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Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:07

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:04 Il nous faut encore 2 médailles d'Or, au moins. On aurait le meilleur bilan de l'histoire des JO modernes. Le faire à Paris à un côté très symbolique.

Évidemment, notre délégation avec le nombre d'athlètes, de potentiel à médailles, le fait qu'on soit chez nous, aurait (devrait) dû avoir un peu plus de titres. Mais on va dire qui on dépasse tous nos records, l'objectif est rempli, le sport français se sera mis à l'honneur.

Tiens au passage, les Australiens ont bien moins de médailles que nous, mais ils en ont 18 d'Or. Ça, ça ! c'est un meilleur bilan. France TV devrait en prendre de la graine... Des fois j'ai l'impression qu'ils ne savent pas comment fonctionne le tableau, à se satisfaire de certaines médailles d'argent, alors qu'on vient de perdre un truc qu'on aurait pu gagner. Fin bon.

Le classement avec prééminence des médailles d'or est une simple convention pas forcément si pertinente et d'ailleurs souvent critiquée.
Il y a de très belles médailles d'argent et de bronze dont il serait idiot de ne pas savoir se réjouir.
Je ne suis pour ma part guère convaincu par ton approche très comptable de ces JO et je ne suis pas sûr que ça t'a permis de maximiser ton plaisir.

Ben quand même, si on finit avec 1 titre ou 2 de plus (seulement) qu'à Atlanta, c'est quand même un bilan sportif moyen. Vu le nombre de disciplines en plus, et aussi notre délégation en bien plus grand nombre.

Mais sinon, je trouve également que la notion de volumes globales est légèrement plus pertinente, car elle démontre plus la capacité à être présent dans plusieurs disciplines.

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:07

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:04 Il nous faut encore 2 médailles d'Or, au moins. On aurait le meilleur bilan de l'histoire des JO modernes. Le faire à Paris à un côté très symbolique.

Évidemment, notre délégation avec le nombre d'athlètes, de potentiel à médailles, le fait qu'on soit chez nous, aurait (devrait) dû avoir un peu plus de titres. Mais on va dire qui on dépasse tous nos records, l'objectif est rempli, le sport français se sera mis à l'honneur.

Tiens au passage, les Australiens ont bien moins de médailles que nous, mais ils en ont 18 d'Or. Ça, ça ! c'est un meilleur bilan. France TV devrait en prendre de la graine... Des fois j'ai l'impression qu'ils ne savent pas comment fonctionne le tableau, à se satisfaire de certaines médailles d'argent, alors qu'on vient de perdre un truc qu'on aurait pu gagner. Fin bon.

Le classement avec prééminence des médailles d'or est une simple convention pas forcément si pertinente et d'ailleurs souvent critiquée.
Il y a de très belles médailles d'argent et de bronze dont il serait idiot de ne pas savoir se réjouir.
Je ne suis pour ma part guère convaincu par ton approche très comptable de ces JO et je ne suis pas sûr que ça t'a permis de maximiser ton plaisir.

C’est vrai, il n’y a pas de classement officiel pour les médailles, le CIO s’y refuse car ce n’est pas l’esprit des JO. D’ailleurs les Américains comptent simplement le nombre de médailles quel que soit le métal. Aux US, on est 3eme devant la GB, l’Australie n’arrive qu’après. Pour moi, dans le classement, les médailles d’or sont trop privilégiées par rapport aux autres. Il faudrait un coefficient avec 3 points l’or, 2 pour l’argent et 1 pour le bronze et t’arrive ainsi à un nombre de points qui ferait le classement. Mais encore une fois, le CIO s’y refuse.

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:07

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:04 Il nous faut encore 2 médailles d'Or, au moins. On aurait le meilleur bilan de l'histoire des JO modernes. Le faire à Paris à un côté très symbolique.

Évidemment, notre délégation avec le nombre d'athlètes, de potentiel à médailles, le fait qu'on soit chez nous, aurait (devrait) dû avoir un peu plus de titres. Mais on va dire qui on dépasse tous nos records, l'objectif est rempli, le sport français se sera mis à l'honneur.

