ASSE - poteaux-carres.com

dimi a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:25GARCIA

Wert a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:16

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

Son amour est le principal problème du club aujourd'hui. En réalité, Il aime le club comme un homme qui préfère tuer sa femme parce qu'elle envisage une vie meilleur ailleurs. Ce n'est plus le club qu'il aime, mais l'image que le club lui renvoit de lui même et de son pouvoir.

Si aujourd'hui, on est le seul club proche de la banqueroute après Covid et Médiaprom, c'est parce qu'il a préféré gouverner seul plutôt que d'ouvrir le capital ou vendre alors qu'il n'avait plus les moyens financier pour soutenir le club en cas de coup dur. Dans une société, si les actionnaires n'ont pas les moyens de mettre la main à la poche ou au moins de garantir des prêts, la société est en danger. C'est pas plus compliqué que ça.

Notre actionnariat est structurellement trop faible. Et c'est faiblesse est antérieure au Covid et à Mediapro. C'est à cause d'elle que Mediapro nous a saigné. Et cette faiblesse est principalement la conséquence de l'égo d'un homme.

inconnuvert a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:41 Non non on n'attends plus. Puel dehors! Pourquoi attendre le 13 ème puis 14 puis 15.
DEHORS.

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:56

inconnuvert a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:41 Non non on n'attends plus. Puel dehors! Pourquoi attendre le 13 ème puis 14 puis 15.
DEHORS.

Encore une fois, peux-tu être plus précis ?

Puel, démissionne !

ou bien...

Romeyer, vire Puel !

Si le résultat final est le même (Puel n'est plus au club), la manière et la probabilité d'y arriver est TRES différente...

cedric26 a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:57

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:56

inconnuvert a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:41 Non non on n'attends plus. Puel dehors! Pourquoi attendre le 13 ème puis 14 puis 15.
DEHORS.

Encore une fois, peux-tu être plus précis ?

Puel, démissionne !

ou bien...

Romeyer, vire Puel !

Si le résultat final est le même (Puel n'est plus au club), la manière et la probabilité d'y arriver est TRES différente...

pilou

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 22:13

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

D'autres t'ont déjà donné des éléments de réponse. Pour faire simple, c'est une différence de point de vue. Pour nous, une relégation est la fin du monde. Pour Romeyer, elle n'est peut-être pas une fin, juste un pas en arrière, voire même une opportunité pour mieux repartir vers l'avant. Ou bien, il est tellement amoureux de CE club qu'il ne peut pas envisager le voir la propriété d'un fond américain (par exemple). C'est ça qui serait "la mort de son club", pas une simple relégation.

J'en sais rien de ce que motive Romeyer réellement, bien sûr. Mais ce que je sais est que les quatre dernières années il a montré que :
- s'il veut virer un entraîneur, il sait le faire, en le pourrissant bien en conf de presse si besoin (Printant)
- s'il a besoin de quelques millions pour boucler un budget, il fait un prêt ou il vend un joueur qui à encore une petite côte, peu importe l'impact sur le sportif (Selnaes) ou la volonté réelle du joueur d'y aller (Saliba)
- s'il a besoin de trouver un remplaçant à moindres frais, il promeut quelqu'un en interne (Sablé) - surtout que ce dernier a plus d'expérience et ses diplômes
- s'il veut faire partir l'entraîneur il lui pourrit la vie et lui met tellement de bâtons dans les roues qu'il finit par claquer la porte (Garcia)

Bref, il sait agir, il sait prendre des décisions. Pas forcément des bonnes, mais c'est une autre histoire. Le fait qu'il ne fait rien de visible est un choix de sa part. Même si ce choix vient avec un risque associé, celui de la relégation.

dan-29 a écrit : ↑31 oct. 2021, 22:18 On ça attendre d'être sur d'être relégué pour virer Puel ?.? Je ne pige pas on est à la rue à chaque match, aucune victoire depuis 6 mois...situation incroyable tant pis même si c'est Sablé jusqu'à Noël il faut un electro choc

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:46

Wert a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:16

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

Son amour est le principal problème du club aujourd'hui. En réalité, Il aime le club comme un homme qui préfère tuer sa femme parce qu'elle envisage une vie meilleur ailleurs. Ce n'est plus le club qu'il aime, mais l'image que le club lui renvoit de lui même et de son pouvoir.

