NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2021, 11:38
Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 sept. 2021, 10:39
NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2021, 10:31
Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 sept. 2021, 10:26
Alors attention déjà, 4-4-2 plat et 4-2-3-1 c'est la même chose.
Ensuite, 4-2-3-1 et 4-1-4-1 sont les deux schémas préférentiels de la plupart des coaches un peu partout et sont basés sur des principes similaires : bloc-équipe constitué de deux lignes de 4 plus un mec devant, seul l'électron-libre est placé différemment selon le système. Avec Galtier on oscillait régulièrement avec les deux, y compris en cours de match. Et lui aussi utilisait le 3-4-3 de manière ponctuelle.
Bref, y a pas de grosse différence à priori entre ce qu'on a connu de ces deux coaches (et si on regarde de près les compos de Gasset je suis sûr qu'on y verra au moins 3 systèmes différents aussi).
Galtier était surtout un adepte du 4-3-3, et parfois du 4-2-3-1.
Perso, je vois une vraie différence entre le 4-2-3-1 et le 4-4-2.
Après je te l'accorde, dans le cas présent, c'est très proche.
Par contre 3,5 systèmes en 6 matchs, et sans vraiment de logique dans l'enchaînement, c'est fort.
Par exemple, pour comparer : Lorient, base à 3 DC sur leurs 6 matchs, et pourtant ils ont déjà eu 2 suspendus sur le même match.
Non le contraire.
Perso seul le choix du losange me questionne. Pour le reste je trouve pas ça directement idiot, même si je n'attendais pas nécessairement la défense à 3 samedi. Pour moi le fond de l'histoire, c'est qu'on a des joueurs qui font une bonne période contre Montpellier avant de sombrer dans un même système, puis contre Bordeaux un prestation d'ensemble correcte avec deux grosses erreurs qui coûtent le match dans un autre système. Donc en fait le problème n'est pas le dispositif, mais l'inconstance de l'équipe sur un match complet. Et ça, y a pas à tortiller du fion, c'est la jeunesse du groupe qui veut ça. Faut corriger d'urgence les erreurs individuelles de nos jeunes défenseurs, mais dans le même temps nos joueurs offensifs se doivent aussi aussi d'être plus efficaces : contre Montpellier, on doit mener à la mi-temps, contre Bordeaux aussi en marquant sur l'action d'Hamouma ou celle de Khazri.
Je suis d'accord avec Puel, je suis même pas convaincu que ça soit un problème de qualités, c'est un problème de confiance : la machine doit démarrer.
Sauf que le meilleur moyen de donner confiance à ton groupe, et encore plus tes jeunes, c'est la stabilité.. Tous les pros le diront. (tout comme l'encadrement des jeunes par des expérimentés).
Après je pense que tu sur-estimes le match contre Bordeaux. On égalise sur une grosse erreur individuelle. Et Bordeaux finit au xgp devant nous. C'est un peu différent que le fait qu'il gagne uniquement grâce à 2 boulettes de notre part. La victoire de Bordeaux n'est pas un hold-up samedi soir.
Pour Galtier, je reste sur mon idée de 4-3-3 avec un trio Clément pointe basse Lemoine Cohade (ou Guilavogui). Ca a un peu changé avec Corgnet.
Passons pour la stabilité, j'ai déjà répondu l'autre jours avec les circuits de passes ; après je te concède que la mauvais placement de Sow sur l'ouverture du score est sans doute en partie dû à un manque d'automatismes de la ligne de défense dans cette configuration. Mais bon, l'erreur est grossière et quand même quoi, jeunes ou pas jeunes, c'est des pros.
Pour le match en lui-même, non je ne pense pas surestimer, bien au contraire. Tentons d'être factuel : en dehors des buts, c'est quoi les actions de Bordeaux ? À part l'action sauvée par Bouanga je vois pas, Green n'a fait aucun arrêt, alors que contre Montpellier il avait dû s'employer en plus des buts encaissés. Je trouve le concept des xG intéressants mais trop mal défini dans les faits : là je regarde ceux de Bordeaux, le premier but n'a que 0,4 (alors que le mec est seul plein axe face au but vide !) et le deuxième 0,24. Par contre on trouve une action dont je n'ai aucun souvenir de 0,94... Côté stéphanois,il y a le péno non sifflé que j'ai déjà évoqué, et les actions de Khazri et Hamouma sont autour du 0,5 chacune. Bref, pour moi on devrait être à 2,5 minimum et Bordeaux ne serait pas à beaucoup plus que 1 sans des erreurs individuelles grossières.
Sur Galtier et son système favori, il n'y a pas eu que deux saisons.
Je te laisse relire les analyses passées de mon frangin qui explique que le choix du 4-1-4-1 de 2012-2013 est un choix par défaut et que Galtier a toujours essayé de revenir au 4-2-3-1 (dès l'hiver en recrutant Bodmer en fait).
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