Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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Kobalt
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Kobalt »

inconnuvert a écrit : 21 déc. 2021, 14:35 Ils auraient vendu il y a 3 4 ans.
Roro aurait pris son ovation de GG.
Tout le monde aurait été content.
Mais la vouloir garder une maison mais sans mettre de sous dedans ben ça marche pas.
La sympathie que j'avais pour roro s'est transformé en haine contre Romeyer.
Je ne suis pas le seul.
On est très nombreux dans ce cas.
Tu prends d'autres sujet, Puel, dupraz, les ultras tu sens que les supporters sont partagés.
La direction il faut qu'ils dégagent. Quand tu discutes dans les travées de GG il y a un réel consensus. Dehors les 2 baltringues.
Ce qui les sauvent c'est qu'on est partagé sur les moyens d'actions.
Je croise de nombreux supporters des verts certains de vrais touristes d'autres des magics. Des vieux, des hommes, des femmes, des jeunes, des KN, des HP.....
Plus personne ne les soutient.
Sur les autres sujets je trouve des soutiens à Puel, des anti dupraz.....
Sur la direction. C'est dehors..
Direction démission.
Mercredi les abrutis vont se faire entendre.
Tu as bien résumé la situation...
Dehors les imposteurs
panenka
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 15:28
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Honnêtement je n’ai pas de nom et tu le sais très bien . On a pas ou peu d informations sur les potentiels acheteurs donc difficile de se donner un avis ( et encore le club est il réellement en vente et c est dur à prouver vu toutes les informations contradictoires chaque semaine)
Moi j analyse de manière froide et je m en fou du nom des dirigeants. Si demain Romeyer vient devant la presse en expliquant son plan a 5 ans avec des moyens suffisant pour développer le club , avec des personnes compétentes a tous les postes, comment garder nos joueurs, comment développer et continuer à améliorer le recrutement etc… ça me gêne pas qu il reste 5 ans de plus. Je suis pas un degagiste comme tu dis… je veux juste des personnes ambitieuses et compétentes pour le futur. Le futur proche m inquiète fortement
Tout comme moi, avec les moyens des ambitions et un projet sportif.
Meuchine42
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Meuchine42 »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Concernant ta dernière partie, je n'ai aucun mal à reconnaître que la gestion de la première partie de leur présidence a été plutôt bonne dans l'ensemble: remontée en L1, participation régulière en coupe d'Europe, 1 titre en CDL, un salary cap qui bien que bridant sur certains joueurs nous a permis de bâtir des groupes homogènes et performants, l'achat du centre de formation.

Mais aujourd'hui, globalement depuis la dernière année de Galtier, on navigue un peu à vue:
- On a pété le salary cap pour faire venir des joueurs d'un autre calibre (Mvila/Debuchy/Khazri etc...) pour finalement faire marche arrière toute parce que le club ne peut pas assumer les salaires.
- On met en avant les jeunes en voulant se baser sur la formation mais dès qu'un jeune est performant il est vendu (Saliba/Fofana par ex). Dans ce "projet", on fait venir un coach comme Puel (reconnu comme un formateur, qui sait faire progresser les jeunes) et puis d'un coup on vient mettre un Dupraz qui n'est pas du tout dans cette logique là.

Les dirigeants nous disent qu'ils souhaitent vendre car ils n'ont pas les moyens financiers de faire progresser le club (c'est tout à leur honneur de le reconnaître) mais le sentiment qu'on a de l'extérieur (sans infos comme beaucoup de monde), c'est qu'ils n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un projet de rachat quel qu’il soit.
La principale raison qui me fait souhaiter leur départ, c'est qu'ils ont tout fait pour que la vente se fasse (délestage des gros salaires, des jeunes "actifs" pour le club, cabinet d'audit, agence de com etc) et qu'aujourd'hui s'ils restent en place, ça sera une situation intenable car ils n'ont pas les moyens de rebâtir une équipe compétitive.

Et que sans être complètement hors sol, j'ai quand même l'ambition que mon club puisse jouer un TOP 8 tout les ans, ce qui ne sera pas le cas avec nos dirigeants actuels, pour les raisons évoquer plus haut.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par old_side »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par old_side »

Meuchine42 a écrit : 21 déc. 2021, 15:51
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Concernant ta dernière partie, je n'ai aucun mal à reconnaître que la gestion de la première partie de leur présidence a été plutôt bonne dans l'ensemble:
remontée en L1
, participation régulière en coupe d'Europe, 1 titre en CDL, un salary cap qui bien que bridant sur certains joueurs nous a permis de bâtir des groupes homogènes et performants, l'achat du centre de formation.

Mais aujourd'hui, globalement depuis la dernière année de Galtier, on navigue un peu à vue:
- On a pété le salary cap pour faire venir des joueurs d'un autre calibre (Mvila/Debuchy/Khazri etc...) pour finalement faire marche arrière toute parce que le club ne peut pas assumer les salaires.
- On met en avant les jeunes en voulant se baser sur la formation mais dès qu'un jeune est performant il est vendu (Saliba/Fofana par ex). Dans ce "projet", on fait venir un coach comme Puel (reconnu comme un formateur, qui sait faire progresser les jeunes) et puis d'un coup on vient mettre un Dupraz qui n'est pas du tout dans cette logique là.

