ASSE - poteaux-carres.com

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Franchement j'ai du mal à voir sur quels matchs (Les 2 contres paris ,Nice,Lille, rennes,lens,Marseille,monaco ou strasbourg ?) peut être Lens mais bon on avait l'occasion de marquer sur un penalty à la 45 eme ....

Herve. Si on avait mis le bus face à Lyon, on aurait gagné 7-0. Tu ne comprends pas !

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48 Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.
Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

j'exprime mon avis et je m'en tape de tes commentaires
toi tu exprimes bien des stats (biaisées) quand cela t'arrange.

vu que tu fais des précisions tendancieuses quand tu produis tes stats, tu pourrais préciser que EH aura donc gagné 2 fois contre Reims (la pire équipe de cette seconde moitié de saison avec montpellier), 1 fois montpellier (qui perd quasi tous ses matches) et une fois le derby face à un OL la tête dans le seau et épuisé (mais cela reste sa belle performance cette saison c'est vrai).
j'ai bien compris que cela suffit à te faire grimper au rideau, mais cela reste très insuffisant de mon point de vue.
et si descente, ce sera un vrai fiasco de mon point de vue, qu'importe ce que tu en penses

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 12:00 Herve. Si on avait mis le bus face à Lyon, on aurait gagné 7-0. Tu ne comprends pas !

tu veux que je remette les stats comparatives avec les autres coachs français qui ont pourtant des équipes moins fortes que la notre, produisent moins de jeu et font mieux que EH? (malgré la victoire de samedi). comment font ces autres équipes pour faire mieux que lui?

continue de te gargariser des résultats de cette saison, mais finir, au mieux, en barrage, est un semi-échec.
tu as le droit de penser l'inverse mais ne vient pas me provoquer comme un enfant.

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

A noter que Toulouse, sur cette période, a laissé des points à Montpellier, Reims et Nantes, mais a atomisé Le Havre et Angers à l'extérieur (0-4 et 1-4)

Les résultats des autres n'ont rien à voir avec le travail de notre entraineur.

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04 Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

cela traduit bien l'idée que je voulais exprimer.
j'apprécie aussi le beau jeu, et celui proposé par EH est séduisant. mais il convient parfois de s'adapter à l'adversaire quand on n'a pas l'équipe suffisante pour rivaliser. aller glâner/arracher 1 point ça et là, face aux équipes mieux classées.
et ne pas oublier qu'on n'a pas su gérer notre série de 3/4 matches hyper importants où il fallait engranger. c'est aussi là où on perd le maintien directement.

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 12:07 Les résultats des autres n'ont rien à voir avec le travail de notre entraineur.

je vais donc faire la même provoc que toi, à 2 balles : "si les 5 autres équipes à la lutte avec nous pour le maintien avaient perdu tous leurs matches en seconde partie de saison, on serait sauvés depuis longtemps! EH n'y est pour rien"

c'est amusant?
non...

Qu'est-ce que je prie pour que Horneland sauve l'ASSE avec le second pire effectif de la saison, et la defense la plus risible de l'histoire de la Ligue 1.

Tous les détracteurs abominables de ce topic disparaîtraient bien gentiment. On devrait jouer bloc bas avec Appiah Nade Ekwah, des fins tacticiens.

ODO le faisait : étonnamment ça ne fonctionnait pas mieux et nos performances étaient moins bonnes dans absolument tous les domaines.

Pleurez en silence, continuez d'espérer notre relégation, vous vous branlerez samedi sur notre descente et vos fantasmes. Dans le cas contraire, ce sera un plaisir de ne plus jamais lire vos conneries et vous accorder une once de crédibilité.

Prendre quasiment 1 pt / match avec ce groupe, c'est une performance. On devrait s'en réjouir. Surtout vu la méthode.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 12:03

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 12:00 Herve. Si on avait mis le bus face à Lyon, on aurait gagné 7-0. Tu ne comprends pas !

tu veux que je remette les stats comparatives avec les autres coachs français qui ont pourtant des équipes moins fortes que la notre, produisent moins de jeu et font mieux que EH? (malgré la victoire de samedi). comment font ces autres équipes pour faire mieux que lui?

continue de te gargariser des résultats de cette saison, mais finir, au mieux, en barrage, est un semi-échec.
tu as le droit de penser l'inverse mais ne vient pas me provoquer comme un enfant.

