mec qui se met le doigt sur l'oreille. Là, mon émotion est déjà finie, but accordé, refusé ou pas.
Même le penalty sifflé après VAR, je reste placide (témoin le but de Khazri lors du Derby 2021)
Ouaip mais les gars, là vous avez un farouche biais cognitif, (je ne sais lequel par contre :mrgreen: )

Parce que pour rester de marbre sur un but, uniquement parce qu'il y a la VAR, c'est pas loin du traumatisme hein.
Parce qu'avant, il pouvait toujours y avoir une intervention de l'arbitre de touche qui annule quand même ce but.

Comme si à l'Euro 2000, vous n'aviez pas savouré le but de Wiltord, sur le principe qu'il était lyonnais. C'est le même ordre d'idée à mon sens.
Rien à voir. Le coup de l'arbitre de touche, c'est réglé en 1/3 de seconde, suffit de jeter un œil.

Mais c'est un bon exemple, cette égalisation de Wiltord - ou même encore mieux, le but en or de Trézéguet. Imagine qu'après le but, on soit resté 3' à attendre que le central discute avec le bus, et regarde des ralentis. Si ça se trouve, il aurait trouvé qu'un duel préalable était irrégulier, et donné coup franc à l'Italie (ne me dis pas que ce n'est pas possible, pas moins d'une semaine après l'annulation du but de Maçon).

Tu soutiendrais vraiment que ça aurait servi à améliorer la justice et apporté une grande aide à ce sport ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
NomDeStade
Messages : 23298
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 06 juin 2024, 11:36
NomDeStade a écrit : 06 juin 2024, 09:47
Danish a écrit : 06 juin 2024, 09:28
___ a écrit : 06 juin 2024, 05:59
Mic-Mic a écrit : 05 juin 2024, 22:45
___ a écrit : 05 juin 2024, 17:15 FdT va beaucoup plus loin que la caricature que tu présentes - en matière de sophismes, tu t'y connais.

La conclusion à laquelle l'étude arrive est pourtant claire : l'apport réel et incontestable est de l'ordre d'une poignée minime de décisions. Cela vaut-il le coup par rapport à son effet tue-l'amour ? Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Pour moi, la réponse tend clairement vers le non. Mais peut-être as-tu d'autres études plus convaincantes.
Je prends le débat en cours de route, donc désolé si tu l'as déjà fait, mais est-ce que tu pourrais préciser ce que tu entends par le côté tue l'amour ? C'est un argument que j'entends régulièrement contre la VAR, mais du mal à le comprendre.

Sans la VAR, le messin n'aurait jamais été expulsé. Avec la VAR, j'ai eu de l'espoir qu'il le soit.
Sans la VAR, j'aurais simplement été déçu du premier but messin. Avec la VAR, j'ai été déçu du but, puis j'ai eu de l'espoir qu'il soit refusé, et enfin du dégoût de ne pas avoir eu d'images claires montrant s'il y avait hors-jeu ou non.
Sur l'égalisation de Maçon, sans la VAR j'aurais éclaté de joie. Avec la VAR, j'ai éclaté de joie, puis j'ai été surpris qu'il soit revu, j'ai espéré qu'il soit maintenu puis j'ai été dégouté qu'il soit refusé.

Je pourrais multiplier les exemples sur d'autres actions de ce match (le pénalty pou Metz par exemple). A chaque fois, il me semble que la VAR procure une pluralité d'émotions. Et c'est aussi ce qu'on recherche et qu'on apprécie, non ?
Eh bien moi j'ai ressenti de la haine et je n'ai même pas regardé la fin du match ; j'étais dans un état tel que j'aurais pu agresser quelqu'un.

Les émotions générées par la VAR sont des émotions mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je les perçois, à la limite de la perversion. C'est une sorte de deus ex machina complètement aléatoire, parfois il va déjuger parfois pas et le tout sans aucune cohérence, qui te fout des kilos d'anxiété dans les veines à chaque but marqué et qui t'injecte artificiellement de l'espoir bas de gamme quand t'en prends un.

Il n'y a plus d'émotion pure, seulement de l'incertitude et de l'attente. La VAR est plus anxiogène que la vision H24 de CNews.
Pas à 100% en phase mais je suis d'accord: moi je ressens des émotions quand je regarde du football, pas quand je regarde un mec qui se met le doigt sur l'oreille. Là, mon émotion est déjà finie, but accordé, refusé ou pas.
Même le penalty sifflé après VAR, je reste placide (témoin le but de Khazri lors du Derby 2021)
Ouaip mais les gars, là vous avez un farouche biais cognitif, (je ne sais lequel par contre :mrgreen: )

Parce que pour rester de marbre sur un but, uniquement parce qu'il y a la VAR, c'est pas loin du traumatisme hein.
Parce qu'avant, il pouvait toujours y avoir une intervention de l'arbitre de touche qui annule quand même ce but.

Comme si à l'Euro 2000, vous n'aviez pas savouré le but de Wiltord, sur le principe qu'il était lyonnais. C'est le même ordre d'idée à mon sens.
Rien à voir. Le coup de l'arbitre de touche, c'est réglé en 1/3 de seconde, suffit de jeter un œil.

Mais c'est un bon exemple, cette égalisation de Wiltord - ou même encore mieux, le but en or de Trézéguet. Imagine qu'après le but, on soit resté 3' à attendre que le central discute avec le bus, et regarde des ralentis. Si ça se trouve, il aurait trouvé qu'un duel préalable était irrégulier, et donné coup franc à l'Italie (ne me dis pas que ce n'est pas possible, pas moins d'une semaine après l'annulation du but de Maçon).

Tu soutiendrais vraiment que ça aurait servi à améliorer la justice et apporté une grande aide à ce sport ?
Ben oui. Regarde Zidane 2006. Sans la vidéo, jamais il n'aurait été expulsé, aurait-ce été juste ? je crois pas.

Ca me ferait sans doute encore rager mais c'est ainsi.

Regarde 82 et Schumacher, tu ne crois pas que la vidéo aurait été utile ?
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Verrouillé