Les dirigeants nous disent qu'ils souhaitent vendre car ils n'ont pas les moyens financiers de faire progresser le club (c'est tout à leur honneur de le reconnaître) mais le sentiment qu'on a de l'extérieur (sans infos comme beaucoup de monde), c'est qu'ils n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un projet de rachat quel qu’il soit.
La principale raison qui me fait souhaiter leur départ, c'est qu'ils ont tout fait pour que la vente se fasse (délestage des gros salaires, des jeunes "actifs" pour le club, cabinet d'audit, agence de com etc) et qu'aujourd'hui s'ils restent en place, ça sera une situation intenable car ils n'ont pas les moyens de rebâtir une équipe compétitive.

Et que sans être complètement hors sol, j'ai quand même l'ambition que mon club puisse jouer un TOP 8 tout les ans, ce qui ne sera pas le cas avec nos dirigeants actuels, pour les raisons évoquer plus haut.
Ils ont un tel bilan de qualité qu'ils s'octroient celui des autres. Le club était déjà en L1 quand Caiazzo arrive, et Romeyer c'est un an plus tard.
Wert
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Wert »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Tu crois qu'un trio Romeyer, Markarian et Monsieur poudre aux yeux, pourrait être pire que le duo actuel ?

Tu sais Panenka, en médecine, il y a un moment. lorsque le malade va mourir. où l'on a plus trop le luxe de penser que le remède pourrait être pire que le mal. Mais je t'accorde que voir ces trois là pourrait rendre l'agonie très difficile.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

junior13 a écrit : 21 déc. 2021, 15:31 Arrête de parler d'argument. Certains en ont et sont légitimes, toi c'est du flood permanent visant à défendre inexplicablement Romeyer.
Il va bientôt falloir se taper le cul par terre car les deux génies ont réussi à acheter l'Etrat, juste en surfant sur les droits TV qui ont augmenté sans discontinuer depuis 17 ans.
D'ailleurs j'ai un autre argument, tu reviens régulièrement nous expliquer que Romeyer a mis plusieurs millions. En fait c'est moins de 1 million et le reste qui a été apporté par un type en taule depuis via une fraude à l'Urssaf. Ce qui nous permet joyeusement d'avoir nos parts bloqués par l'Etat. J'ai souvent lu ici que ça n'avait aucune incidence sur la vente et je serai plutôt enclin à le croire, mais force est de constater que rien ne bouge. C'est juste un exemple parmi tant d'autres de la mauvaise gouvernance du club, un CA bidon, aucun cadre de haut niveau dans l'administratif, aucune représentation dans les instances, etc, etc
Je persiste à penser que désormais rien ne pourra être pire que les deux. Galtier (et Tessier) ont permis de garder le club à flot, depuis leur départ, ça ne ressemble définitivement plus à rien. Hormis Kita il pourrait nous arriver quoi de pire quand tu compares ce qui se fait en France actuellement ?
Je n'ai jamais parlé du montant investi par Romeyer dans le club parce que je n'en sais fichtre rien. A un moment il est rentré comme sponsor maillot quand on était en L2 via la SACMA mais c'était avant qu'il soit président.
Pour ce qui est des part bloqué par le dossier Carvalho je n'ai aucune idée de si ça représente un frein pour un investisseur.
Enfin je dirai que les nominations aux postes stratégiques et bien s'entourer fait parti du rôle d'un président de club.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
J'ai connu une époque où il s'en est fallu de très peu qu'on atterrisse en national, et Romeyer et Caïazzo n'étaient pas présidents.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Wert »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 14:57
melhcast a écrit : 21 déc. 2021, 13:20
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Ta remarque est stupide :
  • parce que le duo actuel ne tient plus du tout la baraque
  • le duo Markarian/Bueno ne sont pas le seul repreneur, c'est pas parce que la presse locale nous font leur apologie qu'ils sont les seuls
  • le milliardaire russe même si ça plaît pas à ton boss est le plus sérieux avec leur projet, leur surface financière et Salgado qui a l'air de vraiment bien s'y connaître
On a le droit de dire qu'on veut pas remplacer ce duo de clowns par un autre+3 fonds en même temps (il y a que moi que ça gêne que leurs argents viennent de trois fonds d'investissement different? Bizarre que d'un coup cela ne gêne plus ceux qui voulaient pas de 777 partners ou terrapin , des fonds d'investissement) sans être dégagiste surtout quand tu as des repreneurs bcp plus sérieux à côté mais que roro le mafieu tente d'écarter.
C'est Florent qui va être content de ton intervention puisqu'à vous 2 la meute est en marche.
Au-delà des dénigrements systématiques dans tes posts je vais essayer de répondre sur le fond.
1/ Je ne comprends pas pourquoi tu parles de duo puisque sur les 2 présidents l'un n’est jamais là et l'autre a pris du recul et n’est plus en 1ère ligne. A moins que ton duo soit Soucasse/Perrin
2/ Tout le monde est au courant que Makarian/Bueno n'est pas le seul repreneur donc tu enfonces des portes ouvertes. Mais c'est le projet sur lequel on a le plus d'infos, même si au demeurant ça fait assez peu.
3/ Le milliardaire Russe semble avoir tes faveurs: la boite pour laquelle tu bosses ne serait pas domiciliée en Russie par hasard?
Salgado s'y connaît tellement qu'il a découvert que nous avions 10 titres de champion... Pour sûr lui au moins il travaille pas pour le KGB.