Donc en fait ton problème avec EH c'est qu'il n'est pas français ....

herve043 a écrit : ↑12 mai 2025, 10:54 Enfin pour EH c'est un gars qui va à l'entrainement avec le sourire , une énergie de fou , qui travaille énormément , qui depuis le premier match dans l'inside apres reims" il dit a amougou chaque seconde chaque tirs sera important jusqu’à la dernier minutes du dernier match de la saison" .
Il arrive dans un pays dont il ne parle pas la langue , un pays complexe totalement différent de la norvege , il est seul sa famille est restée là bas , on est dans les 2 derniers et il garde le sourire , il continue de croire dans son groupe , franchement d'autres coach avec une autre reputation avaient abandonné et sombré dans l'alcoolisme , rien que pour celà il mérite du respect

Toschack était alcoolique ?

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 12:08

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04 Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

cela traduit bien l'idée que je voulais exprimer.
j'apprécie aussi le beau jeu, et celui proposé par EH est séduisant. mais il convient parfois de s'adapter à l'adversaire quand on n'a pas l'équipe suffisante pour rivaliser. aller glâner/arracher 1 point ça et là, face aux équipes mieux classées.
et ne pas oublier qu'on n'a pas su gérer notre série de 3/4 matches hyper importants où il fallait engranger. c'est aussi là où on perd le maintien directement.

On perd le maintient en perdant contre le Havre à Domicile et en prenant 4 buts à Angers qui n'avait pas gagné un match de la saison , une équipe qui lutte pour le maintient se sauve en ne perdant pas contre ses adversaires directs dans les fameux match à 6 points

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 12:11 Qu'est-ce que je prie pour que Horneland sauve l'ASSE avec le second pire effectif de la saison, et la defense la plus risible de l'histoire de la Ligue 1.

Tous les détracteurs abominables de ce topic disparaîtraient bien gentiment. On devrait jouer bloc bas avec Appiah Nade Ekwah, des fins tacticiens.

ODO le faisait : étonnamment ça ne fonctionnait pas mieux et nos performances étaient moins bonnes dans absolument tous les domaines.

Pleurez en silence, continuez d'espérer notre relégation, vous vous branlerez samedi sur notre descente et vos fantasmes. Dans le cas contraire, ce sera un plaisir de ne plus jamais lire vos conneries et vous accorder une once de crédibilité.

Prendre quasiment 1 pt / match avec ce groupe, c'est une performance. On devrait s'en réjouir. Surtout vu la méthode.

Tu sais, si t'es pas prêt à débattre, c'est dommage de venir sur un forum.

Perso, j'espère également qu'on va se sauver, et qu'Horneland restera, avec un effectif bien plus adapté à son idée de jeu. Car son projet de jeu est séduisant - même s'il me semble très difficile à mettre en place de façon pleinement opérante dans notre championnat.

Je ne crois pas qu'il y ai forcément une impossibilité d'émettre des critiques sur le jeu mis en place et d'espérer le voir être à la tête de l'équipe (en L1) l'an prochain.

Et à titre perso, je regrette un peu que nous n'ayons pas été moins naïf face aux grosses cylindrées, mais il faut être réaliste, ça n'aurait peut-être pas changé grand chose au total - même si l'on voit bien que nos adversaires directs ont globalement pris 3 pts de plus que nous sur ces oppositions là (depuis janvier), 3 pts qui font une très grosse différence aujourd'hui.

herve043 a écrit : ↑12 mai 2025, 12:17

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 12:08

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04 Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

cela traduit bien l'idée que je voulais exprimer.
j'apprécie aussi le beau jeu, et celui proposé par EH est séduisant. mais il convient parfois de s'adapter à l'adversaire quand on n'a pas l'équipe suffisante pour rivaliser. aller glâner/arracher 1 point ça et là, face aux équipes mieux classées.
et ne pas oublier qu'on n'a pas su gérer notre série de 3/4 matches hyper importants où il fallait engranger. c'est aussi là où on perd le maintien directement.

On perd le maintient en perdant contre le Havre à Domicile et en prenant 4 buts à Angers qui n'avait pas gagné un match de la saison , une équipe qui lutte pour le maintient se sauve en ne perdant pas contre ses adversaires directs dans les fameux match à 6 points

Sur la dynamique depuis janvier, ce constat ne tient pas pourtant.

