OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Wert]

Ah non, je n'exagère pas le misérabilisme. Il suffisait que l'on questionne l'incapacité de trouver un acheteur pour s'entendre dire que l'on ne se rendait pas compte, que l'on était ni Paris ni bla Côte d'Azur, ni mème nos voisins lumières, et que personne ne s'intéressait à un pauvre club de province d'un ville décadente. Je suis certain que l'on retrouverait ce genre d'argumentaire à l'esprit Romanesque dans les archives du forum.

Oui. Et même de la part de Romeyer lui-même, un exemple de misérabilisme: https://www.poteaux-carres.com/article- ... ique..html

"Je suis désabusé et dépassé par le foot moderne, on n'a pas d'argent et on ne peut que regarder le top 5 s'éloigner, mais je ne veux pas faire entrer de capitaux étrangers au club car mes ancêtres étaient paysans et ce ne sont pas les valeurs vertes blablabla"

Il n'a jamais rien fait pour tenter de faire progresser le club quand il en avait l'occasion.

Ouaip mais ça c'est un discours qu'on entend/lit bien plus souvent que vous ne le pensez ici. Si ils nous avaient vendu tel un vulgaire Bordeaux, Sochaux ou Nancy, mais qu'est-ce qu'on ne lirait pas... C'est quand même un peu grâce à Romeyer que l'on a évité la cession à MachinPartners, mais ça c'est bien vite oublié.

Romeyer refusait le foot moderne, c'est différent que le misérabilisme. Il se posait comme un parangon du foot à l'ancienne. (la mise en place du salary cap l'a bien aidé à qui plus est).

Et bien sûr que Romeyer a refusé le trading, il n'a jamais cherché à investir à perte, (c'était bien le problème d'ailleurs). Il vendait pour équilibrer le budget, mais sans chercher à se projeter dans l'avenir. La seule fois où il accède de le faire, c'est dans la perspective de Médiapro

Romeyer n'était pas un grand visionnaire, ça c'est certain, et qu'il est raté le passage du relais au bon moment c'est certain également. Mais ce qui lui manquait c'était principalement des moyens financiers. Comme tout plein de présidents de clubs à petit moyen, type Martel à Lens, ou l'actuel d'Angers ou de Metz.

Tu peux m'expliquer le concept d'investir à perte ? J'avoue que je comprend pas .... Parce que quand tu investis, ce n'est pas à perte, mais en espérant gagner. Le problème c'est plutot qu'il n'a jamais investis du tout, ou plutot que quand il l'a fait c'était soit avec l'argent des autres (Carvalho et l'Ursaf) soit à crédit (et donc finalement bien à perte pour se maintenir à tout prix en surfant sur la vague Gasset) …..

Et j'en peux plus de l'argument du manque de moyens financiers ... Mais c'était justement son principal rôle de trouver des moyens financiers plutôt que de faire chier les entraineurs, directeurs sportifs, ou gérants, qu'il utilisait et jetait comme des mouchoirs en papiers ...
C'est bien ce qu'on lui reproche de ne pas avoir au moins chercher à faire une augmentation de capital - tiens, ne serait ce qu'avec Markarian qui avait le profil idéal - mais ça aurait supposé partager son pouvoir (et sans doute arrêter de se comporter comme un tiran moyenâgeux à l'Étrat) ...

Critiquer le misérabilisme, et regretter l'ouverture de capital à Markarian.. t'es pas un peu paradoxal là ?

Investir à perte, c'est dans le sens "accepter de finir une saison avec un trou dans le budget" car des risques auraient été pris dans l'investissement joueurs.

Ce mouvement-là, on ne l'a jamais fait. Sauf avec Gasset quand on prend Cabella - Khazri - M'Vila.

Perso, tu me donnes l'impression que c'est facile de valider une augmentation de capital comme ça. J'en suis pas si certain.

Et critiquer le fait qu'il ai jeté les DS et les entraîneurs comme des mouchoirs, alors qu'on a du être un des clubs de l1 le plus stable sur la période 2008-2020... Je veux bien que tu ne l'aimes, et je crois que peu de monde l'apprécie, mais quand même.

Investir à perte, ça n'existe pas dans le monde d'une entreprise. . Tu n'investis pas avec un horizon à 6 mois, mais minimum 2 ou 3 ans. Et finir par investir après avoir refusé de le faire, au pire moment (au moment où tout va s'écrouler) et de la perte des manières (par de la dette en investissant sur des vieux joueurs non vendables), c'est quand même criticable non ?