On a le droit de dire qu'on ne veut pas que le club tombe dans les main du 1er investisseur véreux, pour autant ça ne veut pas dire qu'on ne souhaite pas que le club change un jour de direction.
C'est pas très beau et très stéréotypé ça Panenka comme arguments. Russe = KGB. C'est pas digne de toi, tu ne crois pas ?

Pour le reste tu as quoi comme infos sur le projet Markarian / poudre aux yeux ? De mon côté, j'ai pas vu grand chose à part la présence d'un fond luxembourgeois et une tentative de récupération ds socios assez opportuniste ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Florent
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Florent »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 14:57 C'est Florent qui va être content de ton intervention puisqu'à vous 2 la meute est en marche.
Merciiiiiiiiiiiiiiiii
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
panenka
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

Meuchine42 a écrit : 21 déc. 2021, 15:51
Concernant ta dernière partie, je n'ai aucun mal à reconnaître que la gestion de la première partie de leur présidence a été plutôt bonne dans l'ensemble: remontée en L1, participation régulière en coupe d'Europe, 1 titre en CDL, un salary cap qui bien que bridant sur certains joueurs nous a permis de bâtir des groupes homogènes et performants, l'achat du centre de formation.

Mais aujourd'hui, globalement depuis la dernière année de Galtier, on navigue un peu à vue:
- On a pété le salary cap pour faire venir des joueurs d'un autre calibre (Mvila/Debuchy/Khazri etc...) pour finalement faire marche arrière toute parce que le club ne peut pas assumer les salaires.
- On met en avant les jeunes en voulant se baser sur la formation mais dès qu'un jeune est performant il est vendu (Saliba/Fofana par ex). Dans ce "projet", on fait venir un coach comme Puel (reconnu comme un formateur, qui sait faire progresser les jeunes) et puis d'un coup on vient mettre un Dupraz qui n'est pas du tout dans cette logique là.

Les dirigeants nous disent qu'ils souhaitent vendre car ils n'ont pas les moyens financiers de faire progresser le club (c'est tout à leur honneur de le reconnaître) mais le sentiment qu'on a de l'extérieur (sans infos comme beaucoup de monde), c'est qu'ils n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un projet de rachat quel qu’il soit.
La principale raison qui me fait souhaiter leur départ, c'est qu'ils ont tout fait pour que la vente se fasse (délestage des gros salaires, des jeunes "actifs" pour le club, cabinet d'audit, agence de com etc) et qu'aujourd'hui s'ils restent en place, ça sera une situation intenable car ils n'ont pas les moyens de rebâtir une équipe compétitive.

Et que sans être complètement hors sol, j'ai quand même l'ambition que mon club puisse jouer un TOP 8 tout les ans, ce qui ne sera pas le cas avec nos dirigeants actuels, pour les raisons évoquer plus haut.
Je suis assez d'accord avec toi.
La fin de la période Galtier a été mal géré en effet.
Cependant déjà sous Galtier la direction avait l'ambition de se reposer davantage sur son centre de formation pour l'avenir, et le club a investi en ce sens. Je pense que la ligne directrice était la bonne.
Quand le club allait très mal il y a 4 ans il a fallu réagir et ils l'ont très bien fait.
C'est toujours difficile de changer quand sa fonctionne bien et je comprends qu'on ait continué avec Gasset. Mais le club s’est endetté ce qui avec les 2 crises s'est trouvé être une bombe à retardement. La direction a pris des risques au moment où il ne fallait pas.
Aujourd'hui on utilise beaucoup plus de jeune, mais on voit bien qu'une base solide est indispensable pour les faire entrer en douceur dans le monde pro, et avec des repères.
A posteriori on voit que ce qui a vraiment été préjudiciable c'est de ne pas avoir basculé sur le projet jeune dès l'été 2019.

Aujourd'hui tous les indicateurs montre que le club prépare un changement de direction. Seuls les jeunes ont été prolongés et tous les gros salaires arrivent à échéance. C'est donc le moment idéal pour qu'un repreneur arrive sans être obligé de trop composer avec l'existant, au niveau de la masse salariale en tous cas. Mais en effet ce serait à double tranchant s'il n'y a pas vente.
Caïazzo n'étant jamais là et Romeyer ayant déjà beaucoup délégué (et 76 ans quand même), je pense qu'ils ont tous les 2 la volonté de vendre.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par old_side »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:57
old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
J'ai connu une époque où il s'en est fallu de très peu qu'on atterrisse en national, et Romeyer et Caïazzo n'étaient pas présidents.
Ah ok, donc désormais on se compare à un club de National pour briller côté présidence : "J'ai fait mieux que les présidences précédentes, car j'ai laissé le club en L2. Dire l'inverse, c'est être un abruti". Chaque mois, on vise plus bas.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par J.Zimako »