Si aujourd'hui, on est le seul club proche de la banqueroute après Covid et Médiaprom, c'est parce qu'il a préféré gouverner seul plutôt que d'ouvrir le capital ou vendre alors qu'il n'avait plus les moyens financier pour soutenir le club en cas de coup dur. Dans une société, si les actionnaires n'ont pas les moyens de mettre la main à la poche ou au moins de garantir des prêts, la société est en danger. C'est pas plus compliqué que ça.

Notre actionnariat est structurellement trop faible. Et c'est faiblesse est antérieure au Covid et à Mediapro. C'est à cause d'elle que Mediapro nous a saigné. Et cette faiblesse est principalement la conséquence de l'égo d'un homme.

Ta réponse est éclairante. Merci. C'est un peu la même chose qui s'est passée avec Roger Rocher, finalement.

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46

inconnuvert a écrit : ↑31 oct. 2021, 18:57 Au moins j'aurais l'impression de faire qqchose.
Mes présidents sont incapables ne seraient ce que de faire un communiqué.
Notre entraîneur a un melon incroyable. Incapable de démissionner devant son échec..
Les gaziers - 3 sur le 18 ème!
-5 sur le 17 ème.
On essaye quelque chose quand?

Qu'est-ce que tu attends suite à ton action ? Que Romeyer vire Puel ? Ou que Puel démissionne ? Je veux dire, sur qui tu mets la pression, sur la direction ou sur l'entraîneur ?

A mon avis, tu risques d'être déçu dans les deux cas. Et il n'y a aucun mépris de ma part pour ton action ou ta frustration, qu'on soit bien Clerc. Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

rocvert a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:22

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:16

Ligérien a écrit : ↑31 oct. 2021, 20:08

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 18:38

Tom a écrit : ↑31 oct. 2021, 14:54 Quand on voit ce que Galette fait et ce qu’il avait fait avant dans notre club je me dis vraiment que les dirigeants ont fait une belle connerie de le laisser partir. Avec les ronds qu’ils ont mis avec JLGasset on serait en ligue des champions! Et on va le payer très cher

Thuilot explique parfaitement l'affaire. Les ronds qu'ils ont mis avec Gasset, ils ne les avaient pas, mais ils allaient les avoir grâce à Médiapro. Ils n'avaient pas eu l'intention de les mettre sur cette saison là, avant de les avoir touché, mais la L2 se profilait suite au passage de Gracia, et là, c'était la catastrophe financière puisque la L2 faisait louper le pactole Médiapro. Il fallait absolument être en L1 au moment de l'arrivée de Médiapro, donc ils ont massivement investi par avance l'argent de Médiapro pour ça. Et ils se sont retrouvé avec une énorme masse salariale.

Finalement Médiapro + le covid se dédit, mais nous à Sainté, contrairement aux autres club, on a déjà mangé l'argent de Médiapro ! Et c'est pour ça qu'on est bien plus dans la merde que d'autres club au départ moins riche, et qu'il a fallu absolument réduire coûte que coûte la masse salariale, quel-qu’en soit le prix sportif. Faire partir le maximum de gros salaires sans recruter du tout.

C'est ce qu'explique Thuilot.

Ah bon ?? il quitte le club certes après une défaite 5-0 contre les quenelles mais avec 18 pts en 12 journées et tu dis que la L2 se profilait suite à son passage
Aujourd'hui ce serait Dieu chez nous alors avec ce bilan....
J'ai bien compris que tu aimais faire dans l'excès mais c'est pas non plus une raison pour dire n'importe quoi.

Attention, je ne reproche rien à Gracia. Il y eu un malentendu manifeste entre lui et la direction, il n'a cessé de le dire à demi-mots, et quand il a compris que ce n'était plus possible pour lui de bosser au club, il est parti. C'est tout à son honneur.

Gracia n'avait pas un bilan comptable mauvais, mais l'équipe était en plein désarroi, rappelles-toi l'épisode Sablé... La situation était absolument dramatique, on perdait tous nos match, et on ne voyait pas comment relancer la machine... La situation était absolument calamiteuse, et c'est d'ailleurs pour ça que Gasset a remplacé Sablé en urgence. C'est toi qui te rappelle mal de la situation. Peut-être que la remontada des familles qu'on a vécu ensuite a effacé dans ta mémoire le désarroi complet et la menace de la L2 qui existait sous Sablé.

Qui est ce fameux Gracia?

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:46

Wert a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:16

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

Son amour est le principal problème du club aujourd'hui. En réalité, Il aime le club comme un homme qui préfère tuer sa femme parce qu'elle envisage une vie meilleur ailleurs. Ce n'est plus le club qu'il aime, mais l'image que le club lui renvoit de lui même et de son pouvoir.