Tiens au passage, les Australiens ont bien moins de médailles que nous, mais ils en ont 18 d'Or. Ça, ça ! c'est un meilleur bilan. France TV devrait en prendre de la graine... Des fois j'ai l'impression qu'ils ne savent pas comment fonctionne le tableau, à se satisfaire de certaines médailles d'argent, alors qu'on vient de perdre un truc qu'on aurait pu gagner. Fin bon.

Le classement avec prééminence des médailles d'or est une simple convention pas forcément si pertinente et d'ailleurs souvent critiquée.
Il y a de très belles médailles d'argent et de bronze dont il serait idiot de ne pas savoir se réjouir.
Je ne suis pour ma part guère convaincu par ton approche très comptable de ces JO et je ne suis pas sûr que ça t'a permis de maximiser ton plaisir.

Rassure toi pour mon plaisir . Je sais faire la part des choses. J'ai pas le droit de m'exprimer sur le fait qu'on doit avoir plus de titres ? C'est toi qui mélange tout, parce que t'es pas d'accord quand je dis qu'il nous faut plus d'Or. Ce qui est juste une vérité. Je demande pas une razzia non plus. 16 médailles d'Or, c'est clairement pas un Everest quand tu vois les prédictions de certains bureau d'étude qui en ont annoncé beaucoup plus (trop même).

Ou j'ai dit que chaque médailles d'argent ou de bronze sont un échec ? J'ai pas écris en assez gros que j'avais kiffé la perf de Fefe Lebrun, par exemple ? Tu retiens bien ce qui t'arranges en fait.
Mais non, quand tu te fais niquer à la mort subite ou sur une action venu de nul part à la dernière seconde, j'ai dû mal à pleinement me satisfaire d'un résultat qui aurait pu être meilleur. On me dira "tant pis, ça arrive". Ouai ok, fin c'est arrivé souvent quand même.

J'ai envie que ces JO soient historique en tout point. On est quand même chez nous ! Et c'est le moment ou jamais.
Si on le fait pas, tant pis, ça sera une p'tite déception, mais c'est pas grave. J'aurai eu mon shoot d'adrénaline pendant 2 semaines et pris un gros kiff sur ces JO.

NomDeStade a écrit : ↑09 août 2024, 09:26

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:07

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:04 Il nous faut encore 2 médailles d'Or, au moins. On aurait le meilleur bilan de l'histoire des JO modernes. Le faire à Paris à un côté très symbolique.

Évidemment, notre délégation avec le nombre d'athlètes, de potentiel à médailles, le fait qu'on soit chez nous, aurait (devrait) dû avoir un peu plus de titres. Mais on va dire qui on dépasse tous nos records, l'objectif est rempli, le sport français se sera mis à l'honneur.

Tiens au passage, les Australiens ont bien moins de médailles que nous, mais ils en ont 18 d'Or. Ça, ça ! c'est un meilleur bilan. France TV devrait en prendre de la graine... Des fois j'ai l'impression qu'ils ne savent pas comment fonctionne le tableau, à se satisfaire de certaines médailles d'argent, alors qu'on vient de perdre un truc qu'on aurait pu gagner. Fin bon.

Le classement avec prééminence des médailles d'or est une simple convention pas forcément si pertinente et d'ailleurs souvent critiquée.
Il y a de très belles médailles d'argent et de bronze dont il serait idiot de ne pas savoir se réjouir.
Je ne suis pour ma part guère convaincu par ton approche très comptable de ces JO et je ne suis pas sûr que ça t'a permis de maximiser ton plaisir.

Ben quand même, si on finit avec 1 titre ou 2 de plus (seulement) qu'à Atlanta, c'est quand même un bilan sportif moyen. Vu le nombre de disciplines en plus, et aussi notre délégation en bien plus grand nombre.

Mais sinon, je trouve également que la notion de volumes globales est légèrement plus pertinente, car elle démontre plus la capacité à être présent dans plusieurs disciplines.

C'est perdre de vue qu'on avait seulement dix titres à Tokyo comme à Rio.

Mais je crois qu'on manque l'essentiel avec cette approche comptable simpliste. L'important, en tous cas, moi, ce que j'apprécie ce sont des performances, des émotions. J'ai trouvé la médaille de bronze de Manaudou magnifique, celle de Félix Lebrun aussi. Si le volleyeurs venaient à perdre leur finale, cela n'enlèverait rien à leur magnifique tournoi et au plaisir que j'ai pris à les regarder jouer. J'ai aussi eu la chance d'aller sur les sites, ce qui m'a sans doute permis de mieux apprécier simplement l'ambiance de l'événement.