old_side a écrit : 21 déc. 2021, 16:55
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:57
old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
J'ai connu une époque où il s'en est fallu de très peu qu'on atterrisse en national, et Romeyer et Caïazzo n'étaient pas présidents.
Ah ok, donc désormais on se compare à un club de National pour briller côté présidence : "J'ai fait mieux que les présidences précédentes, car j'ai laissé le club en L2. Dire l'inverse, c'est être un abruti". Chaque mois, on vise plus bas.
Il prépare déjà ses arguments pour la l'année prochaine quand on sera en L2.
Sinon, merci de rappeler aux roroboyz que le roi de Saint-Fereol et le prince de Dubaï sont nullement responsables du titre de L2 et de la remontée. A cette époque, c'est Henri Grange le décisionnaire suite au retrait de Bompard. C'est lui qui fait venir Antonetti et Villanova. Il se la fera d'ailleurs bien mettre à l'envers quelques temps plus tard quand Bompard préférera vendre à son ami Schmider plutôt qu'à lui. Schmider qui viendra avec "Iznogoud" Caiazzo dans ses valises.
Par contre, c'est bien la présidence actuelle qui est responsable de l'éviction d'antonneti (pour mérite rendu) et de la nomination de Baup à la place.
la buse
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par la buse »

old_side a écrit : 21 déc. 2021, 16:55
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:57
old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
J'ai connu une époque où il s'en est fallu de très peu qu'on atterrisse en national, et Romeyer et Caïazzo n'étaient pas présidents.
Ah ok, donc désormais on se compare à un club de National pour briller côté présidence : "J'ai fait mieux que les présidences précédentes, car j'ai laissé le club en L2. Dire l'inverse, c'est être un abruti". Chaque mois, on vise plus bas.
Envoyer le club plus bas que le N1 me parait désormais à la portée de Placide et Muzo.
YACINE
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par YACINE »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Pour répondre à ta dernière question, et je l ai signalé plusieurs fois jusqu'au départ de Galtier, la gestion du club était positive, on est s est maintenu les premières saisons et avec Galtier on est devenu un bon club de ligue 1 avec des campagnes de coupe d'Europe et un titre.
Mais nos dirigeants ont arreté de travailler et de structurer le club et au départ de Galtier, les problèmes se sont accumulés, 7 coachs différents, des DG en veux tu en voilà, un président Romeyer qui se met en retrait et revient aussi vite quand le besoin lui manque, l autre ne met plus un pied au club depuis presque 2 ans.
Ce sont bien les presidents qui ont annoncé la vente du club fin 2017 et qui ont remis une couche en avril dernier avec un processus cadré et un timing précis et une discrétion assumée avec un cabinet spécialisé.
Le club est dans le dur depuis 3 ans, la solution pour regler le marasme actuel c' est repoussée la vente en espérant touché plus en fin de saison, tout en mettant des moyens financiers limités pour que le club rebondisse et une réorganisation avec un triumvirat et un entraîneur pompier de service.
Je trouve que le club n est plus géré en anticipation mais par réaction et surréaction.
Et je pense que cette direction est arrivée au bout du chemin et qu'elle fait l'année de trop, car sans moyen, sans idée, sans projet
La vente pouvait être une planche de salut si elle avait été mieux préparée et anticipée et faite lors d"une intersaison.
Nos 2 présidents ont voulu maximiser les profits, ils ont multoplié les problèmes au final, le club est dernier avec 12 points, a plus de 82% de chances de descendre, ce qui pourrait le coup de grâce financier pour le club.
melhcast
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par melhcast »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 14:57
melhcast a écrit : 21 déc. 2021, 13:20
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Ta remarque est stupide :
  • parce que le duo actuel ne tient plus du tout la baraque
  • le duo Markarian/Bueno ne sont pas le seul repreneur, c'est pas parce que la presse locale nous font leur apologie qu'ils sont les seuls
  • le milliardaire russe même si ça plaît pas à ton boss est le plus sérieux avec leur projet, leur surface financière et Salgado qui a l'air de vraiment bien s'y connaître
On a le droit de dire qu'on veut pas remplacer ce duo de clowns par un autre+3 fonds en même temps (il y a que moi que ça gêne que leurs argents viennent de trois fonds d'investissement different? Bizarre que d'un coup cela ne gêne plus ceux qui voulaient pas de 777 partners ou terrapin , des fonds d'investissement) sans être dégagiste surtout quand tu as des repreneurs bcp plus sérieux à côté mais que roro le mafieu tente d'écarter.
C'est Florent qui va être content de ton intervention puisqu'à vous 2 la meute est en marche.
Au-delà des dénigrements systématiques dans tes posts je vais essayer de répondre sur le fond.
1/ Je ne comprends pas pourquoi tu parles de duo puisque sur les 2 présidents l'un n’est jamais là et l'autre a pris du recul et n’est plus en 1ère ligne. A moins que ton duo soit Soucasse/Perrin
2/ Tout le monde est au courant que Makarian/Bueno n'est pas le seul repreneur donc tu enfonces des portes ouvertes. Mais c'est le projet sur lequel on a le plus d'infos, même si au demeurant ça fait assez peu.
3/ Le milliardaire Russe semble avoir tes faveurs: la boite pour laquelle tu bosses ne serait pas domiciliée en Russie par hasard?
Salgado s'y connaît tellement qu'il a découvert que nous avions 10 titres de champion... Pour sûr lui au moins il travaille pas pour le KGB.

