Puel a résilié

Discussion générale sur l'ASSE

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Wert
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Wert »

titigreenfan a écrit : 27 oct. 2021, 19:01
Wert a écrit : 27 oct. 2021, 16:42
Bien sur que l'ASSE peut juridiquement porter plainte et se porter parti civile car elle peut s'estimer victime directe des actes commis par ses "supporters".

"Porter plainte désigne l’acte par lequel une personne informe la justice d’une infraction qui a été commise et dont elle se sent victime. Si l’auteur de l’infraction est inconnu, on parle de « plainte contre X ». Si la victime souhaite obtenir réparation (dommages et intérêts), elle doit se constituer partie civile. Que vous soyez victime ou témoin d’une infraction, vous êtes en droit de porter plainte".

je sais pas d'ou tu tiens ce texte mais il est totalement faux. Le dépot de plainte s'accompagne obligatoirement d'un préjudice, qu'il soit avéré ou imaginé d'ailleurs. Sinon ca s'appelle une déclaration ou une dénonciation et ca n'est valable qu'au pénal. J'ai l'impression qu'il y a une confusion justement entre le civil et le pénal. Tu peux porter plainte au civil si tu te sens lésé par un tiers, mais dans ce cas il te faut constituer toi meme ton dossier et deposer une somme d'argent au greffe. Tu ne peux déposer plainte au pénal que si tu es victime d'une infraction pénale, la justice peut aussi se saisir d'infractions portées à sa connaissance par tous moyens. Et là seulement, des tiers peuvent se porter partie civile pour avoir subi un préjudice sans etre les victimes directes. Panenka en l'occurence n'a pas tort. C'est à Saint-etienne métropole de déposer plainte au pénal pour les dégradations et l'asse peut alors se porter partie civile tout comme n'importe quel quidam s'estimant lésé. (par exemple un abonné qui estime qu'on le prive du prochain match). En l'occurence, meme si l'asse ne dépose pas plainte, y des infractions pénales que la justice pourrait relever ou que le préfet notamment pourrait dénoncer en saisissant un procureur ou meme un juge d'instruction. Après il y a autre chose, quand tu rentres dans un commissariat ou une gendarmerie, tu peux déposer une plainte par ce qu'ils n'ont pas l'opportunité de juger si elle est recevable, ca appartient en premier lieu au procureur. ca c'est la théorie, dans la pratique, la plainte ne sera pas prise et meme si elle l'était elle sera classée sans suite au parquet.
Mais bien sur qu'un club peut porter plainte dès los qu'une action entreprise par des supporters lors d'un match qu'il organise, lui porte préjudice. (Et rien que les sanctions de la ligue sont un préjudice économique et réputationnel)

Tiens, d'ailleurs en faisant une brève recherche su internet, j''ai trouvé qu'un certain Soucasse (ca te dit quelque chose ce nom ? :mrgreen: ) portait plainte au nom de son ancien employeur dans des circonstances assez similaires.

https://www.ladepeche.fr/2019/09/13/fum ... 411767.php
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Sosof
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Sosof »

Au final, si un jeune se brûle avec un fumigène, ces parents peuvent ils se retourner contre le club?
la buse
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par la buse »

Sosof a écrit : 27 oct. 2021, 20:54 Au final, si un jeune se brûle avec un fumigène, ces parents peuvent ils se retourner contre le club?
Avec un fumigène lancé par un autre ?
Clairement, oui.
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par vertdusud »

rocvert a écrit : 24 oct. 2021, 19:26 e.
Barek a écrit : 24 oct. 2021, 19:07 A bon ! Tu crois au choc psychologique avec Huard et Sablé aux commandes du sportif ?
Le choc psychologique? De quoi parles tu? Il y a longtemps que supporters et dirigeants sont dans une nasse , englués et impuissants. Pathétique et pourtant tellement réel. L'inéluctable va arriver faute de capacité de réaction. Les supporters ( certains) qui soutiennent l'improbable, les dirigeants hors sol et un entraîneur céleste :/ . Vive l'ASSE, puisse t'elle survivre à toute cette nullité.
tu survies bien toi à la nullité...il y a de l'espoir :hehe:
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par titigreenfan »

Wert a écrit : 27 oct. 2021, 19:49
titigreenfan a écrit : 27 oct. 2021, 19:01
Wert a écrit : 27 oct. 2021, 16:42
Bien sur que l'ASSE peut juridiquement porter plainte et se porter parti civile car elle peut s'estimer victime directe des actes commis par ses "supporters".