Si aujourd'hui, on est le seul club proche de la banqueroute après Covid et Médiaprom, c'est parce qu'il a préféré gouverner seul plutôt que d'ouvrir le capital ou vendre alors qu'il n'avait plus les moyens financier pour soutenir le club en cas de coup dur. Dans une société, si les actionnaires n'ont pas les moyens de mettre la main à la poche ou au moins de garantir des prêts, la société est en danger. C'est pas plus compliqué que ça.

Notre actionnariat est structurellement trop faible. Et c'est faiblesse est antérieure au Covid et à Mediapro. C'est à cause d'elle que Mediapro nous a saigné. Et cette faiblesse est principalement la conséquence de l'égo d'un homme.

Ta réponse est éclairante. Merci. C'est un peu la même chose qui s'est passée avec Roger Rocher, finalement.

LBV a écrit : ↑01 nov. 2021, 00:23

dan-29 a écrit : ↑31 oct. 2021, 22:18 On ça attendre d'être sur d'être relégué pour virer Puel ?.? Je ne pige pas on est à la rue à chaque match, aucune victoire depuis 6 mois...situation incroyable tant pis même si c'est Sablé jusqu'à Noël il faut un electro choc

Je rebondis sur un truc... Tu as l'impression qu'on est à la rue à chaque match ?
Quand je vois le match contre Metz ou contre Angers pour citer les plus récents, je n'ai pas cette impression, moi.
On a des faiblesses notamment defensives et la défense à 5 a été un naufrage mais j'ai quand même l'impression qu'avec les retours de Moueffek, Maçon, Boudebouz, un Khazri qui marche sur l'eau... Ça s'améliore.
Je suis peut être le seul à le penser.

photonik a écrit : ↑31 oct. 2021, 22:11 Je ne pense pas que Romeyer ait envie de voir le club descendre. C'est un vrai supporter et pour lui faire descendre le club serait un crève cœur. Mais il peut utiliser le spectre de la descente contre Caïazzo.

Il semble clair que chacun a un objectif différent dans la vente. Caïazzo veut retirer un max de thune alors que Romeyer veut garder un pied dans le club, voire les mains sur la barre. D'où le projet Markarian poussé par Romeyer, et Caïazzo qui parcoure le monde à la recherche de quelqu'un capable de mettre 50 millions dans le rachat du club.

Cette vente ne se fera que si les 2 se mettent d'accord sur un repreneur. Il doit donc y avoir une grosse guerre entre eux en coulisse. Le club étant au bord de la descente Romeyer peut tenir à Caïazzo un discours du genre "si on ne vend pas maintenant le club va descendre et ne vaudra plus rien, alors accepte l'offre de Markarian". Caïazzo de son côté doit continuer à chercher le repreneur providentiel.

On serait donc plein game of chicken, le jeu ou chacun fait pression sur l'autre et le premier qui craque a perdu, mais si personne ne craque tout le monde perd. Mais Romeyer pourrait être celui qui a le moins à perdre dans une descente. Caïazzo perdrait tout espoir de gagner gros alors que Romeyer augmenterai ses chances de rester à la barre. Romeyer pourrait alors être tenté de jouer cette carte à fond pour faire craquer Caïazzo, quitte à jouer trop longtemps et faire descendre le club.

Romeyer est trop investi émotionnellement, il ne semble plus en capacité de pouvoir lâcher la barre. Pour lui cela serait presque comme mourir. A chaque fois qu'il a pris du recul il a quand même continué à mettre son nez partout. Et dès que ça va mieux il revient sur le devant de la scène. Comme ça a été dit plus haut il est comme un homme amoureux qui préfère tuer sa femme plutôt que de la voir partir avec un autre. En tout cas c'est l'impression qu'il donne.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:46

Wert a écrit : ↑31 oct. 2021, 21:16

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:59

Pilou a écrit : ↑31 oct. 2021, 19:46 Mais moi je pense que Puel ne démissionnera pas, au moins pas tant qu'il sent le groupe avec lui, tant qu'il a encore espoir de réussir le maintien. Quant à Romeyer, je ne suis absolument pas convaincu qu'il attache la même importance au maintien que toi et moi. Et je pèse mes mots.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne Puel, mais pour Romeyer, je ne te comprend pas. On en pense ce qu'on veut de Romeyer, mais il a toujours été un véritable amoureux du club, un authentique supporter des Verts, on ne peut pas lui enlever ça ! Je suis sûr que ça lui arrache le coeur de voir son équipe en voie de relégation !

Qu'est-ce qui te fait penser le contraire ?