Et pour autant, sur le bilan de la saison, je pense comme toi que ce sont ces 2 matchs qui nous plombent. Mais pour aller plus loin, on peut fulminer sur nos 3 premiers matchs avec une équipe incomplète, le 4-0 encaissé à Brest par exemple, alors que Brest a perdu 1-5, 2-0 et 3-1 ces 3 autres matchs d'août..

Vous écopez la mer tous avec vos certitudes et vos avis divergents mais bien arretés pour chacun, les stats on leur fait dire ce qu'on veut du coup je m'en fous complet, tout ce qui compte pour moi c'est qu'on se maintienne

Heureusement qu'Horneland a enfin, contre Reims, suivi les consignes des poteaunautes du forum, en abandonnant son style suicidaire, car sinon on aurait peut-être (surement) battu le record de 8-0 contre Nice.

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

A noter que Toulouse, sur cette période, a laissé des points à Montpellier, Reims et Nantes, mais a atomisé Le Havre et Angers à l'extérieur (0-4 et 1-4)

Ton analyse permet de bien mettre en visibilité l'apport de la tactique Horneland.
Comme je le défends depuis longtemps, il ne me semble pas judicieux de l'employer systématiquement et en particulier contres les "gros". En tous ca du point de vu du résultat.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Maintien ou pas Horneland aura rempli sa mission si on vend Stassin 20M€.
Il n'est pas venu pour maintenir le club mais pour, en priorité, développer des actifs. Je crois qu'il a rempli sa mission car pas mal de joueur ont pris de la valeur.

encorevert a écrit : ↑12 mai 2025, 13:11

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

A noter que Toulouse, sur cette période, a laissé des points à Montpellier, Reims et Nantes, mais a atomisé Le Havre et Angers à l'extérieur (0-4 et 1-4)

Ton analyse permet de bien mettre en visibilité l'apport de la tactique Horneland.
Comme je le défends depuis longtemps, il ne me semble pas judicieux de l'employer systématiquement et en particulier contres les "gros". En tous ca du point de vu du résultat.

Est ce que vous pouvez accepter postulat que l'on est désormais bon contre les petits AUSSI parce que l'on joue avec ce système contre les gros pour progresser ?

Autrement dit, c'est parce que l'on est capable de marcher sur le QSG pendant 45 minutes avec les idées d'Horneland que l'on est désormais capable de l'être pendant 90 minutes contre des équipes plus petites ?

En réalité, quand tu joues avec le système d'Horneland contre le QSG, Monaco ou Lyon, tu t'exposes davantage qu'avec la tactique du Bus et des couilles devant la surface de réparation, mais en réalité, c'est aussi là que tu progresses individuellement et collectivement.

Ala réalité, c'est que apprendre à jouer à très haute intensité contre les gros fait aussi partie de ce qui a rendu meilleure l'équipe dans cette deuxième partie de saison.

En réalité, les statistiques présentées ne sont pas des boucliers magiques. Elles sont intéressantes, mais ont aussi leurs propres limites (comme toutes le statistiques).

Pour moi le coach a une philosophie de jeu qui me plait beaucoup , par contre il est en apprentissage de notre bonne vieille ligue1 , ce qui est dommage c'est que nous n'avions pas le temps d'apprendre , sur la durée , avec un effectif adapté , il peut faire une superbe équipe . Regardez au PSG , lorsque le coach a viré toutes ses stars non adaptées à sa philosophie de jeu l'équipe a été bien plus rayonnante ! Bien sur que je ne compare pas notre équipe au PSG mais sur l'esprit et l'approche de notre coach je vois et je comprends ce qu'il veut faire. D'ailleurs peu importe ce qu'on en pense mais Enrique a émit de beaux compliments à notre équipe malgré la déculotté , et je ne pense pas que cela soit du fake , d'ailleurs il fait peu de compliments.
Notre problème cette année a été de s'adapter au championnat , alors oui c'est vrai que pour ceux qui suivent comme nous depuis de nombreuses années notre club , que nous avions repéré des erreurs flagrantes de la part de nos dirigeants et de notre coach , mais on voit que cela change . Oui nous n'avons pas le temps de lambiner car nous nous retrouvons dans une situation complexe , mais il faut avoir confiance , et je pense que ce soit en ligue 1 ou en ligue 2 , nos dirigeants et notre coach vont apprendre de leurs erreurs .
En attendant allez les verts et samedi allez Strasbourg !!!

