ASSE - poteaux-carres.com

Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 mars 2025, 21:03

Parasar a écrit : ↑31 mars 2025, 17:30 Bon sinon pour info, toujours sur ce Montpellier Clermont donné à rejouer intégralement, ça n'avait pas empêché Esteve, exclu lors du 1er match d'être suspendu. Donc la suspension de Bernauer n'est pas un indice que le match ne serait pas rejoué.
Ca confirme que les 2 décisions sont indépendantes. En gros les cartons c'est une chose, la décision sur le match c'est autre chose.

C'est ce que je pense depuis le départ.

Ce qui veut dire que, si le match est à rejouer complètement, Bernauer peut tout à fait prendre un second carton rouge sur le même match ??
Sans déconner, c'est à mourir de rire, si ce n'était pas si sinistre !!!
Avec les décideurs de décisions aussi stupides que celle-ci (si elle devait être choisie), pas étonnant que la France perde des places au classement de la corruption

Dessous, ça doit briller vu les produits que passent le fils Nicollin mais sinon ça passe demain sur leurs tables normalement.
(On arrivera peut-être à être le match le plus long du monde )

Comme pour le moment, il semble que l'on réussisse nos entames de match, il vaudrait mieux que l'on joue les 30 premières minutes de match plutôt que les 30 dernières (2ème degré je précise).
Plus sérieusement
Ces 30 minutes, même si elles me semblent iniques, ne me font, en elles même, pas plus peur que cela.
Ce qui m'inquiète en premier c'est le pénalty idiot après 3 minutes de jeu ou la mauvaise passe en retrait dont nous sommes coutumiers, le deuxième carton jaune pour ceux qui en ont déjà 1 (Davitaschvili il me semble) un carton jaune pour ceux qui en ont déjà deux en cours.
En deuxième lieu, c'est le calendrier. Quand va-t-on jouer ce match ?
Comment le préparer et préparer celui qui précède et surtout celui qui suit ?
Avec la ligue doit-on s'attendre à un match le dimanche, un match le mercredi et puis un match le vendredi ?
J'espère que l'on ne rejouera pas ces 30 minutes, mais si on les joue, que l'on gagne le match et que l'on se maintient sportivement cela fermera quelques bouches qui sont actuellement bien trop grandes ouvertes.
Après si on se maintient par la "grâce" d'une rétrogradation, je serais également content même si cela ne fermera pas les bouches à venin.

ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait d’accord. J’ai encore en tête l’action de Moueffeck face au Havre en premier mi-temps. Il récupère un ballon en cloche alors qu’il était au duel avec un Havrais, mais au lieu de dégager, il s'amène le ballon en direction des buts d’un contrôle approximatif, ce qui se transforme en passe à un second Havrais qui se trouvait dans les 16 mètres et qui n’en demandait pas tant. Ce dernier à frappé au but, mais heureusement Larsonneur a fait l’arrêt.
Horneland ne peut strictement rien faire face à cette action. Il ne demande quand même pas à ses joueurs de faire ce genre d’action. Moueffek qui, à l’aller face à Angers avait fait une passe pas assez appuyée vers l’arrière qui avait été interceptée par un Angevin et cela s’était transformé en but. Cette fois là, c’était ODO le coach.
J’ai cité deux fois Moueffek, mais il est très loin d’être le seul à faire des boulettes. Les consignes du coach ne peuvent vraiment pas grand chose face à ca.

Moi je vois bien de reprendre à huis clos sur un terrain neutre, par exemple à Valence pour faire moitié moitié entre les deux clubs.
Sur terrain neutre c’est déjà plus facile que chez eux.

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 07:10

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait d’accord. J’ai encore en tête l’action de Moueffeck face au Havre en premier mi-temps. Il récupère un ballon en cloche alors qu’il était au duel avec un Havrais, mais au lieu de dégager, il s'amène le ballon en direction des buts d’un contrôle approximatif, ce qui se transforme en passe à un second Havrais qui se trouvait dans les 16 mètres et qui n’en demandait pas tant. Ce dernier à frappé au but, mais heureusement Larsonneur a fait l’arrêt.
Horneland ne peut strictement rien faire face à cette action. Il ne demande quand même pas à ses joueurs de faire ce genre d’action. Moueffek qui, à l’aller face à Angers avait fait une passe pas assez appuyée vers l’arrière qui avait été interceptée par un Angevin et cela s’était transformé en but. Cette fois là, c’était ODO le coach.
J’ai cité deux fois Moueffek, mais il est très loin d’être le seul à faire des boulettes. Les consignes du coach ne peuvent vraiment pas grand chose face à ca.