Je ne regrette pas l'augmentation de capital à Markarian, je dis qu'il aurait pu au moins en faire une s'il se préoccupait du club, et je te donne un exemple de solution qui aurait permis de faire rentrer 30 ou 40 millions dans les caisses (tiens ce qu'à mis Kilmer en transfert pour retrouver du capital joueur). L'excuse du manque de moyen que tu reprends, c'est le summum du misérabilisme romeysque, le paroxysme du ouin ouin pleurnichard servi à chaque entretien pour justifier l'immobilisme et la prise d'otage du club ....

La vérité, c'est qu'a partir du moment où avec la complicité des mafieux locaux, il évince Caiazzo, il pose son cul à l'Étrat, et ne pense pas en bouger. Et il vous sert la soupe d'abord du gentil Roro amoureux du club puis celle pauvre Roro sans moyen dans un football devenu fou ....

La vérité c'est qu'ils vous enfume. Il fait passer son intérêt avant celui du club. Ce n'est pas une question de l'aimer ou ou pas, mais d'examiner des faits. Il ne fait rien pour avoir des moyens (rien tu m'entends ?) car il sait que d'avoir des moyens signifierait une perte de pouvoir.

Quand je parle d'augmentation de capital, c'est par générosité. Bien sur que c'est possible c'est ce qu'avait fait Aulas avec les frères Seydou et Pathé.

[berpong]

Ah non, je n'exagère pas le misérabilisme. Il suffisait que l'on questionne l'incapacité de trouver un acheteur pour s'entendre dire que l'on ne se rendait pas compte, que l'on était ni Paris ni bla Côte d'Azur, ni mème nos voisins lumières, et que personne ne s'intéressait à un pauvre club de province d'un ville décadente. Je suis certain que l'on retrouverait ce genre d'argumentaire à l'esprit Romanesque dans les archives du forum.

J'ai du mal avec ton raisonnement final. Tu m'expliques que Romeyer ne voulait pas faire du trading mais que l'on a vendu Guilavogui, Saliba ou Fofana ? C'est pas du trading ça ? Il le faisait peut être à l'indue son plein gré pour reprendre une formule célèbre à l'époque.

Romeyer n'a pas voulu vendre ou développer le club parce que le faire impliquait une perte de pouvoir quand les autre clubs ont commencé à être racheté justement par des milliardaires capable d'investir. Il a préféré une gestion misérabiliste plutot que de voir le club se développer. Et on commence à comprendre le genre d'avantage qu'il tirait de ce pouvoir... Et ce n'est peut être que le début.

Je suis d'accord qu'effectivement une partie de notre potentiel supérieur à ces club est dans notre base sociale et notre histoire. Mais soyons au moins gré aux dirigeants actuels de nous avoir aider à reprendre conscience de notre propre potentiel. Quoi que tu en dises, ce n'était pas évident pendant toutes ces années ... On avait perdu confiance en nous. ET quelque part, on a retrouvé confiance en nous en dépit mème de la descente. Je trouve ça assez remarquable.

Pour le reste effectivement, les dirigeants n'ont pas plus d'argent et ne mettront pas plus d'argent que les autres milliardaires propriétaires de club. Ils en mettront peut être même moins. Par contre, il y a dans leur projet une capacité à rationaliser leur investissement et la politique mise en place qui me parait receler un potentiel que n'ont pas certains autres projets qui me semblent davantage basés sur le momentum et l'aléa humain (cette froideur rationnelle que l'on critique aussi parfois) ... On verra ce que ça donne à moyen terme et s'ils sont capables de maintenir le cap, mais personnellement ça me donne de l'espoir (en dépit de la descente).

Non , pour Romeryer, c juste qu il avait pas de fond a investir. Au bout d un moment, travailler a l echelle, c dangereux si tu peux pas te payer un échafaudage....

[NomDeStade]

Oui. Et même de la part de Romeyer lui-même, un exemple de misérabilisme: https://www.poteaux-carres.com/article- ... ique..html

"Je suis désabusé et dépassé par le foot moderne, on n'a pas d'argent et on ne peut que regarder le top 5 s'éloigner, mais je ne veux pas faire entrer de capitaux étrangers au club car mes ancêtres étaient paysans et ce ne sont pas les valeurs vertes blablabla"

Il n'a jamais rien fait pour tenter de faire progresser le club quand il en avait l'occasion.