"Porter plainte désigne l’acte par lequel une personne informe la justice d’une infraction qui a été commise et dont elle se sent victime. Si l’auteur de l’infraction est inconnu, on parle de « plainte contre X ». Si la victime souhaite obtenir réparation (dommages et intérêts), elle doit se constituer partie civile. Que vous soyez victime ou témoin d’une infraction, vous êtes en droit de porter plainte".

je sais pas d'ou tu tiens ce texte mais il est totalement faux. Le dépot de plainte s'accompagne obligatoirement d'un préjudice, qu'il soit avéré ou imaginé d'ailleurs. Sinon ca s'appelle une déclaration ou une dénonciation et ca n'est valable qu'au pénal. J'ai l'impression qu'il y a une confusion justement entre le civil et le pénal. Tu peux porter plainte au civil si tu te sens lésé par un tiers, mais dans ce cas il te faut constituer toi meme ton dossier et deposer une somme d'argent au greffe. Tu ne peux déposer plainte au pénal que si tu es victime d'une infraction pénale, la justice peut aussi se saisir d'infractions portées à sa connaissance par tous moyens. Et là seulement, des tiers peuvent se porter partie civile pour avoir subi un préjudice sans etre les victimes directes. Panenka en l'occurence n'a pas tort. C'est à Saint-etienne métropole de déposer plainte au pénal pour les dégradations et l'asse peut alors se porter partie civile tout comme n'importe quel quidam s'estimant lésé. (par exemple un abonné qui estime qu'on le prive du prochain match). En l'occurence, meme si l'asse ne dépose pas plainte, y des infractions pénales que la justice pourrait relever ou que le préfet notamment pourrait dénoncer en saisissant un procureur ou meme un juge d'instruction. Après il y a autre chose, quand tu rentres dans un commissariat ou une gendarmerie, tu peux déposer une plainte par ce qu'ils n'ont pas l'opportunité de juger si elle est recevable, ca appartient en premier lieu au procureur. ca c'est la théorie, dans la pratique, la plainte ne sera pas prise et meme si elle l'était elle sera classée sans suite au parquet.
Mais bien sur qu'un club peut porter plainte dès los qu'une action entreprise par des supporters lors d'un match qu'il organise, lui porte préjudice. (Et rien que les sanctions de la ligue sont un préjudice économique et réputationnel)

Tiens, d'ailleurs en faisant une brève recherche su internet, j''ai trouvé qu'un certain Soucasse (ca te dit quelque chose ce nom ? :mrgreen: ) portait plainte au nom de son ancien employeur dans des circonstances assez similaires.

https://www.ladepeche.fr/2019/09/13/fum ... 411767.php
au civil !!! Les préjudices économiques et réputationnel comme tu dis ne sont pas reconnus au pénal. et tu l'as dit toi meme soucasse dépose plainte parce qu'il estime que le club a subi un préjudice. dans ton texte il est dit qu'un témoin peut déposer plainte ce qui est faux. sauf si dans l'absolu il affirme avoir subi un traumatisme en sa qualité de témoin. mais dans ce cas il est plus considéré comme témoin mais comme victime.
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par titigreenfan »

Sosof a écrit : 27 oct. 2021, 20:54 Au final, si un jeune se brûle avec un fumigène, ces parents peuvent ils se retourner contre le club?
est ce que le jeune a allumé lui meme le fumi ?
après je le répète, tu peux déposer plainte pour tout et n'importe quoi, le nombre de farfelus qui débarquent dans les commissariats pour des trucs ahurissants t'imagines meme pas. La question n'est pas de savoir si tu peux déposer plainte, les parents peuvent tout à fait se présenter dans un commissariat ou une gendarmerie pour déposer plainte contre le club, Ils peuvent aussi écrire au procureur ou à un juge. Mais est ce que la plainte est recevable et les faits poursuivis ca c'est une autre histoire.
pour en revenir à ta question, oui ils peuvent déposer une plainte au civil mais ils devront avancer les frais de justice et constituer eux mêmes leur dossier. Par contre au pénal ce sera plus compliqué. Une plainte pour blessures involontaires par manquement à une obligation de sécurité pourrait en effet être déposée mais absolument pas évident qu'elle soit suivie.
rocvert
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par rocvert »