Wert a écrit : ↑12 mai 2025, 13:25

encorevert a écrit : ↑12 mai 2025, 13:11

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

A noter que Toulouse, sur cette période, a laissé des points à Montpellier, Reims et Nantes, mais a atomisé Le Havre et Angers à l'extérieur (0-4 et 1-4)

Ton analyse permet de bien mettre en visibilité l'apport de la tactique Horneland.
Comme je le défends depuis longtemps, il ne me semble pas judicieux de l'employer systématiquement et en particulier contres les "gros". En tous ca du point de vu du résultat.

Est ce que vous pouvez accepter postulat que l'on est désormais bon contre les petits AUSSI parce que l'on joue avec ce système contre les gros pour progresser ?

Autrement dit, c'est parce que l'on est capable de marcher sur le QSG pendant 45 minutes avec les idées d'Horneland que l'on est désormais capable de l'être pendant 90 minutes contre des équipes plus petites ?

En réalité, quand tu joues avec le système d'Horneland contre le QSG, Monaco ou Lyon, tu t'exposes davantage qu'avec la tactique du Bus et des couilles devant la surface de réparation, mais en réalité, c'est aussi là que tu progresses individuellement et collectivement.

Ala réalité, c'est que apprendre à jouer à très haute intensité contre les gros fait aussi partie de ce qui a rendu meilleure l'équipe dans cette deuxième partie de saison.

En réalité, les statistiques présentées ne sont pas des boucliers magiques. Elles sont intéressantes, mais ont aussi leurs propres limites (comme toutes le statistiques).

Tu embellis pas un peu la situation ?
On n'a jamais tenu 90 minutes à haute intensité contre les petits, même contre Montpellier on a baissé, sinon c'était souvent stérile (Nantes, Le Havre).

Sinon t'inquiète qu'on serait déjà maintenu

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 12:03

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 12:00 Herve. Si on avait mis le bus face à Lyon, on aurait gagné 7-0. Tu ne comprends pas !

tu veux que je remette les stats comparatives avec les autres coachs français qui ont pourtant des équipes moins fortes que la notre, produisent moins de jeu et font mieux que EH? (malgré la victoire de samedi). comment font ces autres équipes pour faire mieux que lui?

continue de te gargariser des résultats de cette saison, mais finir, au mieux, en barrage, est un semi-échec.
tu as le droit de penser l'inverse mais ne vient pas me provoquer comme un enfant.

Pardon mais quand je vois le onze aligné à Reims, je ne vois pas beaucoup d'équipes "moins fortes" que la nôtre cette saison en L1. On a une équipe composée en majorité de joueurs de L2. On est peut-être meilleurs offensivement qu'une équipe comme Le Havre par exemple, mais je pense qu'ils ont un meilleur secteur défensif, donc ça s'équilibre.
Et encore une fois, la théorie selon laquelle le problème est Horneland et son "approche" comme tu le répètes, serait audible s'il faisait moins bien qu'ODO en première partie de saison. Or ce n'est pas le cas, il fait même globalement un peu mieux dans les stats, sans même parler du contenu et de l'image du club qui s'est largement améliorée (tout le monde s'accorde à dire qu'on est intéressants à voir jouer, alors qu'en première partie de saison on se faisait moquer et cracher dessus sans arrêt).
Du coup, je ne comprends pas du tout ta fixette. Même si on descend, ce sera certainement avec une moyenne de points meilleure avec Horneland qu'avec ODO, donc ce sera une erreur de croire que le problème cette saison vient de l'entraîneur. On a juste une équipe très faible.
Après, tu as le droit de penser qu'avec une approche plus défensive on serait mieux au classement, de toute façon ne peut pas argumenter ou contre-argumenter sur du foot fiction.
En tout cas à Reims c'est son approche entreprenante et offensive qui nous permet d'ouvrir le score rapidement, et c'est le pressing haut qui nous permet de tuer le match avant la mi-temps.

paranoid a écrit : ↑12 mai 2025, 13:32

Wert a écrit : ↑12 mai 2025, 13:25

encorevert a écrit : ↑12 mai 2025, 13:11

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2025, 12:04

Dydou a écrit : ↑12 mai 2025, 11:48

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑12 mai 2025, 11:46

rg38 a écrit : ↑11 mai 2025, 17:31 J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.

Si maintien, c'est logique que EH reste, il aura rempli la mission, et on verra ce que ça donne si les dirigeants font enfin le nécessaire au milieu de terrain et en défense (seule l'attaque est au niveau L1 et peut progresser encore)
Si descente, il doit partir car le bilan sera très mauvais.