Éventuellement il peut demander à recruter des joueurs valables, notamment en défense au lieu de dire que l'effectif actuel lui convient.

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:24

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 07:10

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait d’accord. J’ai encore en tête l’action de Moueffeck face au Havre en premier mi-temps. Il récupère un ballon en cloche alors qu’il était au duel avec un Havrais, mais au lieu de dégager, il s'amène le ballon en direction des buts d’un contrôle approximatif, ce qui se transforme en passe à un second Havrais qui se trouvait dans les 16 mètres et qui n’en demandait pas tant. Ce dernier à frappé au but, mais heureusement Larsonneur a fait l’arrêt.
Horneland ne peut strictement rien faire face à cette action. Il ne demande quand même pas à ses joueurs de faire ce genre d’action. Moueffek qui, à l’aller face à Angers avait fait une passe pas assez appuyée vers l’arrière qui avait été interceptée par un Angevin et cela s’était transformé en but. Cette fois là, c’était ODO le coach.
J’ai cité deux fois Moueffek, mais il est très loin d’être le seul à faire des boulettes. Les consignes du coach ne peuvent vraiment pas grand chose face à ca.

Éventuellement il peut demander à recruter des joueurs valables, notamment en défense au lieu de dire que l'effectif actuel lui convient.

A quelle déclaration de Horneland tu fais référence ? J'ai trouvé seulement celle-ci, faite avant la prise en main du groupe:
"Mon objectif est de travailler avec l'équipe existante et de fournir un travail collectif. Je suis convaincu que des joueurs de l'équipe ont déjà de grandes capacités techniques. En s'appuyant là-dessus, ça devrait nous permettre de bien travailler. En toute honnêteté, je ne suis pas intéressé par le mercato pour le moment, je préfère me concentrer à connaître les joueurs, à les écouter et à travailler ensemble".

J'en sais rien des demandes qu'il a fait à ses dirigeants pendant le mois de janvier, en privé, pas par voie de presse. Tu as des informations sur ça?


Ce que je vois c'est que le club a recruté un latéral gauche (dispo à partir de la 3e journée), un central gaucher (dispo dès le début du championnat), un central droitier (disponible à partir de la 22e journée, mi-février) et a raté le recrutement d'un latéral droit en janvier, sans plan B. A mon avis, ce n'est pas sur Horneland qu'il faut râler qu'il ne demande pas d'autres joueurs. Ni même sur la direction sportive pour ne pas avoir identifié les besoins de recrutement en défense. C'est la qualité des recrues défensives qui nous plombe...

Pilou a écrit : ↑01 avr. 2025, 10:00

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:24

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 07:10

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait d’accord. J’ai encore en tête l’action de Moueffeck face au Havre en premier mi-temps. Il récupère un ballon en cloche alors qu’il était au duel avec un Havrais, mais au lieu de dégager, il s'amène le ballon en direction des buts d’un contrôle approximatif, ce qui se transforme en passe à un second Havrais qui se trouvait dans les 16 mètres et qui n’en demandait pas tant. Ce dernier à frappé au but, mais heureusement Larsonneur a fait l’arrêt.
Horneland ne peut strictement rien faire face à cette action. Il ne demande quand même pas à ses joueurs de faire ce genre d’action. Moueffek qui, à l’aller face à Angers avait fait une passe pas assez appuyée vers l’arrière qui avait été interceptée par un Angevin et cela s’était transformé en but. Cette fois là, c’était ODO le coach.
J’ai cité deux fois Moueffek, mais il est très loin d’être le seul à faire des boulettes. Les consignes du coach ne peuvent vraiment pas grand chose face à ca.

Éventuellement il peut demander à recruter des joueurs valables, notamment en défense au lieu de dire que l'effectif actuel lui convient.