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:29 Rassure toi pour mon plaisir . Je sais faire la part des choses. J'ai pas le droit de m'exprimer sur le fait qu'on doit avoir plus de titres ? C'est toi qui mélange tout, parce que t'es pas d'accord quand je dis qu'il nous faut plus d'Or. Ce qui est juste une vérité. Je demande pas une razzia non plus. 16 médailles d'Or, c'est clairement pas un Everest quand tu vois les prédictions de certains bureau d'étude qui en ont annoncé beaucoup plus (trop même).

Ou j'ai dit que chaque médailles d'argent ou de bronze sont un échec ? J'ai pas écris en assez gros que j'avais kiffé la perf de Fefe Lebrun, par exemple ? Tu retiens bien ce qui t'arranges en fait.
Mais non, quand tu te fais niquer à la mort subite ou sur une action venu de nul part à la dernière seconde, j'ai dû mal à pleinement me satisfaire d'un résultat qui aurait pu être meilleur. On me dira "tant pis, ça arrive". Ouai ok, fin c'est arrivé souvent quand même.

J'ai envie que ces JO soient historique en tout point. On est quand même chez nous ! Et c'est le moment ou jamais.
Si on le fait pas, tant pis, ça sera une p'tite déception, mais c'est pas grave. J'aurai eu mon shoot d'adrénaline pendant 2 semaines et pris un gros kiff sur ces JO.

Ce qui est triste, c'est que tes considérations comptables ont bien phagocyté ce thread, ce qui l'a rendu peu agréable à suivre, assez négatif dans l'ensemble.
Après, c'est la nature humaine et en particulier des forums sur internet de se focaliser plus sur les critiques et les aspects négatifs des choses mais je trouve ça dommage.

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 08:17 Sur l'athlé, il semble quand même qu'il y a eu des ratés dans la prépa mentale quand on écoute les décla des athlètes français (et même si on n'avait pas non plus beaucoup de potentiels médaillables). Encore un exemple avec la décla de Lazraq-Khlass hier :

Auriana Lazraq-Khlass (18e de l'heptathlon après quatre épreuves) : « L'enjeu était tellement important, et ça me tenait tellement à cœur de faire les choses bien, que la tête est partie en vacances. On m'a beaucoup prévenue sur le public, sur le fait qu'il y avait un engouement incroyable, que je me suis protégée et je n'ai pas vécu la chose comme j'aurais voulu le faire. J'étais très renfermée car je ne voulais pas que cela influe sur ma performance, mais je ne suis pas comme ça, le public je l'aime et j'aurais dû m'en servir.

Je suis très déçue, très triste, je suis passée par tous les états, beaucoup de tristesse ce (jeudi) matin surtout car je suis passée à côté de ma matinée. De la rage aussi, parce que je m'en voulais, je suis capable de beaucoup mieux. Je tenais à être moi-même l'après-midi, j'ai eu le sourire au poids mais je ne peux pas tout changer non plus, c'est pour cela que la performance n'était pas au rendez-vous. Mais j'ai fini par un bon 200 m, ce qui montre que je suis en forme et que quand la tête est là, ça va vraiment mieux. Donc, on revient demain (vendredi) avec le sourire et l'envie de partager. »

Il y a aussi que parfois on tend à surévaluer le potentiel de certains athlètes sur une bonne performance. Auriana Lazraq-Khlass et Makenson Gletty ont surperformé à Rome. Pas facile d'enchainer dans la foulée sur des JO à la maison. Pas facile mentalement, parce que ton pic de forme était peut être il y a deux mois et parce que mentalement c'est dur en si peu de temps de passer du rang d'athlète qui va s'accrocher pour gagner sa place au JO à un potentiel médaillable.

L'enchainement au très haut niveau c'est très dur. Je pense qu'en Athlétisme et dans d'autres sports, l'investissement sur les JO donnera des résultats les prochaines années car de très bon athlètes sont entrain d'émerger.

Maintenant, il y aura une vraie question à moyen terme : est ce que l'on va maintenir tout l'investissement réalisé dans la performance pour les prochaines années dans un contexte de restriction budgétaire ? Les anglais, sont toujours là 12 ans après Londres. Je ne suis pas certain hélas que l'on fasse pareil.