Ouaip mais ça c'est un discours qu'on entend/lit bien plus souvent que vous ne le pensez ici. Si ils nous avaient vendu tel un vulgaire Bordeaux, Sochaux ou Nancy, mais qu'est-ce qu'on ne lirait pas... C'est quand même un peu grâce à Romeyer que l'on a évité la cession à MachinPartners, mais ça c'est bien vite oublié.

Romeyer refusait le foot moderne, c'est différent que le misérabilisme. Il se posait comme un parangon du foot à l'ancienne. (la mise en place du salary cap l'a bien aidé à qui plus est).

Et bien sûr que Romeyer a refusé le trading, il n'a jamais cherché à investir à perte, (c'était bien le problème d'ailleurs). Il vendait pour équilibrer le budget, mais sans chercher à se projeter dans l'avenir. La seule fois où il accède de le faire, c'est dans la perspective de Médiapro

Romeyer n'était pas un grand visionnaire, ça c'est certain, et qu'il est raté le passage du relais au bon moment c'est certain également. Mais ce qui lui manquait c'était principalement des moyens financiers. Comme tout plein de présidents de clubs à petit moyen, type Martel à Lens, ou l'actuel d'Angers ou de Metz.

Tu peux m'expliquer le concept d'investir à perte ? J'avoue que je comprend pas .... Parce que quand tu investis, ce n'est pas à perte, mais en espérant gagner. Le problème c'est plutot qu'il n'a jamais investis du tout, ou plutot que quand il l'a fait c'était soit avec l'argent des autres (Carvalho et l'Ursaf) soit à crédit (et donc finalement bien à perte pour se maintenir à tout prix en surfant sur la vague Gasset) …..

Et j'en peux plus de l'argument du manque de moyens financiers ... Mais c'était justement son principal rôle de trouver des moyens financiers plutôt que de faire chier les entraineurs, directeurs sportifs, ou gérants, qu'il utilisait et jetait comme des mouchoirs en papiers ...
C'est bien ce qu'on lui reproche de ne pas avoir au moins chercher à faire une augmentation de capital - tiens, ne serait ce qu'avec Markarian qui avait le profil idéal - mais ça aurait supposé partager son pouvoir (et sans doute arrêter de se comporter comme un tiran moyenâgeux à l'Étrat) ...

Critiquer le misérabilisme, et regretter l'ouverture de capital à Markarian.. t'es pas un peu paradoxal là ?

Investir à perte, c'est dans le sens "accepter de finir une saison avec un trou dans le budget" car des risques auraient été pris dans l'investissement joueurs.

Ce mouvement-là, on ne l'a jamais fait. Sauf avec Gasset quand on prend Cabella - Khazri - M'Vila.

Perso, tu me donnes l'impression que c'est facile de valider une augmentation de capital comme ça. J'en suis pas si certain.

Et critiquer le fait qu'il ai jeté les DS et les entraîneurs comme des mouchoirs, alors qu'on a du être un des clubs de l1 le plus stable sur la période 2008-2020... Je veux bien que tu ne l'aimes, et je crois que peu de monde l'apprécie, mais quand même.

Investir à perte, ça n'existe pas dans le monde d'une entreprise. . Tu n'investis pas avec un horizon à 6 mois, mais minimum 2 ou 3 ans. Et finir par investir après avoir refusé de le faire, au pire moment (au moment où tout va s'écrouler) et de la perte des manières (par de la dette en investissant sur des vieux joueurs non vendables), c'est quand même criticable non ?

Je ne regrette pas l'augmentation de capital à Markarian, je dis qu'il aurait pu au moins en faire une s'il se préoccupait du club, et je te donne un exemple de solution qui aurait permis de faire rentrer 30 ou 40 millions dans les caisses (tiens ce qu'à mis Kilmer en transfert pour retrouver du capital joueur). L'excuse du manque de moyen que tu reprends, c'est le summum du misérabilisme romeysque, le paroxysme du ouin ouin pleurnichard servi à chaque entretien pour justifier l'immobilisme et la prise d'otage du club ....