Son amour est le principal problème du club aujourd'hui. En réalité, Il aime le club comme un homme qui préfère tuer sa femme parce qu'elle envisage une vie meilleur ailleurs. Ce n'est plus le club qu'il aime, mais l'image que le club lui renvoit de lui même et de son pouvoir.

Si aujourd'hui, on est le seul club proche de la banqueroute après Covid et Médiaprom, c'est parce qu'il a préféré gouverner seul plutôt que d'ouvrir le capital ou vendre alors qu'il n'avait plus les moyens financier pour soutenir le club en cas de coup dur. Dans une société, si les actionnaires n'ont pas les moyens de mettre la main à la poche ou au moins de garantir des prêts, la société est en danger. C'est pas plus compliqué que ça.

Notre actionnariat est structurellement trop faible. Et c'est faiblesse est antérieure au Covid et à Mediapro. C'est à cause d'elle que Mediapro nous a saigné. Et cette faiblesse est principalement la conséquence de l'égo d'un homme.

Ta réponse est éclairante. Merci. C'est un peu la même chose qui s'est passée avec Roger Rocher, finalement.

photonik a écrit : ↑31 oct. 2021, 22:11 Je ne pense pas que Romeyer ait envie de voir le club descendre. C'est un vrai supporter et pour lui faire descendre le club serait un crève cœur. Mais il peut utiliser le spectre de la descente contre Caïazzo.

Il semble clair que chacun a un objectif différent dans la vente. Caïazzo veut retirer un max de thune alors que Romeyer veut garder un pied dans le club, voire les mains sur la barre. D'où le projet Markarian poussé par Romeyer, et Caïazzo qui parcoure le monde à la recherche de quelqu'un capable de mettre 50 millions dans le rachat du club.

Cette vente ne se fera que si les 2 se mettent d'accord sur un repreneur. Il doit donc y avoir une grosse guerre entre eux en coulisse. Le club étant au bord de la descente Romeyer peut tenir à Caïazzo un discours du genre "si on ne vend pas maintenant le club va descendre et ne vaudra plus rien, alors accepte l'offre de Markarian". Caïazzo de son côté doit continuer à chercher le repreneur providentiel.

On serait donc plein game of chicken, le jeu ou chacun fait pression sur l'autre et le premier qui craque a perdu, mais si personne ne craque tout le monde perd. Mais Romeyer pourrait être celui qui a le moins à perdre dans une descente. Caïazzo perdrait tout espoir de gagner gros alors que Romeyer augmenterai ses chances de rester à la barre. Romeyer pourrait alors être tenté de jouer cette carte à fond pour faire craquer Caïazzo, quitte à jouer trop longtemps et faire descendre le club.

Romeyer est trop investi émotionnellement, il ne semble plus en capacité de pouvoir lâcher la barre. Pour lui cela serait presque comme mourir. A chaque fois qu'il a pris du recul il a quand même continué à mettre son nez partout. Et dès que ça va mieux il revient sur le devant de la scène. Comme ça a été dit plus haut il est comme un homme amoureux qui préfère tuer sa femme plutôt que de la voir partir avec un autre. En tout cas c'est l'impression qu'il donne.

Pilou a écrit : ↑01 nov. 2021, 07:57 Je crois que si on ne gagne pas contre Clermont, il sera viré. La position de Romeyer deviendra intenable sinon.

merlin a écrit : ↑01 nov. 2021, 09:07

Pilou a écrit : ↑01 nov. 2021, 07:57 Je crois que si on ne gagne pas contre Clermont, il sera viré. La position de Romeyer deviendra intenable sinon.

J'y crois pas une seconde ...plus un sou dans les caisses.
Va falloir provisionner les indemnités que notre escroc ne manquera pas de demander et payer les émoluments du nouveau coach (sauf solution interne à la Roro ) , c'en est trop pour notre budget hyper serré...

Pilou a écrit : ↑01 nov. 2021, 09:17

merlin a écrit : ↑01 nov. 2021, 09:07

Pilou a écrit : ↑01 nov. 2021, 07:57 Je crois que si on ne gagne pas contre Clermont, il sera viré. La position de Romeyer deviendra intenable sinon.

J'y crois pas une seconde ...plus un sou dans les caisses.
Va falloir provisionner les indemnités que notre escroc ne manquera pas de demander et payer les émoluments du nouveau coach (sauf solution interne à la Roro ) , c'en est trop pour notre budget hyper serré...

Oui, ça sera solution interne. Ou externe à bas pris et vente d'un joueur en janvier pour payer le nouveau staff.