C'était LA journée qui pouvait redonner du sourire à cette deuxième semaine, ça part mal : on fait 5 et 7 sur l'eau libre (sport pas du tout télévisuel, au passage) et notre championne du monde de taekwondo battue dès le premier tour (reste plus qu'à ce que l'Américaine rejoigne la finale pour s'offrir un mini tournoi pour le bronze).

On va désormais compter sur le break dance, le tennis de table et, enfin, une médaille en athlé.

Déjà si l'Etat avait voulu investir dans le sport il l'aurait fait à l'école. Il ne l'a pas fait, comme il n'a pas investi dans l'école depuis au moins 12 ans.
Le meilleur moyen d'avoir un vrai vivier et de développer le sport c'est dès l'école primaire et de développer tous les sports à l'école. Les Associations sportives c'est génial, mais cela ne rend pas accessible au plus grand nombre tous les sports. On passe à côté d'énormes potentiels à cause de cela. Avec le réseau scolaire on pourrait mailler le territoire et développer les équipement sportifs.
Mais c'est une question de volonté politique.

Et voilà qu'on en est à essayer d'expliquer pourquoi on est si nul, alors qu'on n'est pas nul du tout...
Le charme des Français.

Wert a écrit : ↑09 août 2024, 09:42 parce que ton pic de forme était peut être il y a deux mois

C'est tout le centre de ma réflexion : quand tu es capable de sortir ce qu'a fait Lazraq-Khlass à Rome, tu fais partie des meilleures heptathloniennes, mais contrairement aux autres capables de ce genre de performance, tu dois (ou estime que tu dois) avoir ton pic de forme durant la période de qualification plutôt que pendant la compétition. Il y a, je trouve, un vrai problème dans la gestion des calendriers.

Après j'ai l'impression que les français ont toujours les mêmes travers dans l'ensemble.
Combien on a de champions du monde (ou de top 5 mondiaux) qui repartent des Jo sans medailles ?
Encore ce matin le taekwondo, avec la championne du monde française qui se fait sortir au premier tour...

Le judo on enlève Teddy Riner, le bilan est très moyen, il ne faut pas oublier qu'il y a 2 medailles de bronze à chaque fois aussi...
L'escrime, la seule medaille d'or qu'on a eu, il a fallut un duel franco-français.
La natation, sans Léon Marchand, y'a quand même pas grand chose derrière...

Le vélo s'en sort bien, c'est d'ailleurs assez surprenant, l'exception qui confirme la règle ?

En revanche en sport collectifs, on défonce tout...

La performance individuelle serait elle interdite à nos bleus aux Jeux Olympiques, en dehors de nos monstres sacrés ?
Pourquoi les autres athlètes arrivent ils à se surpasser autant et les champions bleus ont ils cette capacité à sous-performer aux JO ?

ForeverGreen a écrit : ↑09 août 2024, 09:58

Wert a écrit : ↑09 août 2024, 09:42 parce que ton pic de forme était peut être il y a deux mois

C'est tout le centre de ma réflexion : quand tu es capable de sortir ce qu'a fait Lazraq-Khlass à Rome, tu fais partie des meilleures heptathloniennes, mais contrairement aux autres capables de ce genre de performance, tu dois (ou estime que tu dois) avoir ton pic de forme durant la période de qualification plutôt que pendant la compétition. Il y a, je trouve, un vrai problème dans la gestion des calendriers.

Les Trials étaient à peu près au même moment et, pour le coup, les athlètes américains étaient obligés d'y performer.

NomDeStade a écrit : ↑09 août 2024, 09:26

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:07

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:04 Il nous faut encore 2 médailles d'Or, au moins. On aurait le meilleur bilan de l'histoire des JO modernes. Le faire à Paris à un côté très symbolique.

Évidemment, notre délégation avec le nombre d'athlètes, de potentiel à médailles, le fait qu'on soit chez nous, aurait (devrait) dû avoir un peu plus de titres. Mais on va dire qui on dépasse tous nos records, l'objectif est rempli, le sport français se sera mis à l'honneur.