On a le droit de dire qu'on ne veut pas que le club tombe dans les main du 1er investisseur véreux, pour autant ça ne veut pas dire qu'on ne souhaite pas que le club change un jour de direction.
Pour l'investisseur véreux c'est loupé on a déjà eu le montage Romeyer/Carvalho. Sur ce coup là on a donné.
YACINE
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par YACINE »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:57
old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
J'ai connu une époque où il s'en est fallu de très peu qu'on atterrisse en national, et Romeyer et Caïazzo n'étaient pas présidents.
Tu sais si on descend, je ne suis pas convaincu que financièrement que le club pourra y survivre et on a actuellement 82% de chances de descendre et Romeyer et Caiazzo sont présidents..
Rachid43
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Rachid43 »

panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:56
junior13 a écrit : 21 déc. 2021, 15:31 Arrête de parler d'argument. Certains en ont et sont légitimes, toi c'est du flood permanent visant à défendre inexplicablement Romeyer.
Il va bientôt falloir se taper le cul par terre car les deux génies ont réussi à acheter l'Etrat, juste en surfant sur les droits TV qui ont augmenté sans discontinuer depuis 17 ans.
D'ailleurs j'ai un autre argument, tu reviens régulièrement nous expliquer que Romeyer a mis plusieurs millions. En fait c'est moins de 1 million et le reste qui a été apporté par un type en taule depuis via une fraude à l'Urssaf. Ce qui nous permet joyeusement d'avoir nos parts bloqués par l'Etat. J'ai souvent lu ici que ça n'avait aucune incidence sur la vente et je serai plutôt enclin à le croire, mais force est de constater que rien ne bouge. C'est juste un exemple parmi tant d'autres de la mauvaise gouvernance du club, un CA bidon, aucun cadre de haut niveau dans l'administratif, aucune représentation dans les instances, etc, etc
Je persiste à penser que désormais rien ne pourra être pire que les deux. Galtier (et Tessier) ont permis de garder le club à flot, depuis leur départ, ça ne ressemble définitivement plus à rien. Hormis Kita il pourrait nous arriver quoi de pire quand tu compares ce qui se fait en France actuellement ?
Je n'ai jamais parlé du montant investi par Romeyer dans le club parce que je n'en sais fichtre rien. A un moment il est rentré comme sponsor maillot quand on était en L2 via la SACMA mais c'était avant qu'il soit président.
Pour ce qui est des part bloqué par le dossier Carvalho je n'ai aucune idée de si ça représente un frein pour un investisseur.
Enfin je dirai que les nominations aux postes stratégiques et bien s'entourer fait parti du rôle d'un président de club.
Les parts bloqués sont dans la société croissance foot. Dans cette société romeyer a la majorité à quelques parts près. Il a donc tout pouvoir de decision. Il est utile de préciser que tout de suite après le jugement de l'affaire carvalho, romeyer a racheté une dizaine de part à un actionnaire ultra minoritaire pour être majoritaire et donc decider. Cette société détient Asse groupe à 44% qui détient à son tour Asse saint Etienne qui est la partie foot (ouf).
baggio42
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par baggio42 »

YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 17:34
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Pour répondre à ta dernière question, et je l ai signalé plusieurs fois jusqu'au départ de Galtier, la gestion du club était positive, on est s est maintenu les premières saisons et avec Galtier on est devenu un bon club de ligue 1 avec des campagnes de coupe d'Europe et un titre.
Mais nos dirigeants ont arreté de travailler et de structurer le club et au départ de Galtier, les problèmes se sont accumulés, 7 coachs différents, des DG en veux tu en voilà, un président Romeyer qui se met en retrait et revient aussi vite quand le besoin lui manque, l autre ne met plus un pied au club depuis presque 2 ans.
Ce sont bien les presidents qui ont annoncé la vente du club fin 2017 et qui ont remis une couche en avril dernier avec un processus cadré et un timing précis et une discrétion assumée avec un cabinet spécialisé.
Le club est dans le dur depuis 3 ans, la solution pour regler le marasme actuel c' est repoussée la vente en espérant touché plus en fin de saison, tout en mettant des moyens financiers limités pour que le club rebondisse et une réorganisation avec un triumvirat et un entraîneur pompier de service.
Je trouve que le club n est plus géré en anticipation mais par réaction et surréaction.
Et je pense que cette direction est arrivée au bout du chemin et qu'elle fait l'année de trop, car sans moyen, sans idée, sans projet
La vente pouvait être une planche de salut si elle avait été mieux préparée et anticipée et faite lors d"une intersaison.
Nos 2 présidents ont voulu maximiser les profits, ils ont multoplié les problèmes au final, le club est dernier avec 12 points, a plus de 82% de chances de descendre, ce qui pourrait le coup de grâce financier pour le club.
+1

T'as une patience avec lui...
Pour ma part, j'attends sereinement Juin.
Enfin, non :taistoi:
Brahms82
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Brahms82 »

Meuchine42 a écrit : 21 déc. 2021, 15:51
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Concernant ta dernière partie, je n'ai aucun mal à reconnaître que la gestion de la première partie de leur présidence a été plutôt bonne dans l'ensemble: remontée en L1, participation régulière en coupe d'Europe, 1 titre en CDL, un salary cap qui bien que bridant sur certains joueurs nous a permis de bâtir des groupes homogènes et performants, l'achat du centre de formation.