A quelle déclaration de Horneland tu fais référence ? J'ai trouvé seulement celle-ci, faite avant la prise en main du groupe:
"Mon objectif est de travailler avec l'équipe existante et de fournir un travail collectif. Je suis convaincu que des joueurs de l'équipe ont déjà de grandes capacités techniques. En s'appuyant là-dessus, ça devrait nous permettre de bien travailler. En toute honnêteté, je ne suis pas intéressé par le mercato pour le moment, je préfère me concentrer à connaître les joueurs, à les écouter et à travailler ensemble".

J'en sais rien des demandes qu'il a fait à ses dirigeants pendant le mois de janvier, en privé, pas par voie de presse. Tu as des informations sur ça?


Ce que je vois c'est que le club a recruté un latéral gauche (dispo à partir de la 3e journée), un central gaucher (dispo dès le début du championnat), un central droitier (disponible à partir de la 22e journée, mi-février) et a raté le recrutement d'un latéral droit en janvier, sans plan B. A mon avis, ce n'est pas sur Horneland qu'il faut râler qu'il ne demande pas d'autres joueurs. Ni même sur la direction sportive pour ne pas avoir identifié les besoins de recrutement en défense. C'est la qualité des recrues défensives qui nous plombe...

Pour la défense, je pense que c'est même plus complexe.

Par exemple, Abdelhamid pour jouer en bloc équipe plutôt bas, c'était pas mal en principe - si il est associé à un défenseur central droit bon dans les duels et rapide. Ce que n'est pas Batubisinka. (bon on aurait pu penser qu'il était capable de passer le cap, sauf que c'est négligé qu'il a déjà 29 ans, et qu'il n'avait jamais joué plus haut que la L2 - dsl pour le championnat israelien).

Pour les latéraux c'est plus incompréhensible, mais je pense que ça tient aussi au fait qu'avec Odo, Maçon faisait un latéral gauche correct.

NomDeStade a écrit : ↑01 avr. 2025, 10:07

Pilou a écrit : ↑01 avr. 2025, 10:00

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:24

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 07:10

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tout à fait d’accord. J’ai encore en tête l’action de Moueffeck face au Havre en premier mi-temps. Il récupère un ballon en cloche alors qu’il était au duel avec un Havrais, mais au lieu de dégager, il s'amène le ballon en direction des buts d’un contrôle approximatif, ce qui se transforme en passe à un second Havrais qui se trouvait dans les 16 mètres et qui n’en demandait pas tant. Ce dernier à frappé au but, mais heureusement Larsonneur a fait l’arrêt.
Horneland ne peut strictement rien faire face à cette action. Il ne demande quand même pas à ses joueurs de faire ce genre d’action. Moueffek qui, à l’aller face à Angers avait fait une passe pas assez appuyée vers l’arrière qui avait été interceptée par un Angevin et cela s’était transformé en but. Cette fois là, c’était ODO le coach.
J’ai cité deux fois Moueffek, mais il est très loin d’être le seul à faire des boulettes. Les consignes du coach ne peuvent vraiment pas grand chose face à ca.

Éventuellement il peut demander à recruter des joueurs valables, notamment en défense au lieu de dire que l'effectif actuel lui convient.

A quelle déclaration de Horneland tu fais référence ? J'ai trouvé seulement celle-ci, faite avant la prise en main du groupe:
"Mon objectif est de travailler avec l'équipe existante et de fournir un travail collectif. Je suis convaincu que des joueurs de l'équipe ont déjà de grandes capacités techniques. En s'appuyant là-dessus, ça devrait nous permettre de bien travailler. En toute honnêteté, je ne suis pas intéressé par le mercato pour le moment, je préfère me concentrer à connaître les joueurs, à les écouter et à travailler ensemble".

J'en sais rien des demandes qu'il a fait à ses dirigeants pendant le mois de janvier, en privé, pas par voie de presse. Tu as des informations sur ça?


Ce que je vois c'est que le club a recruté un latéral gauche (dispo à partir de la 3e journée), un central gaucher (dispo dès le début du championnat), un central droitier (disponible à partir de la 22e journée, mi-février) et a raté le recrutement d'un latéral droit en janvier, sans plan B. A mon avis, ce n'est pas sur Horneland qu'il faut râler qu'il ne demande pas d'autres joueurs. Ni même sur la direction sportive pour ne pas avoir identifié les besoins de recrutement en défense. C'est la qualité des recrues défensives qui nous plombe...