Tiens au passage, les Australiens ont bien moins de médailles que nous, mais ils en ont 18 d'Or. Ça, ça ! c'est un meilleur bilan. France TV devrait en prendre de la graine... Des fois j'ai l'impression qu'ils ne savent pas comment fonctionne le tableau, à se satisfaire de certaines médailles d'argent, alors qu'on vient de perdre un truc qu'on aurait pu gagner. Fin bon.

Le classement avec prééminence des médailles d'or est une simple convention pas forcément si pertinente et d'ailleurs souvent critiquée.
Il y a de très belles médailles d'argent et de bronze dont il serait idiot de ne pas savoir se réjouir.
Je ne suis pour ma part guère convaincu par ton approche très comptable de ces JO et je ne suis pas sûr que ça t'a permis de maximiser ton plaisir.

Ben quand même, si on finit avec 1 titre ou 2 de plus (seulement) qu'à Atlanta, c'est quand même un bilan sportif moyen. Vu le nombre de disciplines en plus, et aussi notre délégation en bien plus grand nombre.

Mais sinon, je trouve également que la notion de volumes globales est légèrement plus pertinente, car elle démontre plus la capacité à être présent dans plusieurs disciplines.

Pour mettre les choses en perspective, on ne doit pas à mon sens se limiter au nombre de médailles distribuées (ci-dessous le nombre d'épreuves). Si on se place dans l'évolution depuis les premiers Jeux vraiment modernes que je place arbitrairement à Mexico (mais on pourrait partir de Barcelone, les premiers Jeux ouverts aux sportifs pro), le nombre d'épreuves a effectivement quasiment doublé, mais le nombre de pays engagés et d'athlètes lui aussi. Sauf que le nombre d'engagés est stable depuis Atlanta. À noter que la dimension business entre en compte dans cette augmentation du nombre d'épreuves (nouveaux sports...) mais cela masque un rattrapage vers l'égalité hommes/femmes sur le nombre d'épreuves.

Mexico : 172 (112 pays participants, 6059 athlètes dont 844 femmes)
Munich : 195
Montréal : 198
Moscou : 203
LA : 221
Séoul : 237
Barcelone : 257 (169 pays, 9 356 athlètes dont 2 704 femmes)
Atlanta : 271 (197 pays suite à l'explosion du bloc de l'Est, 10318 athlètes dont 3512 femmes)
Sydney : 300
Athènes : 301
Pékin : 302
Londres : 302
Rio : 306
Tokyo : 339
Paris : 329 (206 pays participants, 10500 athlètes, 50/50 H/F)

(source : wikipedia)

Après, le constat sera forcément complexe et on peut difficilement appréhender tous les facteurs, mais, à mon avis, le plus gros manque de la France se situe au niveau de la formation et du développement d'athlètes féminines dans les sports individuels.

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:35

PtitLu a écrit : ↑09 août 2024, 09:29 Rassure toi pour mon plaisir . Je sais faire la part des choses. J'ai pas le droit de m'exprimer sur le fait qu'on doit avoir plus de titres ? C'est toi qui mélange tout, parce que t'es pas d'accord quand je dis qu'il nous faut plus d'Or. Ce qui est juste une vérité. Je demande pas une razzia non plus. 16 médailles d'Or, c'est clairement pas un Everest quand tu vois les prédictions de certains bureau d'étude qui en ont annoncé beaucoup plus (trop même).

Ou j'ai dit que chaque médailles d'argent ou de bronze sont un échec ? J'ai pas écris en assez gros que j'avais kiffé la perf de Fefe Lebrun, par exemple ? Tu retiens bien ce qui t'arranges en fait.
Mais non, quand tu te fais niquer à la mort subite ou sur une action venu de nul part à la dernière seconde, j'ai dû mal à pleinement me satisfaire d'un résultat qui aurait pu être meilleur. On me dira "tant pis, ça arrive". Ouai ok, fin c'est arrivé souvent quand même.

J'ai envie que ces JO soient historique en tout point. On est quand même chez nous ! Et c'est le moment ou jamais.
Si on le fait pas, tant pis, ça sera une p'tite déception, mais c'est pas grave. J'aurai eu mon shoot d'adrénaline pendant 2 semaines et pris un gros kiff sur ces JO.

Ce qui est triste, c'est que tes considérations comptables ont bien phagocyté ce thread, ce qui l'a rendu peu agréable à suivre, assez négatif dans l'ensemble.
Après, c'est la nature humaine et en particulier des forums sur internet de se focaliser plus sur les critiques et les aspects négatifs des choses mais je trouve ça dommage.