Mais aujourd'hui, globalement depuis la dernière année de Galtier, on navigue un peu à vue:
- On a pété le salary cap pour faire venir des joueurs d'un autre calibre (Mvila/Debuchy/Khazri etc...) pour finalement faire marche arrière toute parce que le club ne peut pas assumer les salaires.
- On met en avant les jeunes en voulant se baser sur la formation mais dès qu'un jeune est performant il est vendu (Saliba/Fofana par ex). Dans ce "projet", on fait venir un coach comme Puel (reconnu comme un formateur, qui sait faire progresser les jeunes) et puis d'un coup on vient mettre un Dupraz qui n'est pas du tout dans cette logique là.

Les dirigeants nous disent qu'ils souhaitent vendre car ils n'ont pas les moyens financiers de faire progresser le club (c'est tout à leur honneur de le reconnaître) mais le sentiment qu'on a de l'extérieur (sans infos comme beaucoup de monde), c'est qu'ils n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un projet de rachat quel qu’il soit.
La principale raison qui me fait souhaiter leur départ, c'est qu'ils ont tout fait pour que la vente se fasse (délestage des gros salaires, des jeunes "actifs" pour le club, cabinet d'audit, agence de com etc) et qu'aujourd'hui s'ils restent en place, ça sera une situation intenable car ils n'ont pas les moyens de rebâtir une équipe compétitive.

Et que sans être complètement hors sol, j'ai quand même l'ambition que mon club puisse jouer un TOP 8 tout les ans, ce qui ne sera pas le cas avec nos dirigeants actuels, pour les raisons évoquer plus haut.

C’est d’ailleurs une grosse erreur de crier sur tous les toits que tu vends car tu n’as plus d’argent, et de se mettre dans cette situation, tout en étant gourmand sur le prix.. car si c’est le cas , les acheteurs potentiels savent que le temps va à leur avantage non ? Les vendeurs coincés n’ont plus rien pour négocier , le bateau coule
Kobalt
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Kobalt »

Brahms82 a écrit : 21 déc. 2021, 22:09
Meuchine42 a écrit : 21 déc. 2021, 15:51
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Concernant ta dernière partie, je n'ai aucun mal à reconnaître que la gestion de la première partie de leur présidence a été plutôt bonne dans l'ensemble: remontée en L1, participation régulière en coupe d'Europe, 1 titre en CDL, un salary cap qui bien que bridant sur certains joueurs nous a permis de bâtir des groupes homogènes et performants, l'achat du centre de formation.

Mais aujourd'hui, globalement depuis la dernière année de Galtier, on navigue un peu à vue:
- On a pété le salary cap pour faire venir des joueurs d'un autre calibre (Mvila/Debuchy/Khazri etc...) pour finalement faire marche arrière toute parce que le club ne peut pas assumer les salaires.
- On met en avant les jeunes en voulant se baser sur la formation mais dès qu'un jeune est performant il est vendu (Saliba/Fofana par ex). Dans ce "projet", on fait venir un coach comme Puel (reconnu comme un formateur, qui sait faire progresser les jeunes) et puis d'un coup on vient mettre un Dupraz qui n'est pas du tout dans cette logique là.

Les dirigeants nous disent qu'ils souhaitent vendre car ils n'ont pas les moyens financiers de faire progresser le club (c'est tout à leur honneur de le reconnaître) mais le sentiment qu'on a de l'extérieur (sans infos comme beaucoup de monde), c'est qu'ils n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un projet de rachat quel qu’il soit.
La principale raison qui me fait souhaiter leur départ, c'est qu'ils ont tout fait pour que la vente se fasse (délestage des gros salaires, des jeunes "actifs" pour le club, cabinet d'audit, agence de com etc) et qu'aujourd'hui s'ils restent en place, ça sera une situation intenable car ils n'ont pas les moyens de rebâtir une équipe compétitive.

Et que sans être complètement hors sol, j'ai quand même l'ambition que mon club puisse jouer un TOP 8 tout les ans, ce qui ne sera pas le cas avec nos dirigeants actuels, pour les raisons évoquer plus haut.

C’est d’ailleurs une grosse erreur de crier sur tous les toits que tu vends car tu n’as plus d’argent, et de se mettre dans cette situation, tout en étant gourmand sur le prix.. car si c’est le cas , les acheteurs potentiels savent que le temps va à leur avantage non ? Les vendeurs coincés n’ont plus rien pour négocier , le bateau coule
C'est d'une évidence.. 4 ans pour vendre c'est que les conditions sont farfelues...
Une chose est certaine c'est que les 2 fossoyeurs ne pensent pas à l'avenir du club..
Demain GG doit les huer
Kobalt
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Kobalt »