La vérité, c'est qu'a partir du moment où avec la complicité des mafieux locaux, il évince Caiazzo, il pose son cul à l'Étrat, et ne pense pas en bouger. Et il vous sert la soupe d'abord du gentil Roro amoureux du club puis celle pauvre Roro sans moyen dans un football devenu fou ....

La vérité c'est qu'ils vous enfume. Il fait passer son intérêt avant celui du club. Ce n'est pas une question de l'aimer ou ou pas, mais d'examiner des faits. Il ne fait rien pour avoir des moyens (rien tu m'entends ?) car il sait que d'avoir des moyens signifierait une perte de pouvoir.

Quand je parle d'augmentation de capital, c'est par générosité. Bien sur que c'est possible c'est ce qu'avait fait Aulas avec les frères Seydou et Pathé.

Tu sais, moi je lui reproche son immobilisme depuis 2012 alors bon mais j'étais pas sur le forum à l'époque, après je te laisse contacter Malmont qui pourra te confirmer mon point de vue

Le truc c'est que tu reproches des choses à Romeyer dont on a strictement aucune idée de la faisabilité du truc ou pas.

Oui il est resté camper dans son rôle de seigneur de provinces, mais toutes les histoires de financement, c'est vraiment pas si simple à mon avis. Et au final, on doit presque se réjouir aujourd'hui de son prudence vis à vis des consortiums étrangers, parce que c'est quand même un peu grâce à lui qu'on n'a pas été vendu au premier Kachkar venu.

[Wert]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

[NomDeStade]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

[martien]

Aulas n'avait pas une fortune énorme (pour un président de club bien sûr).
Mais il a fait ce qu'il fallait pour trouver des solutions et ouvrir les capitaux de son club à des investisseurs solides, pour le faire progresser. Sans même devoir le vendre. Pourtant, question mégalomanie et omnipotence, il était pas mal lui aussi. Il aurait pu vouloir garder le club juste pour lui. Seulement, l'ambition pour son club passait avant.
En 2013, avec Aubame, la CdL... on ne me fera pas croire que personne n'aurait été intéressé pour investir dans une ASSE progressivement de retour sur le devant de la scène, pour lui faire passer un nouveau cap.

[martien]

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Jamais il n'aurait laissé la main si Caiazzo n'avait pas forcé les choses. Jamais. Et oui le club allait finir par mourir, vu sa dynamique depuis 2019. Imagine un peu l'équipe qu'on aurait aujourd'hui sans la vente, et l'état de nos finances.

[NomDeStade]

Aulas n'avait pas une fortune énorme (pour un président de club bien sûr).
Mais il a fait ce qu'il fallait pour trouver des solutions et ouvrir les capitaux de son club à des investisseurs solides, pour le faire progresser. Sans même devoir le vendre. Pourtant, question mégalomanie et omnipotence, il était pas mal lui aussi. Il aurait pu vouloir garder le club juste pour lui. Seulement, l'ambition pour son club passait avant.
En 2013, avec Aubame, la CdL... on ne me fera pas croire que personne n'aurait été intéressé pour investir dans une ASSE progressivement de retour sur le devant de la scène, pour lui faire passer un nouveau cap.

Ah mais ça je suis bien d'accord. Ils ont raté le virage à ce moment-là c'est évident. Sauf qu'en 2013 il n'y avait pas grand monde pour le leur reprocher.

Et Aulas c'est le plus grand président de club français sur les 40 dernières années, c'est un choix de comparaison trop extrême à mon sens. (et ça m'arrache de devoir écrire tellement j'exècre ce type)

[NomDeStade]

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Jamais il n'aurait laissé la main si Caiazzo n'avait pas forcé les choses. Jamais. Et oui le club allait finir par mourir, vu sa dynamique depuis 2019. Imagine un peu l'équipe qu'on aurait aujourd'hui sans la vente, et l'état de nos finances.

C'est fortement lié à Mediapro le problème. Ca les a incité à ouvrir les cordons de la bourse (ce que Romeyer ne faisait pas avant), et c'était difficilement rattrapable ensuite. Et qui plus est, si j'ai ajouté l'énorme erreur de casting Puel.

Le club n'était pas structuré pour supporter une vague de crise comme ce qu'a entraîné Mediapro. Mais pas plus que plein de clubs français. Sauf que pas de bol c'est pile le moment où il avait décidé d'investir (forcément Caiazzo était le garant du deal Mediapro). C'est ça qui nous a tué.