vertdusud a écrit : 27 oct. 2021, 21:10
rocvert a écrit : 24 oct. 2021, 19:26 e.
Barek a écrit : 24 oct. 2021, 19:07 A bon ! Tu crois au choc psychologique avec Huard et Sablé aux commandes du sportif ?
Le choc psychologique? De quoi parles tu? Il y a longtemps que supporters et dirigeants sont dans une nasse , englués et impuissants. Pathétique et pourtant tellement réel. L'inéluctable va arriver faute de capacité de réaction. Les supporters ( certains) qui soutiennent l'improbable, les dirigeants hors sol et un entraîneur céleste :/ . Vive l'ASSE, puisse t'elle survivre à toute cette nullité.
tu survies bien toi à la nullité...il y a de l'espoir :hehe:
ah la bêtise, c'est désespérant il est vrai :hehe: Mais on survit :mdr1:
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Faiseur de Tresses »

la buse a écrit : 27 oct. 2021, 21:08
Sosof a écrit : 27 oct. 2021, 20:54 Au final, si un jeune se brûle avec un fumigène, ces parents peuvent ils se retourner contre le club?
Avec un fumigène lancé par un autre ?
Clairement, oui.
Ah bon ? Ça me semble compliqué, sauf à prouver la complicité du club dans l'introduction du fumi dans le stade, ce qui est impossible.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par inconnuvert »

La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Wert
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 28 oct. 2021, 09:56
la buse a écrit : 27 oct. 2021, 21:08
Sosof a écrit : 27 oct. 2021, 20:54 Au final, si un jeune se brûle avec un fumigène, ces parents peuvent ils se retourner contre le club?
Avec un fumigène lancé par un autre ?
Clairement, oui.
Ah bon ? Ça me semble compliqué, sauf à prouver la complicité du club dans l'introduction du fumi dans le stade, ce qui est impossible.
La négligence ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Wert »

titigreenfan a écrit : 28 oct. 2021, 08:13
Wert a écrit : 27 oct. 2021, 19:49
titigreenfan a écrit : 27 oct. 2021, 19:01
Wert a écrit : 27 oct. 2021, 16:42
Bien sur que l'ASSE peut juridiquement porter plainte et se porter parti civile car elle peut s'estimer victime directe des actes commis par ses "supporters".

"Porter plainte désigne l’acte par lequel une personne informe la justice d’une infraction qui a été commise et dont elle se sent victime. Si l’auteur de l’infraction est inconnu, on parle de « plainte contre X ». Si la victime souhaite obtenir réparation (dommages et intérêts), elle doit se constituer partie civile. Que vous soyez victime ou témoin d’une infraction, vous êtes en droit de porter plainte".

je sais pas d'ou tu tiens ce texte mais il est totalement faux. Le dépot de plainte s'accompagne obligatoirement d'un préjudice, qu'il soit avéré ou imaginé d'ailleurs. Sinon ca s'appelle une déclaration ou une dénonciation et ca n'est valable qu'au pénal. J'ai l'impression qu'il y a une confusion justement entre le civil et le pénal. Tu peux porter plainte au civil si tu te sens lésé par un tiers, mais dans ce cas il te faut constituer toi meme ton dossier et deposer une somme d'argent au greffe. Tu ne peux déposer plainte au pénal que si tu es victime d'une infraction pénale, la justice peut aussi se saisir d'infractions portées à sa connaissance par tous moyens. Et là seulement, des tiers peuvent se porter partie civile pour avoir subi un préjudice sans etre les victimes directes. Panenka en l'occurence n'a pas tort. C'est à Saint-etienne métropole de déposer plainte au pénal pour les dégradations et l'asse peut alors se porter partie civile tout comme n'importe quel quidam s'estimant lésé. (par exemple un abonné qui estime qu'on le prive du prochain match). En l'occurence, meme si l'asse ne dépose pas plainte, y des infractions pénales que la justice pourrait relever ou que le préfet notamment pourrait dénoncer en saisissant un procureur ou meme un juge d'instruction. Après il y a autre chose, quand tu rentres dans un commissariat ou une gendarmerie, tu peux déposer une plainte par ce qu'ils n'ont pas l'opportunité de juger si elle est recevable, ca appartient en premier lieu au procureur. ca c'est la théorie, dans la pratique, la plainte ne sera pas prise et meme si elle l'était elle sera classée sans suite au parquet.
Mais bien sur qu'un club peut porter plainte dès los qu'une action entreprise par des supporters lors d'un match qu'il organise, lui porte préjudice. (Et rien que les sanctions de la ligue sont un préjudice économique et réputationnel)