Pour la défense, je pense que c'est même plus complexe.

Par exemple, Abdelhamid pour jouer en bloc équipe plutôt bas, c'était pas mal en principe - si il est associé à un défenseur central droit bon dans les duels et rapide. Ce que n'est pas Batubisinka. (bon on aurait pu penser qu'il était capable de passer le cap, sauf que c'est négligé qu'il a déjà 29 ans, et qu'il n'avait jamais joué plus haut que la L2 - dsl pour le championnat israelien).

Pour les latéraux c'est plus incompréhensible, mais je pense que ça tient aussi au fait qu'avec Odo, Maçon faisait un latéral gauche correct.

Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.

Hello les potos verts ! A quelle heure peut on espérer connaître le verdict ? Des infos ??? Merci d'avance

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.

J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.

OSWALDO84 a écrit : ↑01 avr. 2025, 12:54 Hello les potos verts ! A quelle heure peut on espérer connaître le verdict ? Des infos ??? Merci d'avance

Plutôt en fin de journée. La commission se réunit à 18h. Je pense qu'on aura rien avant 20h bien tassé

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 13:52

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.

J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.

La culture de l'excuse doit cesser. Ce n'est pas de la faute de Romeyer ou Caïazzo si Kilmer a dépenser à tort et à travers les fonds disponibles.
Abdelhamid est recruté parce qu'il y a 0€ d'indemnité de transfert et que son salaire est pas énorme pour la L1. Si on avait mis les 3Me de Miladinovic par exemple et peut-être un salaire de 100 ou 120k€ on l'aurait très certainement eu notre taulier en défense.

Pour le mercato d'hiver ça tombe bien parce qu'on avait juste besoin d'un appoint pendant 6 mois pour sauver notre peau: 1 DC et 1 latéral confirmés.

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:05

La culture de l'excuse doit cesser. Ce n'est pas de la faute de Romeyer ou Caïazzo si Kilmer a dépenser à tort et à travers les fonds disponibles.
Abdelhamid est recruté parce qu'il y a 0€ d'indemnité de transfert et que son salaire est pas énorme pour la L1. Si on avait mis les 3Me de Miladinovic par exemple et peut-être un salaire de 100 ou 120k€ on l'aurait très certainement eu notre taulier en défense.

Pour le mercato d'hiver ça tombe bien parce qu'on avait juste besoin d'un appoint pendant 6 mois pour sauver notre peau: 1 DC et 1 latéral confirmés.

heu même un sow est à plus de 5 millions à 3 millions tu as kipré de reims ,lloris du havre,sagnan de montpellier ,n'diaye de brest je ne vois pas de taulier la dedans
c'est sur que les 3 millions pour miladinovic auraient été plus utile pour prendre un défenseur car pour recruter un 10 quand tu joues en 433 il n'y a vraiment aucun intérêt mais pour 3 millions tu n'aurais pas eu un taulier

herve043 a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:14

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:05

La culture de l'excuse doit cesser. Ce n'est pas de la faute de Romeyer ou Caïazzo si Kilmer a dépenser à tort et à travers les fonds disponibles.
Abdelhamid est recruté parce qu'il y a 0€ d'indemnité de transfert et que son salaire est pas énorme pour la L1. Si on avait mis les 3Me de Miladinovic par exemple et peut-être un salaire de 100 ou 120k€ on l'aurait très certainement eu notre taulier en défense.

Pour le mercato d'hiver ça tombe bien parce qu'on avait juste besoin d'un appoint pendant 6 mois pour sauver notre peau: 1 DC et 1 latéral confirmés.

heu même un sow est à plus de 5 millions à 3 millions tu as kipré de reims ,lloris du havre,sagnan de montpellier ,n'diaye de brest

Sow n'est pas le bon exemple car c’est un joueur avec un potentiel à développer et donc son prix tient compte de ça.
Je parle d'un joueur confirmé avec qui pas d'espoir de revente avec plus value mais qui apporte sportivement tout de suite. Pas forcément en L1 mais si c’est mieux, mais à minima avec une expérience dans un autre grand championnat.
Pour ce type de joueur le nerf de la guerre n'est pas l'indemnité de transfert mais le salaire.

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:05

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 13:52

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.

J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.