[Wert]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Donc tu avances que c'est difficile sans avoir d'arguments en réalité ?

Une augmentation de capital n'a rien de compliqué en réalité. Ce n'est pas plus compliqué qu'une vente. Aulas en avait faite une pour faire grandir son club parce qu'il n'avait pas l'argent à l'époque. Kilmer en a déja faite deux d'ailleurs en 1 an. Plus qu'en 30 ans.

C'est faux ce que tu dis. Tu as encore une fois une vision Romeysque de la réalité. Une entreprise n'investit pas se fragilise et meurt à petit feu. Elle est tellement fragile qu'un élément extérieur peut porter l'estocade. Ce n'est pas être un bon gestionnaire que de permettre ça.

Crois tu un instant que l?ASSE pourrait mourir aujourd'hui par erreur interne (Puel) ou risque externe (média pro) ?

Et puis, ce n'est d'abord pas Puel qui tue l'ASSE (encore une analyse Romeyesque NDS), mais les prêts toxiques faits par la direction au pire moment, qui ne sont eux même que la conséquence de 10 ans de non investissements que l'on essaye de récupérer au pire moment et de la pire des manières (un peu comme un joueur de Casino qui fait Tapis parce qu'il est désespéré et doit se racheter) ... Romeyer bon gestionnaire. Je m'étouffe. C'est encore une fois l'image qu'il vous a vendu.

[NomDeStade]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Donc tu avances que c'est difficile sans avoir d'arguments en réalité ?

Une augmentation de capital n'a rien de compliqué en réalité. Ce n'est pas plus compliqué qu'une vente. Aulas en avait faite une pour faire grandir son club parce qu'il n'avait pas l'argent à l'époque. Kilmer en a déja faite deux d'ailleurs en 1 an. Plus qu'en 30 ans.

C'est faux ce que tu dis. Tu as encore une fois une vision Romeysque de la réalité. Une entreprise n'investit pas se fragilise et meurt à petit feu. Elle est tellement fragile qu'un élément extérieur peut porter l'estocade. Ce n'est pas être un bon gestionnaire que de permettre ça.

Crois tu un instant que l?ASSE pourrait mourir aujourd'hui par erreur interne (Puel) ou risque externe (média pro) ?

Et puis, ce n'est d'abord pas Puel qui tue l'ASSE (encore une analyse Romeyesque NDS), mais les prêts toxiques faits par la direction au pire moment, qui ne sont eux même que la conséquence de 10 ans de non investissements que l'on essaye de récupérer au pire moment et de la pire des manières (un peu comme un joueur de Casino qui fait Tapis parce qu'il est désespéré et doit se racheter) ... Romeyer bon gestionnaire. Je m'étouffe. C'est encore une fois l'image qu'il vous a vendu.

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

[herve043]

Ouaip mais ça c'est un discours qu'on entend/lit bien plus souvent que vous ne le pensez ici. Si ils nous avaient vendu tel un vulgaire Bordeaux, Sochaux ou Nancy, mais qu'est-ce qu'on ne lirait pas... C'est quand même un peu grâce à Romeyer que l'on a évité la cession à MachinPartners, mais ça c'est bien vite oublié.

Romeyer refusait le foot moderne, c'est différent que le misérabilisme. Il se posait comme un parangon du foot à l'ancienne. (la mise en place du salary cap l'a bien aidé à qui plus est).

Et bien sûr que Romeyer a refusé le trading, il n'a jamais cherché à investir à perte, (c'était bien le problème d'ailleurs). Il vendait pour équilibrer le budget, mais sans chercher à se projeter dans l'avenir. La seule fois où il accède de le faire, c'est dans la perspective de Médiapro

Romeyer n'était pas un grand visionnaire, ça c'est certain, et qu'il est raté le passage du relais au bon moment c'est certain également. Mais ce qui lui manquait c'était principalement des moyens financiers. Comme tout plein de présidents de clubs à petit moyen, type Martel à Lens, ou l'actuel d'Angers ou de Metz.

Tu peux m'expliquer le concept d'investir à perte ? J'avoue que je comprend pas .... Parce que quand tu investis, ce n'est pas à perte, mais en espérant gagner. Le problème c'est plutot qu'il n'a jamais investis du tout, ou plutot que quand il l'a fait c'était soit avec l'argent des autres (Carvalho et l'Ursaf) soit à crédit (et donc finalement bien à perte pour se maintenir à tout prix en surfant sur la vague Gasset) …..