Et bah met moi en ignoré, qu'est ce que tu veux que je te dise... Il y aura plus de problèmes.

Je rejoins Michel-Ange, la comptabilité des médailles me semble accessoire : il y a énomément de belles histoires (Marchand, Beaugrand, Manaudou, Dupont, le trio masculin du BMX, le "doublé" cycliste, les sports co, j'en oublie), une belle ambiance dans des sites magnifiques, une organisation réussie (ce qui n'était pas gagné pour moi, quand on pense à la merde qu'on se tape pour le foot du quotidien), une cérémonie d'ouverture phénoménale...

Je reste, dans le fond, un opposant à cette sorte de grosse kermesse dispendieuse, catastrophique écologiquement, au bénéfice principal de grosses machines à fric dégueulasses ; mais force est de reconnaître que les aspects positifs sont portés à leur maximum. Ce positif-là fait du bien.

C'est pour cette raison que je trouve très intéressant de se comparer au boom connu par les Anglais en 2012.

Apres, il faut pas négliger que la France est une exceptionnelle nation sportive, en terme de poids de pop, on est des nains face aux Us, aux Chinois, ou aux Japonais.

Nos concurrents démographiques sont l'Australie, la Corée du Sud, les nations européennes en fait.

Mais on est bien obligé de reconnaître que sans Marchand, le bilan sonnerait un peu creux ! Et que certaines disciplines autrefois brillantes sont absentes des bilans : aviron, cyclisme sur piste.. Alors même que d'avoir les Jo à domicile auraient pu (du ?) permettre un gros coup de boost, comme les Anglais avaient su le faire.

Et rassurez vous, c'est un gros kif à suivre, et étant au Danemark pour les vacances, je suis blasé que les danoises aient perdu hier au hand, ça aurait été sympa cette finale.

___ a écrit : ↑09 août 2024, 10:19 Je rejoins Michel-Ange, la comptabilité des médailles me semble accessoire : il y a énomément de belles histoires (Marchand, Beaugrand, Manaudou, Dupont, le trio masculin du BMX, le "doublé" cycliste, les sports co, j'en oublie), une belle ambiance dans des sites magnifiques, une organisation réussie (ce qui n'était pas gagné pour moi, quand on pense à la merde qu'on se tape pour le foot du quotidien), une cérémonie d'ouverture phénoménale...

Je reste, dans le fond, un opposant à cette sorte de grosse kermesse dispendieuse, catastrophique écologiquement, au bénéfice principal de grosses machines à fric dégueulasses ; mais force est de reconnaître que les aspects positifs sont portés à leur maximum. Ce positif-là fait du bien.

Même ligne

NomDeStade a écrit : ↑09 août 2024, 10:19 C'est pour cette raison que je trouve très intéressant de se comparer au boom connu par les Anglais en 2012.

Apres, il faut pas négliger que la France est une exceptionnelle nation sportive, en terme de poids de pop, on est des nains face aux Us, aux Chinois, ou aux Japonais.

Nos concurrents démographiques sont l'Australie, la Corée du Sud, les nations européennes en fait.

Mais on est bien obligé de reconnaître que sans Marchand, le bilan sonnerait un peu creux ! Et que certaines disciplines autrefois brillantes sont absentes des bilans : aviron, cyclisme sur piste.. Alors même que d'avoir les Jo à domicile auraient pu (du ?) permettre un gros coup de boost, comme les Anglais avaient su le faire.

Et rassurez vous, c'est un gros kif à suivre, et étant au Danemark pour les vacances, je suis blasé que les danoises aient perdu hier au hand, ça aurait été sympa cette finale.