Tiens, d'ailleurs en faisant une brève recherche su internet, j''ai trouvé qu'un certain Soucasse (ca te dit quelque chose ce nom ? :mrgreen: ) portait plainte au nom de son ancien employeur dans des circonstances assez similaires.

https://www.ladepeche.fr/2019/09/13/fum ... 411767.php
au civil !!! Les préjudices économiques et réputationnel comme tu dis ne sont pas reconnus au pénal. et tu l'as dit toi meme soucasse dépose plainte parce qu'il estime que le club a subi un préjudice. dans ton texte il est dit qu'un témoin peut déposer plainte ce qui est faux. sauf si dans l'absolu il affirme avoir subi un traumatisme en sa qualité de témoin. mais dans ce cas il est plus considéré comme témoin mais comme victime.
Le débat était de savoir si l'ASSE pouvait déposer plainte. EN l'occurrence oui. Et elle elle serait recevable puisqu'il y a plusieurs motif qui pourrait être retenus. Si elle n l fait pas, c'est certainement un choix de sa part, ne pas s'opposer à ses supporters.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
NomDeStade
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par NomDeStade »

inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Robeberic 1er »

NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21
inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Je pense pas que le staff n'a pas vu venir la difficulté. Puel n'a cessé de répéter que c'était la mission la plus difficile de sa carrière.
Couramiaud Poitevin
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Couramiaud Poitevin »

Je trouve dégueulasse cette stigmatisation de l'action des ultras lors du match contre Angers. C'est même un mode d'expression tout à fait respectable qu'ils ont choisi. Alors on peut ne pas trouver cette expression judicieuse, mais on doit la respecter

Il ne faut pas tout mélanger. Il y a des modes d'expressions qui doivent être condamnés, et d'autres non.

Ce qui doit être condamné : les agressions de personnes, que se soit des joueurs et des supporters, agressions caractérisées, jets d'objets, etc...
Comme ici encore ce we
https://www.sudouest.fr/sport/ligue-1-r ... 701016.php
https://actu.orange.fr/france/om-psg-la ... FNhjC.html

Moins grave, mais pas acceptable non plus, les dégradations de bien.

Là, en l’occurrence, il n'y a rien de tout ça. La pyrotechnie fait partie de l'expression normale des supporters, et là, elle a été faite sans risque de blesser.

De fait, elle a retardé le début de la rencontre, et provoqué un huis-clos. Et alors ? C'est un forme d'action de grève. Une grève, ça gêne les usagers, mais justement, ça les amène à prendre parti. C'est pas chacun pour soi, dans cette société, et que ceux qui ne sont pas content laissent les autre tranquille. Alors oui, une action de certains supporter gêne les autres, et c'est normal. On doit l"accepter. Le problème des un est celui des autres. On est d'accord ou pas avec cette action, mais au minimum on doit reconnaitre qu'elle est légitime et respectable dans sa forme.

Et qu'on ne vienne pas nous parler du filet dégradé ! Allez, il remplacé en 1 clic !

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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Asse of Spades »

Puel, pas dans la liste pour remplacer Koeman :/

https://sports.orange.fr/football/merca ... FUqPC.html
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
Mic-Mic
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Mic-Mic »

Robeberic 1er a écrit : 28 oct. 2021, 10:27
NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21
inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Je pense pas que le staff n'a pas vu venir la difficulté. Puel n'a cessé de répéter que c'était la mission la plus difficile de sa carrière.
J'ai quand même l'impression qu'il a fait plusieurs erreurs dans son analyse en pensant pouvoir s'en sortir sans joueurs chevronnés et de caractère.
Ca me fait penser à une stat que je viens de voir passer (je ne l'ai pas vérifiée) : sur les 21 derniers matches, Khazri a marqué 12 buts, soit la moitié des buts de l'ASSE. Est-ce que l'économie faite sur son salaire s'il était parti comme le souhaitait Puel aurait été plus importante que le coût d'une descente en L2 si on n'avait pas eu Khazri ? Je n'en suis pas certain.
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par osvaldopiazzolla »