Et j'en peux plus de l'argument du manque de moyens financiers ... Mais c'était justement son principal rôle de trouver des moyens financiers plutôt que de faire chier les entraineurs, directeurs sportifs, ou gérants, qu'il utilisait et jetait comme des mouchoirs en papiers ...
C'est bien ce qu'on lui reproche de ne pas avoir au moins chercher à faire une augmentation de capital - tiens, ne serait ce qu'avec Markarian qui avait le profil idéal - mais ça aurait supposé partager son pouvoir (et sans doute arrêter de se comporter comme un tiran moyenâgeux à l'Étrat) ...

Critiquer le misérabilisme, et regretter l'ouverture de capital à Markarian.. t'es pas un peu paradoxal là ?

Investir à perte, c'est dans le sens "accepter de finir une saison avec un trou dans le budget" car des risques auraient été pris dans l'investissement joueurs.

Ce mouvement-là, on ne l'a jamais fait. Sauf avec Gasset quand on prend Cabella - Khazri - M'Vila.

Perso, tu me donnes l'impression que c'est facile de valider une augmentation de capital comme ça. J'en suis pas si certain.

Et critiquer le fait qu'il ai jeté les DS et les entraîneurs comme des mouchoirs, alors qu'on a du être un des clubs de l1 le plus stable sur la période 2008-2020... Je veux bien que tu ne l'aimes, et je crois que peu de monde l'apprécie, mais quand même.

la seule stabilité niveau entraineur ce fut la periode Galtier
on a eu Baup,Hasek,Roussey,Perrin,Galtier,Garcia,Sablé,Gasset,printemps,Puel,Dupraz,Battles,huard,Dall'oglio soit 14 entraineurs sur le banc en 20 ans et si tu enleves la periode Galtier de 8 ans celait fait 13 entraineurs en 11 ans sur le Banc si tu enleves les 2 interimaire cela fait 11 entraineurs en 11 ans et tu parles de stabilité !!

Galtier a un moment était un des entraîneurs en place depuis le plus longtemps en Europe, et que cela ne vous déplaise ou pas, c'était sous la présidence Romeyer. Vous ne pouvez pas écarter les trucs qui vous arrangent pas ! D'autant plus que c'est plutot la partie du mandat ou Caiazzo est en retrait.

12 en 20 ans, ne comptons pas Huard et Sablé, svp. Admettons, c'est un gros turn-over, mais comparons aux autres dans ce cas.

Lille, depuis la fin de l'ère Puel en 2008 : 13 coachs en 17 ans. Je compte pas l'intermède Collot d'1 match.
Rennes, depuis le début de l'ère Boloni en 2003 : 13 coachs en 22 ans, dont 2 fois le même.
Monaco, depuis le début de Deschamps en 2001 : 17 coachs en 24 ans. Je compte pas l'intermède Passi, mais j'ai compté Pocognoli.
Strasbourg, depuis la fin de Pouliquen en 2001 : 15 coachs en 24 ans.
Nantes, depuis 2001 : 25 coachs en 24 ans
Brest, depuis 2001 : 14 coachs en 24 ans

donc seuls Nantes et Monaco on fait pire donc on ne peut pas dire que nous ayons été le club le plus stable sur cette periode

[Wert]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Donc tu avances que c'est difficile sans avoir d'arguments en réalité ?

Une augmentation de capital n'a rien de compliqué en réalité. Ce n'est pas plus compliqué qu'une vente. Aulas en avait faite une pour faire grandir son club parce qu'il n'avait pas l'argent à l'époque. Kilmer en a déja faite deux d'ailleurs en 1 an. Plus qu'en 30 ans.

C'est faux ce que tu dis. Tu as encore une fois une vision Romeysque de la réalité. Une entreprise n'investit pas se fragilise et meurt à petit feu. Elle est tellement fragile qu'un élément extérieur peut porter l'estocade. Ce n'est pas être un bon gestionnaire que de permettre ça.

Crois tu un instant que l?ASSE pourrait mourir aujourd'hui par erreur interne (Puel) ou risque externe (média pro) ?