Par contre, en sport collectif majeur, on est les rois et encore, le hand gaçon a merdé mais :

Rugby à 7 , OR
Foot masculin OR ou ARGENT
Basket Masculin OR ou ARGENT
Basket Feminin : peut etre OR ou ARGENT
Basket Masculin 3x3 argent
Handball Feminin : OR ou ARGENT
Volley Masculin OR ou ARGENT

Franchement, là, on est LA nation des sports collectifs

Michel-Ange a écrit : ↑09 août 2024, 09:59

ForeverGreen a écrit : ↑09 août 2024, 09:58

Wert a écrit : ↑09 août 2024, 09:42 parce que ton pic de forme était peut être il y a deux mois

C'est tout le centre de ma réflexion : quand tu es capable de sortir ce qu'a fait Lazraq-Khlass à Rome, tu fais partie des meilleures heptathloniennes, mais contrairement aux autres capables de ce genre de performance, tu dois (ou estime que tu dois) avoir ton pic de forme durant la période de qualification plutôt que pendant la compétition. Il y a, je trouve, un vrai problème dans la gestion des calendriers.

Les Trials étaient à peu près au même moment et, pour le coup, les athlètes américains étaient obligés d'y performer.

Je pense que la différence c'est la régularité au très haut niveau. Ce n'est pas pareil de courir régulièrement un 100 mètre sous 10 secondes que de l'avoir fait pour la première fois dans ta vie deux mois avant les jeux. Les américains auront à mon avis plusieurs athlètes qui courent régulièrement le 100 mètre sous les 10 secondes. En conséquence, ils ont plus de chance de remanger une médaille le jour J.

___ a écrit : ↑09 août 2024, 10:19 Je rejoins Michel-Ange, la comptabilité des médailles me semble accessoire : il y a énomément de belles histoires (Marchand, Beaugrand, Manaudou, Dupont, le trio masculin du BMX, le "doublé" cycliste, les sports co, j'en oublie), une belle ambiance dans des sites magnifiques, une organisation réussie (ce qui n'était pas gagné pour moi, quand on pense à la merde qu'on se tape pour le foot du quotidien), une cérémonie d'ouverture phénoménale...

Je reste, dans le fond, un opposant à cette sorte de grosse kermesse dispendieuse, catastrophique écologiquement, au bénéfice principal de grosses machines à fric dégueulasses ; mais force est de reconnaître que les aspects positifs sont portés à leur maximum. Ce positif-là fait du bien.

Je ne sais pas si tu vises, mais j'ai déjà parlé de tout ça, en bien.
En fait, c'est M-A qui me fait une mauvaise pub à tord. Alors que 70% de mes postes évoquent la compétition ou même sont des messages positifs. Et lui ne retiens que quand je râle, parce que bordel, t'as quand même des fois envie de passer ta frustration sur certaines contres perfs.
C'est normal quand même, on est sur du sport, tous les sports quasiment, sur 2 semaines.

Après pour les médailles, ça c'est propre à chacun, je peux comprendre que tout le monde ait ses objectifs, voir que ça s'en foute complètement.
Par contre je refuse d'être là tête de turc, sous prétexte qu'on ne pense pas la même chose sur les médailles. Surtout pour dire des conneries et extrapoler ce que j'ai pu dire, voir carrément pas dire.
Comme d'hab, ça retiens ce qui arrange celui qui veut discréditer. A bon entendeur...

(Au passage, les belles histoires que t'évoquent c'est presque que des médailles d'Or hein. Comme quoi...)

paranoid a écrit : ↑09 août 2024, 10:35

___ a écrit : ↑09 août 2024, 10:19 Je rejoins Michel-Ange, la comptabilité des médailles me semble accessoire : il y a énomément de belles histoires (Marchand, Beaugrand, Manaudou, Dupont, le trio masculin du BMX, le "doublé" cycliste, les sports co, j'en oublie), une belle ambiance dans des sites magnifiques, une organisation réussie (ce qui n'était pas gagné pour moi, quand on pense à la merde qu'on se tape pour le foot du quotidien), une cérémonie d'ouverture phénoménale...

Je reste, dans le fond, un opposant à cette sorte de grosse kermesse dispendieuse, catastrophique écologiquement, au bénéfice principal de grosses machines à fric dégueulasses ; mais force est de reconnaître que les aspects positifs sont portés à leur maximum. Ce positif-là fait du bien.

Même ligne

Dans les histoires magnifique ne pas oublier la finale du Judo par équipe, le rugby à 7, et ceux qui n'ont pas eu l'or ou ont échoué, parfois de peu (nos boxeurs hier par exemple, FInot sur 3000 mètre etc)

Je trouve que ces JO nous réconcilie avec notre pays ...