Mic-Mic a écrit : 28 oct. 2021, 12:32
Robeberic 1er a écrit : 28 oct. 2021, 10:27
NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21
inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Je pense pas que le staff n'a pas vu venir la difficulté. Puel n'a cessé de répéter que c'était la mission la plus difficile de sa carrière.
J'ai quand même l'impression qu'il a fait plusieurs erreurs dans son analyse en pensant pouvoir s'en sortir sans joueurs chevronnés et de caractère.
Ca me fait penser à une stat que je viens de voir passer (je ne l'ai pas vérifiée) : sur les 21 derniers matches, Khazri a marqué 12 buts, soit la moitié des buts de l'ASSE. Est-ce que l'économie faite sur son salaire s'il était parti comme le souhaitait Puel aurait été plus importante que le coût d'une descente en L2 si on n'avait pas eu Khazri ? Je n'en suis pas certain.
[facepalm]
-6 pts, asap.
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par inconnuvert »

Après notre 12 matchs sans victoire ce coup ci l'escroc va sauter.
Kabigon
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Kabigon »

Mic-Mic a écrit : 28 oct. 2021, 12:32
Robeberic 1er a écrit : 28 oct. 2021, 10:27
NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21
inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... Bches.html

Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Je pense pas que le staff n'a pas vu venir la difficulté. Puel n'a cessé de répéter que c'était la mission la plus difficile de sa carrière.
J'ai quand même l'impression qu'il a fait plusieurs erreurs dans son analyse en pensant pouvoir s'en sortir sans joueurs chevronnés et de caractère.
Ca me fait penser à une stat que je viens de voir passer (je ne l'ai pas vérifiée) : sur les 21 derniers matches, Khazri a marqué 12 buts, soit la moitié des buts de l'ASSE. Est-ce que l'économie faite sur son salaire s'il était parti comme le souhaitait Puel aurait été plus importante que le coût d'une descente en L2 si on n'avait pas eu Khazri ? Je n'en suis pas certain.
Oui. Pourtant Puel lui-même parlait d'équilibre entre jeunesse et expérience dans une interview à Eurosport en janvier 2020...
Mais quand une appétence à lancer les jeunes rencontre la nécessité de dégraisser à fond faute de moyens, on se retrouve à voir tous les trentenaires poussés au départ. D'une part parce que leurs salaires sont élevés, d'autre part parce qu'ils ne représentent plus d'actifs.

C'est ça qui m'attriste le plus dans tous ces raisonnements, c'est qu'en tant que supporters on va privilégier l'aspect sportif, quand la réalité des finances commande de penser fric. Puel a validé ce choix stratégique en arrivant et il le met en application sans états d'âmes en essayant de survivre en Ligue 1.

Sur Khazri, oui il est tellement précieux en ce moment, maintenant qu'il pense collectif :)
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Manu63 »

Asse of Spades a écrit : 28 oct. 2021, 12:29 Puel, pas dans la liste pour remplacer Koeman :/

https://sports.orange.fr/football/merca ... FUqPC.html
Il y a Domenech :mrgreen:
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par sam42 »

inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 12:59 Après notre 12 matchs sans victoire ce coup ci l'escroc va sauter.
ça c'est de la phrase de supporter des Verts...
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Riquet le vert »

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Re: Et de 11!Puel démission

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit : 28 oct. 2021, 13:02
Mic-Mic a écrit : 28 oct. 2021, 12:32
Robeberic 1er a écrit : 28 oct. 2021, 10:27
NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21
inconnuvert a écrit : 28 oct. 2021, 10:07 La bûche appelle Puel à démissionner.
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Enfin presque :mrgreen:
Cela dit ça critique quand même.
Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Je pense pas que le staff n'a pas vu venir la difficulté. Puel n'a cessé de répéter que c'était la mission la plus difficile de sa carrière.
J'ai quand même l'impression qu'il a fait plusieurs erreurs dans son analyse en pensant pouvoir s'en sortir sans joueurs chevronnés et de caractère.
Ca me fait penser à une stat que je viens de voir passer (je ne l'ai pas vérifiée) : sur les 21 derniers matches, Khazri a marqué 12 buts, soit la moitié des buts de l'ASSE. Est-ce que l'économie faite sur son salaire s'il était parti comme le souhaitait Puel aurait été plus importante que le coût d'une descente en L2 si on n'avait pas eu Khazri ? Je n'en suis pas certain.
Oui. Pourtant Puel lui-même parlait d'équilibre entre jeunesse et expérience dans une interview à Eurosport en janvier 2020...
Mais quand une appétence à lancer les jeunes rencontre la nécessité de dégraisser à fond faute de moyens, on se retrouve à voir tous les trentenaires poussés au départ. D'une part parce que leurs salaires sont élevés, d'autre part parce qu'ils ne représentent plus d'actifs.