Et puis, ce n'est d'abord pas Puel qui tue l'ASSE (encore une analyse Romeyesque NDS), mais les prêts toxiques faits par la direction au pire moment, qui ne sont eux même que la conséquence de 10 ans de non investissements que l'on essaye de récupérer au pire moment et de la pire des manières (un peu comme un joueur de Casino qui fait Tapis parce qu'il est désespéré et doit se racheter) ... Romeyer bon gestionnaire. Je m'étouffe. C'est encore une fois l'image qu'il vous a vendu.

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Je ne détourne rien. Tu confonds juste gestion comptable et financière et direction d'entreprise. Romeyer était actionnaire et Président de l'ASSE, et pas gérant de l'ASSE. Il y a une différence.

On ne doit pas évaluer Romeyer aux fait qu'il était capable d'équilibrer les comptes (jusqu'à ce qu'il n'y arrive plus et souvent emprunter pour éviter la chute), mais à sa direction de l'ASSE.

Plein d'entreprises se meurent en ayant des bilans comptables équilibrés. Il suffit de dépenser moins. Sauf qu'en dépensant moins, tu t'appauvris, et en t'appauvrissant il y a un moment ou tu n'arrive plus à moins dépenser, et donc tu n'as pas d'autres choix que d'emprunter (généralement mal), de fermer ou de vendre.

Oui, Romeyer était entrain de tuer le club (beaucoup plus que Puel ou mediapro). Ne t'en déplaise.

PS : évite stp de t'en prendre à moi. Je ne détourne rien. je ne suis juste pas d'accord avec tes arguments.

[Obénit]

Vous étiez aussi quelques-uns à affirmer que le projet du PFC ne valait rien.

Je ne sais pas comment vous faites. J'en sais rien où on sera dans 2-3 ans. Je sais juste que je serais à GG samedi.

[old_side]

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Jamais il n'aurait laissé la main si Caiazzo n'avait pas forcé les choses. Jamais. Et oui le club allait finir par mourir, vu sa dynamique depuis 2019. Imagine un peu l'équipe qu'on aurait aujourd'hui sans la vente, et l'état de nos finances.

C'est fortement lié à Mediapro le problème. Ca les a incité à ouvrir les cordons de la bourse (ce que Romeyer ne faisait pas avant), et c'était difficilement rattrapable ensuite. Et qui plus est, si j'ai ajouté l'énorme erreur de casting Puel.

Le club n'était pas structuré pour supporter une vague de crise comme ce qu'a entraîné Mediapro. Mais pas plus que plein de clubs français. Sauf que pas de bol c'est pile le moment où il avait décidé d'investir (forcément Caiazzo était le garant du deal Mediapro). C'est ça qui nous a tué.

Ils ont accepté d'emprunter pour deux raisons : le club était dans la merde et la descente pas loin, et ensuite parce que mediapro les a entrainés à ne pas vendre (le deal était ficelé) et à faire croire aux fans qu'il n'y avait pas besoin d'un acheteur, l'emprunt reviendrait au même.
Je me suis assez fait pourrir sur le forum à l'époque pour avoir dit et répété qu'ils nous emmenaient droit dans le mur et que Romeyer était un guignol.

[NomDeStade]

@ NDS. Je répond juste à l'argument misérabiliste sur le manque d'argent (qui était son argument principal celui qu'il nous a servi pendant 20 ans).... Il est gênant parce que c'était son principal job quand même.

Si tu es dirigeants d'une entreprise, tu l'a laisse mourrir à petit feu sans moyen ou tu trouves des solutions ?

Au moins, tu cherches des moyens et l'augmentation de capital en est un. Pas très complexe à mettre en ouvre. Il suffit de trouver les bonnes personnes, et à hauteur de 20 ou 30 millions, je pense qu'elles existaient même localement à mon avis.

J'ai du mal à comprendre ton argument sur l'infaisabilité d'une augmentation de capital ?

ET même si elle ne réussit pas, tu l'essayes au moins. Avec Markarian, Court, ou Dejoyaux (même si ces derniers n'auraient à mon avis jamais mis un rond avec Romeyer dans la maison car connaissant hélas le personnage).

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Donc tu avances que c'est difficile sans avoir d'arguments en réalité ?

Une augmentation de capital n'a rien de compliqué en réalité. Ce n'est pas plus compliqué qu'une vente. Aulas en avait faite une pour faire grandir son club parce qu'il n'avait pas l'argent à l'époque. Kilmer en a déja faite deux d'ailleurs en 1 an. Plus qu'en 30 ans.