La beauté des sites qui mettent en valeur celle de Paris,
L'humilité de ces sportifs qui s'entrainent dur au quotidien souvent dans l'anonymat et qui tranche effectivement avec le foot surmédicalisé ....
la diversité des sports dans lesquelles nos sportifs excellent et celle de nos sportifs, qui est au fond la richesse de notre pays ...

Maintenant, ces jeux n'auraient d'interet, au delà de la parenthèse enchantée, que s'ils produisent des effets durables dans notre pratique du sport et de ces bienfaits, dans comment on l'encourage dans sa diversité depuis l'Etat et les collectivités locales, comment on le médiatise, comment on le pratique tous à notre niveau ou on le regarde et l'encourage ...

espacevert a écrit : ↑09 août 2024, 10:41

NomDeStade a écrit : ↑09 août 2024, 10:19 C'est pour cette raison que je trouve très intéressant de se comparer au boom connu par les Anglais en 2012.

Apres, il faut pas négliger que la France est une exceptionnelle nation sportive, en terme de poids de pop, on est des nains face aux Us, aux Chinois, ou aux Japonais.

Nos concurrents démographiques sont l'Australie, la Corée du Sud, les nations européennes en fait.

Mais on est bien obligé de reconnaître que sans Marchand, le bilan sonnerait un peu creux ! Et que certaines disciplines autrefois brillantes sont absentes des bilans : aviron, cyclisme sur piste.. Alors même que d'avoir les Jo à domicile auraient pu (du ?) permettre un gros coup de boost, comme les Anglais avaient su le faire.

Et rassurez vous, c'est un gros kif à suivre, et étant au Danemark pour les vacances, je suis blasé que les danoises aient perdu hier au hand, ça aurait été sympa cette finale.

Par contre, en sport collectif majeur, on est les rois et encore, le hand gaçon a merdé mais :

Rugby à 7 , OR
Foot masculin OR ou ARGENT
Basket Masculin OR ou ARGENT
Basket Feminin : peut etre OR ou ARGENT
Basket Masculin 3x3 argent
Handball Feminin : OR ou ARGENT
Volley Masculin OR ou ARGENT

Franchement, là, on est LA nation des sports collectifs

On est monstrueux en sport collectif oui, et le water-polo a un peu raté ses Jeux alors qu'ils sortaient de supers Mondiaux (mais là, peut être prêt un peu trop tôt).

Il y a 2 fails en rugby féminin et en 3x3 féminin.

En fait il y a plein de belles histoires dans ces JO, certaines concernent des athlètes français, d'autres non ; je suis très sensible à ça parce que c'est selon moi ce qui fait l'essence même des JO : les exploits des athlètes, les histoires, comme celles de Lyles et Tebogo par exemple, les records et les défaillances. J'ai adoré le record de Duplantis autant que la moisson de Marchand et j'ai vraiment beaucoup de mal avec le chauvinisme exacerbé, mais bon je sais que je ne suis pas dans la moyenne pour ça.

Le truc qui m'a le plus déplu sur ce topic, c'est le potonaute (je ne sais plus qui c'est) qui, en apprenant qu'une Française venait de gagner une médaille d'argent en tir, réagit en disant que "c'est une discipline où on n'attend rien donc c'est super quand ça glane quelque chose", genre "rien à cirer mais ça fait avancer dans le tableau des médailles", bref niveau zéro de respect pour l'athlète et sa discipline.

C'est Camille Jedrzejewski au fait, médaillée d'agent au pistolet 25m, la seule médaille en tir sportif pour la France, et j'imagine les heures d'entraînement et les sacrifices pour en arriver là.

Ah oui, réaction pas top car elle a du en faire des seances de tir, comme tout les sports ou ils ne font pas que 2h entrainement jours..



Coté Ping en equipe, felix sauve 2 balles de match et gagne le match derrière et sur des points

Coté Golf, dommage, hier Céline Boutie a perdu tte l'avance de la veille

..................la 7e joueuse mondiale limita les dégâts à l'aller (-1) jusqu'à un enchaînement catastrophique sur les trous 13, 14 et 15 : double bogey (balle dans l'eau), bogey (3 putts) et double bogey encore, avec une nouvelle balle dans l'eau. En trois trous, elle venait de griller le joker qu'elle s'était offert le jour précédent.....................

En espérant pour elle que sa ira mieux aujourd'hui.