C'est ça qui m'attriste le plus dans tous ces raisonnements, c'est qu'en tant que supporters on va privilégier l'aspect sportif, quand la réalité des finances commande de penser fric. Puel a validé ce choix stratégique en arrivant et il le met en application sans états d'âmes en essayant de survivre en Ligue 1.

Sur Khazri, oui il est tellement précieux en ce moment, maintenant qu'il pense collectif :)
Si le staff n'a pas vu venir la difficulté, alors que globalement, tous les pros partis récemment ou moins (des mecs comme Obraniak) disent que c'était prévisible. Il y a qd même un léger problème d'œillères !
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Couramiaud Poitevin
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Couramiaud Poitevin »

NomDeStade a écrit : 28 oct. 2021, 10:21 Au-delà de la critique, c'est assez effarant de constater que certains joueurs avaient vu les difficultés arrivées, mais que visiblement personne dans la direction/staff s'en est émue.

Et on s'étonne qu'Hamouma ai hésité à resigner ^^
Mais qui n'avait pas vu les difficultés arriver ? C'était déjà pas si facile l'an dernier, et on à fait 0 recrutement ! Même le Poto le plus pinpin du forum savait que la saison n'allait pas être une partie de plaisir !

Tout le monde est parfaitement conscient depuis cet été que la situation est absolument critique.... sauf les joueurs (certains joueurs en tout cas) ! Ils ne comprennent rien que c'en est hallucinant !

Le club n'a les moyens de faire aucun recrutement, et il aurait resigné Debuchy ? Vous n'avez aucune marge de manœuvre, et votre priorité ce serait de recruter un latéral (viellissant qui plus est) ? Regardez notre effectif, même avec Kolo et Trauco out, on a de quoi bricoler très convenablement. Si vous deviez recruter 1 joueur et 1 seul aujourd'hui, ce serait un latéral ? Non. Donc feriez comme a fait Puel cet été.

Quand à Hamouma, il a boudé la proposition de Puel tellement il la trouvait merdique. Il s'attendait a recevoir une pluie de propositions, et bernique ! Résultat, il n'a pas fait la bonne préparation de la saison, et il a débuté hors de forme. Quelle clairvoyance, quelle compréhension du contexte général post-Médiapro !

Avant on a eu Ruffier qui n'avait rien compris au changement de contexte, Perrin qui nous coûte la finale de la cdf par son obstination à vouloir jouer encore alors qu'il a les genoux détruits, etc... Si il y a une qualité qui manque globalement aux joueurs de foot, c'est bien la clairvoyance.

Puel a misé sur Hamouma parce que trouver un attaquant qui sache faire la différence pour 10 centimes, c'est impossible. Alors qu'on peut toujours bricoler pour le poste de latéral, avec l'effectif qu'on a. Donc il a mis les 10c qui lui restait sur Romain.
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 28 oct. 2021, 15:28, modifié 2 fois.
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Re: Et de 11!Puel démission

Message par Couramiaud Poitevin »

Mic-Mic a écrit : 28 oct. 2021, 12:32 J'ai quand même l'impression qu'il a fait plusieurs erreurs dans son analyse en pensant pouvoir s'en sortir sans joueurs chevronnés et de caractère.
Ce n'est pas une erreur d'analyse, c'est tout simplement qu'il n'a pas les moyens de recruter des joueurs chevronnés, et il a même l'obligation de se séparer de la majeure partie de ceux qu'il a dans son effectif, sinon c'est la faillite.
Kabigon a écrit : 28 oct. 2021, 13:02
C'est ça qui m'attriste le plus dans tous ces raisonnements, c'est qu'en tant que supporters on va privilégier l'aspect sportif, quand la réalité des finances commande de penser fric. Puel a validé ce choix stratégique en arrivant et il le met en application sans états d'âmes en essayant de survivre en Ligue 1.
Mais Puel ne valide rien, il y n'a plus de fric ! Quand tu ne fais pas réparer ta maison parce que tu n'as pas un rond, tu mets des cuvettes sous les fuites du toit, et tu n'appelles pas ça "valider un choix stratégique", c'est une situation que la réalité t'impose sans que tu ais d'alternative.
C'est pareil pour Puel, il met des cuvettes sous les fuites à l'ASSE. Si il avait les moyens de refaire le toit, il le ferait.

Maintenant, il n'y a plus qu'à espérer que la maison ASSE ne s'écroule pas avant qu'un repreneur arrive avec les moyens pour faire les travaux indispensables.
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