Et merci de trouver un emploi à notre tireur de penalties ça évitera de lire des dissertations non intéressantes...
nyme
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par nyme »

old_side a écrit : 21 déc. 2021, 15:52
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:04
seb0742 a écrit : 21 déc. 2021, 14:08
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Question pour panenka, qui a déclaré cette phrase : «Je souhaiterais que la vente de l'ASSE se fasse avant la de l’année 2021»
Normalement quand on souhaite quelque chose, on met tout en œuvre pour l obtenir, on dit pas tout et son contraire chaque semaine au risque de mettre en péril le club
Moi je ne suis pas du tout un anti direction de base, mais quand tu es arrivé au bout de tes idées et de tes moyens financiers, la seule solution est de vendre rapidement
Oui mais à qui?
Et suivant la réponse que tu vas donner pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal!
Pire que le mal? On peut finir 21e de Ligue 1 ? :o
Non ! On peut descendre en L2, ce qui n'est (n'était) pas encore acté.
nyme
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par nyme »

YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 17:34
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Pour répondre à ta dernière question, et je l ai signalé plusieurs fois jusqu'au départ de Galtier, la gestion du club était positive, on est s est maintenu les premières saisons et avec Galtier on est devenu un bon club de ligue 1 avec des campagnes de coupe d'Europe et un titre.
Mais nos dirigeants ont arreté de travailler et de structurer le club et au départ de Galtier, les problèmes se sont accumulés, 7 coachs différents, des DG en veux tu en voilà, un président Romeyer qui se met en retrait et revient aussi vite quand le besoin lui manque, l autre ne met plus un pied au club depuis presque 2 ans.
Ce sont bien les presidents qui ont annoncé la vente du club fin 2017 et qui ont remis une couche en avril dernier avec un processus cadré et un timing précis et une discrétion assumée avec un cabinet spécialisé.
Le club est dans le dur depuis 3 ans, la solution pour regler le marasme actuel c' est repoussée la vente en espérant touché plus en fin de saison, tout en mettant des moyens financiers limités pour que le club rebondisse et une réorganisation avec un triumvirat et un entraîneur pompier de service.
Je trouve que le club n est plus géré en anticipation mais par réaction et surréaction.
Et je pense que cette direction est arrivée au bout du chemin et qu'elle fait l'année de trop, car sans moyen, sans idée, sans projet
La vente pouvait être une planche de salut si elle avait été mieux préparée et anticipée et faite lors d"une intersaison.
Nos 2 présidents ont voulu maximiser les profits, ils ont multoplié les problèmes au final, le club est dernier avec 12 points, a plus de 82% de chances de descendre, ce qui pourrait le coup de grâce financier pour le club.
Plutôt d'accord avec cela.
Je pense que les deux actionnaires (qui n'actionnent plus rien de positif depuis des lustres) visent le pactole de fin d'année.
Je ne sais pas si Caïazzo y croit encore et ayant pris ses distances avec tout ça, il n'attend que la vente (le plus cher possible) et surtout il ne veut plus y mettre un centime, qui pour lui, serait à perte ! Maintenant, s'il y a 60 millions à gratter et à se partager, il ne dira pas NON !
Cela justifierait la très (trop ?) grande faiblesse des moyens à disposition pour renforcer le club à ce mercato.
Romeyer, n'a pas (ou très peu) d'argent, il vit sur le club et sans Caïazzo qui a dû lui dire : "Si tu veux des joueurs débrouille-toi tout seul. C'est sans moi", il racle les fonds de tiroirs déjà bien raclés par les trains de vie et les dividendes.
Pour le mercato, je n'ai pas entendu un seul dirigeant dire on va prendre 1, 2 ou 3 joueurs !
J'ai lu "On est sur un, deux ou trois joueurs" (Perrin, Soucasse qui ne décident de rien !), ce qui n'est pas la même chose.
Ah si j'oubliais on nous a fait croire que c'était eux avec un 3ème larron qui ont choisi Dupraz !
Ce sont les journalistes (?) qui nous envoient du grenier, du mounier, du Radu et peut-être du Mateta etc., sous prétexte qu'un est ami avec Perrin, qu'un autre a déjà été entrainé par Dupraz ou plus insidieusement qu'un club anglais pourrait acheter Green cet hiver alors que si on descend en L2 Green vaudra bien moins cher en fin de saison et que ce qui fera alors pencher la balance pour un club ou un autre, ce sont la prime à la signature et le salaire à la semaine. Je sais Albion est perfide !
Palmeiras
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Palmeiras »