à noter que samedi, on s'impose en tenant un plan de jeu plus "traditionnel" quand on est une équipe qui joue le maintien. et ça a marché.
on aurait probablement quelques points en plus avec moins d'ambitions, vu l'effectif actuel...

Tu peux arrêter de répéter ça partout. Rien ne corrobore tes propos.

Peut-être qu'en jouant différemment, on aurait pu être champion. Que de regrets.

Sur la période J16-J33,
On a pris 17 pts.
Montpellier 7
Le Havre 19
Angers 23
Nantes 19
Reims 13

Sachant qu'aucune de ses équipes ne nous a battu et qu'on a pris 12 pts sur 17 face à ces adversaires, il y a de grandes chances que le différentiel de points manquants soit lié aux confrontations face aux équipes de meilleurs standings, notamment le top10. Ou nous avons à chaque fois été très ambitieux dans le jeu, pour à chaque fois, se prendre une belle défaite - sauf contre Lyon.

Nous - 4 pts vs Lyon et Brest.
Montpellier - 3 pts vs Monaco
Le Havre - 7 pts face à Lille, Lens et Monaco
Angers - 6 pts face à Strasbourg et Brest
Nantes - 13 pts !!!! face à Paris, Lille (4), Monaco, Lyon, Lens et Nice
Reims - 8 pts face à Paris, Brest, Marseille et Lens

A noter que Toulouse, sur cette période, a laissé des points à Montpellier, Reims et Nantes, mais a atomisé Le Havre et Angers à l'extérieur (0-4 et 1-4)

Ton analyse permet de bien mettre en visibilité l'apport de la tactique Horneland.
Comme je le défends depuis longtemps, il ne me semble pas judicieux de l'employer systématiquement et en particulier contres les "gros". En tous ca du point de vu du résultat.

Est ce que vous pouvez accepter postulat que l'on est désormais bon contre les petits AUSSI parce que l'on joue avec ce système contre les gros pour progresser ?

Autrement dit, c'est parce que l'on est capable de marcher sur le QSG pendant 45 minutes avec les idées d'Horneland que l'on est désormais capable de l'être pendant 90 minutes contre des équipes plus petites ?

En réalité, quand tu joues avec le système d'Horneland contre le QSG, Monaco ou Lyon, tu t'exposes davantage qu'avec la tactique du Bus et des couilles devant la surface de réparation, mais en réalité, c'est aussi là que tu progresses individuellement et collectivement.

Ala réalité, c'est que apprendre à jouer à très haute intensité contre les gros fait aussi partie de ce qui a rendu meilleure l'équipe dans cette deuxième partie de saison.

En réalité, les statistiques présentées ne sont pas des boucliers magiques. Elles sont intéressantes, mais ont aussi leurs propres limites (comme toutes le statistiques).

Tu embellis pas un peu la situation ?
On n'a jamais tenu 90 minutes à haute intensité contre les petits, même contre Montpellier on a baissé, sinon c'était souvent stérile (Nantes, Le Havre).

Sinon t'inquiète qu'on serait déjà maintenu

Oui. Bien sur. le but est d'y arriver. Mais Horneland n'est là que depuis 5 mois en réalité. C'est très peu.

Ce que je voulais montrer, c'est que dans la perspective du coach, c'est un peu absurde de lui demander de séparer sa tactique car jouer ainsi contre les gros, accélère la progression de l'équipe. On est aussi plus performant contre les petits parce que l'on joue comme ça contre les gros.

C'est surtout nos dirigeants qui doivent apprendre de leurs erreurs!...
Maintenant, tu fais référence aux compliments de l'Espagnol. Je pense en effet qu'Enrique s'est philosophiquement retrouvé dans le système du Norvégien. Parce qu'ils ont une même vision du foot. Sauf que Enrique a profité d'un recrutement un tout petit peu plus adapté. Enrique a une équipe équilibrée. La seule chose qui peut leur manquer, c'est l'expérience défensive quotidienne. J'entends par là, que dans ce championnat L1, ils peuvent se retrouver sans autant grands besoins défensifs.
Tout le monde et moi-même apprécient le principe de jeu de notre Norvégien (encore plus ceux qui savent que leurs contres sont déterminants). Mais pour avoir la prétention de ce jeu, il faut un vrai effectif. Kilmer sera t'il capable de mettre le pognon sur la table?