La culture de l'excuse doit cesser. Ce n'est pas de la faute de Romeyer ou Caïazzo si Kilmer a dépenser à tort et à travers les fonds disponibles.
Abdelhamid est recruté parce qu'il y a 0€ d'indemnité de transfert et que son salaire est pas énorme pour la L1. Si on avait mis les 3Me de Miladinovic par exemple et peut-être un salaire de 100 ou 120k€ on l'aurait très certainement eu notre taulier en défense.

Pour le mercato d'hiver ça tombe bien parce qu'on avait juste besoin d'un appoint pendant 6 mois pour sauver notre peau: 1 DC et 1 latéral confirmés.

Comme je le disais, je pense que tu minimises trop l’état du club à l’achat. Tu ne peux pas réclamer de tauliers d’un côté et ignorer le fait que celui qu’on a pris a malheureusement failli. Tu te focalises sur Miladinovic alors que son salaire est bien moindre que celui d’Abdelhamid. Ce qui tue un club, ce n’est pas forcément le prix d’achat d’un joueur, c’est son salaire. Mal évaluer le salaire d’un joueur c’est risquer de se retrouver avec quelqu’un qui ne partira pas et que l’on devra payer jusqu’à la fin. C’était l’approche de RR qui nous a amené à deux doigts de la banqueroute.

nyme a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:35

eric42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 06:20 ce qui me fait peur, c'est le football prôné par notre coach qui demande de relancer propre alors que l'on joue le maintien ET QUE NOUS SOMMES LES SPECIALISTES DES PERTES DE BALLE ET DES CADEAUX A L'ADVERSAIRE

Il n'y a aucun monde, où un entraineur demandant de relancer propre, va fustiger un joueur de ne l'avoir pas fait lorsqu'il n'y a pas de solution pour cela. La relance propre n'est pas incompatible avec le dégagement lointain s'il s'impose. L'un n'empêche pas l'autre.

Tu connais Claude Puel ?

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:21

herve043 a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:14

encorevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:05

La culture de l'excuse doit cesser. Ce n'est pas de la faute de Romeyer ou Caïazzo si Kilmer a dépenser à tort et à travers les fonds disponibles.
Abdelhamid est recruté parce qu'il y a 0€ d'indemnité de transfert et que son salaire est pas énorme pour la L1. Si on avait mis les 3Me de Miladinovic par exemple et peut-être un salaire de 100 ou 120k€ on l'aurait très certainement eu notre taulier en défense.

Pour le mercato d'hiver ça tombe bien parce qu'on avait juste besoin d'un appoint pendant 6 mois pour sauver notre peau: 1 DC et 1 latéral confirmés.

heu même un sow est à plus de 5 millions à 3 millions tu as kipré de reims ,lloris du havre,sagnan de montpellier ,n'diaye de brest

Sow n'est pas le bon exemple car c’est un joueur avec un potentiel à développer et donc son prix tient compte de ça.
Je parle d'un joueur confirmé avec qui pas d'espoir de revente avec plus value mais qui apporte sportivement tout de suite. Pas forcément en L1 mais si c’est mieux, mais à minima avec une expérience dans un autre grand championnat.
Pour ce type de joueur le nerf de la guerre n'est pas l'indemnité de transfert mais le salaire.

Ben regarde les prix des defenseurs centraux à moins de 3 millions un taulier tu n'en a pas si UMTITI est à 2 millions
j'ai fait le tour des DC confirmés en L1 à moins de 3 millions il n'y en pas enormement
Le cardinal (brest),Mandi(Losc), Umtiti (Losc),Gradit (lens), m bemba(OM), julien (MHSC),Kouyate(MHSC), casteletto (nantes) ,pallois(nantes) , lloris(HAC) hhoutondji (SCO) lefort (SCO) et on a fait le tour
Je pense qu'il faudra se tourner vers l'etranger un giovani Bia bis

l.angevert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:37 Je vais finir par croire que Sainté dérange….