nyme a écrit : 22 déc. 2021, 03:20
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 17:34
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 15:03
YACINE a écrit : 21 déc. 2021, 13:47
panenka a écrit : 21 déc. 2021, 12:25
squaty a écrit : 21 déc. 2021, 11:52 Si c'est pour passer d'un duo à un autre non merci.
Vas expliquer ça aux apôtres du dégagisme qu'ils veulent à tous pris que les actionnaires partent et le plus vite possible.
Moi perso ce qui m'intéresse c'est davantage l'identité du futur actionnaire (avec les moyens qu'il compte investir dans le club et son projet sportif) que le fait de voir partir les actionnaires actuels le plus vite possible.
Les problèmes actuels financiers, sportifs, organisationnels de l asse, on a compris sont bien sur liés aux supporters qui manquent de hauteur de vue et incapables d'analyser la situation et apotres du degagisme.
La réalité c est que les 2 présidents ont fait n importe quoi pendant 4 ans et qu'ils ont paie les conséquences, et actuellement les 2 présidents ne sont pas d'accord sur le profil de l'acheteur , le prix de vente, le timing, on peut critiquer la versalité des supporters mais pour l' instant ceux qui embourbent la vente depuis 4 ans ce sont les présidents qui en sont responsables, les pro Markarian, les anti Markarian ils sont aussi à la tête du club, au lieu de mener un combat personnel sur un forum de supporters de saint Étienne pour prouver combien tu es lucide et brillant alors qu aucun de nous n a même une once de pouvoir décisionnel, tu pourrais juste reconnaitre que tu n en sais pas plus que nous à moins d'etre dans les arcanes du club et la ta posture serait juste du lobbying.
Nous sommes des passionnés qui vivront à travers le club et j'ai du mal à comprendre le mépris que tu peux avoir pour des personnes qui ne pensent pas comme toi.
Je n'ai que tu mépris pour ceux qui tombent dans l'insulte ou le dénigrement à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme eux ou des actionnaires (je précise que je ne te classe pas parmi ceux-là).
Chez ces gens là l'affect a pris le dessus sur l'analyse, et moi j'essaie de discuter argument contre argument.
Je n'ai pas besoin de reconnaître que je n'en sais pas plus qu'un autre sur le futur repreneur puisque c'est exactement ce que je reproche aux dégagistes: nous faire croire que ça sera forcément mieux avec n'importe qui d'autre.

Maintenant à moi de te poser une question: est-ce qu'on a encore le droit de dire qu'en 17 ans les actionnaires actuels n'ont pas que fait des conneries ou est-ce que c'est interdit par la police de la pensée de ce forum sous peine de se voir taxé de "lobbyiste"?
Pour répondre à ta dernière question, et je l ai signalé plusieurs fois jusqu'au départ de Galtier, la gestion du club était positive, on est s est maintenu les premières saisons et avec Galtier on est devenu un bon club de ligue 1 avec des campagnes de coupe d'Europe et un titre.
Mais nos dirigeants ont arreté de travailler et de structurer le club et au départ de Galtier, les problèmes se sont accumulés, 7 coachs différents, des DG en veux tu en voilà, un président Romeyer qui se met en retrait et revient aussi vite quand le besoin lui manque, l autre ne met plus un pied au club depuis presque 2 ans.
Ce sont bien les presidents qui ont annoncé la vente du club fin 2017 et qui ont remis une couche en avril dernier avec un processus cadré et un timing précis et une discrétion assumée avec un cabinet spécialisé.
Le club est dans le dur depuis 3 ans, la solution pour regler le marasme actuel c' est repoussée la vente en espérant touché plus en fin de saison, tout en mettant des moyens financiers limités pour que le club rebondisse et une réorganisation avec un triumvirat et un entraîneur pompier de service.
Je trouve que le club n est plus géré en anticipation mais par réaction et surréaction.
Et je pense que cette direction est arrivée au bout du chemin et qu'elle fait l'année de trop, car sans moyen, sans idée, sans projet
La vente pouvait être une planche de salut si elle avait été mieux préparée et anticipée et faite lors d"une intersaison.
Nos 2 présidents ont voulu maximiser les profits, ils ont multoplié les problèmes au final, le club est dernier avec 12 points, a plus de 82% de chances de descendre, ce qui pourrait le coup de grâce financier pour le club.
Plutôt d'accord avec cela.
Je pense que les deux actionnaires (qui n'actionnent plus rien de positif depuis des lustres) visent le pactole de fin d'année.
Je ne sais pas si Caïazzo y croit encore et ayant pris ses distances avec tout ça, il n'attend que la vente (le plus cher possible) et surtout il ne veut plus y mettre un centime, qui pour lui, serait à perte ! Maintenant, s'il y a 60 millions à gratter et à se partager, il ne dira pas NON !
Cela justifierait la très (trop ?) grande faiblesse des moyens à disposition pour renforcer le club à ce mercato.
Romeyer, n'a pas (ou très peu) d'argent, il vit sur le club et sans Caïazzo qui a dû lui dire : "Si tu veux des joueurs débrouille-toi tout seul. C'est sans moi", il racle les fonds de tiroirs déjà bien raclés par les trains de vie et les dividendes.
Pour le mercato, je n'ai pas entendu un seul dirigeant dire on va prendre 1, 2 ou 3 joueurs !
J'ai lu "On est sur un, deux ou trois joueurs" (Perrin, Soucasse qui ne décident de rien !), ce qui n'est pas la même chose.
Ah si j'oubliais on nous a fait croire que c'était eux avec un 3ème larron qui ont choisi Dupraz !
Ce sont les journalistes (?) qui nous envoient du grenier, du mounier, du Radu et peut-être du Mateta etc., sous prétexte qu'un est ami avec Perrin, qu'un autre a déjà été entrainé par Dupraz ou plus insidieusement qu'un club anglais pourrait acheter Green cet hiver alors que si on descend en L2 Green vaudra bien moins cher en fin de saison et que ce qui fera alors pencher la balance pour un club ou un autre, ce sont la prime à la signature et le salaire à la semaine. Je sais Albion est perfide !
Tout à fait d'accord !
Verrouillé