Ça fait assez longtemps que je l'évoque..... après on le demande de ne pas être complotiste. Mais effectivement, on pourrait faire les frais d'une empoignade politique entre le Sinistre de l'Intérieur et Wauquiez

Fabulo a écrit : ↑01 avr. 2025, 14:26
Comme je le disais, je pense que tu minimises trop l’état du club à l’achat. Tu ne peux pas réclamer de tauliers d’un côté et ignorer le fait que celui qu’on a pris a malheureusement failli. Tu te focalises sur Miladinovic alors que son salaire est bien moindre que celui d’Abdelhamid. Ce qui tue un club, ce n’est pas forcément le prix d’achat d’un joueur, c’est son salaire. Mal évaluer le salaire d’un joueur c’est risquer de se retrouver avec quelqu’un qui ne partira pas et que l’on devra payer jusqu’à la fin. C’était l’approche de RR qui nous a amené à deux doigts de la banqueroute.

Ce que je ne minimise pas par contre ce sont les 23M€ (corrige moi si je me trompe) dépensés l'été dernier pour des résultats sportifs médiocres.
Miladinovic est l'exemple le plus criant, mais c’est la stratégie globale qui est mauvaise.
Sur le lot Miladinovic, Old, Stassin, Boakye, Ekwah, Davitashvili, tu aurais pu en prendre 2 de moins et donc économiser en transfert et salaire.
On pourrait même rajouter Cornud qui est une vraie erreur de casting, largement prévisible à la vue de son manque d'expérience.
Avec ces économies réalisées il y avait de quoi prendre 2 ou 3 joueurs confirmés, quitte à peut-être mettre une rallonge sur le salaire, et sans doute dépenser moins en transfert.

Donner un salaire important à un joueur qu'on ne peut pas revendre n'est pas nécessairement mal l'évaluer mais le prendre pour bonifier l'équipe à court terme. Avec un contrat par forcément très long comme pour les "prospects".
Ce qui pourrait conduire le club en L2 par contre c’est de mal évaluer le niveau sportif de l'effectif.

Je rajoute même que entourer des jeunes joueurs par d'autres expérimentés favorise la progression et la mise en valeur des jeunes. Le duo Cardona/Stassin en est un exemple.

La conclusion c’est qu'à ne pas vouloir investir ce qui semble à perte en terme de salaire, à l'arrivée les pertes induites sont bien plus conséquentes.

Hum, n'oublions pas que sur les 23M€ de cet été, t'en as 15 sur Stassin et Davitashvili. Soit 16 buts et 8 passes décisives.

Si on s'est planté sur les 8M€ restants, franchement c'est pas énorme à l'échelle d'un club de L1. (Et encore Boakye a planté 3 buts, Ben Old a montré des promesses. OK qu'on s'est vautré sur Abdelhamid Cornud et Miladinovic)

Vertigoal42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 15:19 Hum, n'oublions pas que sur les 23M€ de cet été, t'en as 15 sur Stassin et Davitashvili. Soit 16 buts et 8 passes décisives.

Si on s'est planté sur les 8M€ restants, franchement c'est pas énorme à l'échelle d'un club de L1. (Et encore Boakye a planté 3 buts, Ben Old a montré des promesses. OK qu'on s'est vautré sur Abdelhamid Cornud et Miladinovic)

Exactement, et Cornud avait déjà été contacté par le club avant le rachat.

Vertigoal42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 15:19 Hum, n'oublions pas que sur les 23M€ de cet été, t'en as 15 sur Stassin et Davitashvili. Soit 16 buts et 8 passes décisives.

Si on s'est planté sur les 8M€ restants, franchement c'est pas énorme à l'échelle d'un club de L1. (Et encore Boakye a planté 3 buts, Ben Old a montré des promesses. OK qu'on s'est vautré sur Abdelhamid Cornud et Miladinovic)

Précision très importante en effet, qui me fait soutenir l'idée que le problème ne vient pas du recrutement qui a été fait, mais de celui qui n'a pas été fait. Je n'ai d'ailleurs pas grand chose à redire sur le mercato d'été dans l'ensemble, car je peux très bien comprendre qu'on n'ait pas voulu changer 100% de l'équipe, et qu'on ait pensé qu'il serait pertinent de jouer la stabilité avec le secteur défensif (vu qu'on avait été la meilleure défense de L2 la saison précédente).
Après, pourquoi ne pas avoir corrigé le tir en hiver (je sais qu'on a essayé, notamment avec les deux latéraux serbes, mais on a l'impression que c'était en option, pas une nécessité, alors que...), ça c'est un mystère pour moi.