C'est faux ce que tu dis. Tu as encore une fois une vision Romeysque de la réalité. Une entreprise n'investit pas se fragilise et meurt à petit feu. Elle est tellement fragile qu'un élément extérieur peut porter l'estocade. Ce n'est pas être un bon gestionnaire que de permettre ça.

Crois tu un instant que l?ASSE pourrait mourir aujourd'hui par erreur interne (Puel) ou risque externe (média pro) ?

Et puis, ce n'est d'abord pas Puel qui tue l'ASSE (encore une analyse Romeyesque NDS), mais les prêts toxiques faits par la direction au pire moment, qui ne sont eux même que la conséquence de 10 ans de non investissements que l'on essaye de récupérer au pire moment et de la pire des manières (un peu comme un joueur de Casino qui fait Tapis parce qu'il est désespéré et doit se racheter) ... Romeyer bon gestionnaire. Je m'étouffe. C'est encore une fois l'image qu'il vous a vendu.

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Je ne détourne rien. Tu confonds juste gestion comptable et financière et direction d'entreprise. Romeyer était actionnaire et Président de l'ASSE, et pas gérant de l'ASSE. Il y a une différence.

On ne doit pas évaluer Romeyer aux fait qu'il était capable d'équilibrer les comptes (jusqu'à ce qu'il n'y arrive plus et souvent emprunter pour éviter la chute), mais à sa direction de l'ASSE.

Plein d'entreprises se meurent en ayant des bilans comptables équilibrés. Il suffit de dépenser moins. Sauf qu'en dépensant moins, tu t'appauvris, et en t'appauvrissant il y a un moment ou tu n'arrive plus à moins dépenser, et donc tu n'as pas d'autres choix que d'emprunter (généralement mal), de fermer ou de vendre.

Oui, Romeyer était entrain de tuer le club (beaucoup plus que Puel ou mediapro). Ne t'en déplaise.

PS : évite stp de t'en prendre à moi. Je ne détourne rien. je ne suis juste pas d'accord avec tes arguments.

Concernant ton PS : tu traduis mes propos en "Puel a tué l'ASSE". Je n'ai à aucun moment écrit ça dans la conversation en cours. C'est du détournement d'argument désolé.

Et pour le coup, sur les dépenses, je lui reproche exactement la même chose que ce que tu écris. Mais je vais finir par croire que tu ne me lis pas.

Quand je parle d'immobilisme depuis 2012 c'est bien ça que je lui reproche. Quand on va chercher du Pajot, du KMP, du Soderlund, qui coûtent rien mais sur lesquels tu as la quasi-garantie de ne jamais rentrer dans tes frais, ce sont des erreurs de visions d'avenir pour ton secteur sportif. Secteur sportif qui est la clé de voûte d'un club de foot de toute façon.

Par contre, quand tu dénonces le fait que Romeyer était un mauvais gestionnaire financier, mais t'étais où pour le dire lorsque les bilans DNCG étant constamment dans le vert, et que c'était une fierté quasi revendiquée ici !

[NomDeStade]

Non je dis juste que j'ai aucune connaissance dans le domaine pour savoir si c'est si faisable que ça facilement, comme tu sembles le dire.

Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)

Jamais il n'aurait laissé la main si Caiazzo n'avait pas forcé les choses. Jamais. Et oui le club allait finir par mourir, vu sa dynamique depuis 2019. Imagine un peu l'équipe qu'on aurait aujourd'hui sans la vente, et l'état de nos finances.

C'est fortement lié à Mediapro le problème. Ca les a incité à ouvrir les cordons de la bourse (ce que Romeyer ne faisait pas avant), et c'était difficilement rattrapable ensuite. Et qui plus est, si j'ai ajouté l'énorme erreur de casting Puel.

Le club n'était pas structuré pour supporter une vague de crise comme ce qu'a entraîné Mediapro. Mais pas plus que plein de clubs français. Sauf que pas de bol c'est pile le moment où il avait décidé d'investir (forcément Caiazzo était le garant du deal Mediapro). C'est ça qui nous a tué.

Ils ont accepté d'emprunter pour deux raisons : le club était dans la merde et la descente pas loin, et ensuite parce que mediapro les a entrainés à ne pas vendre (le deal était ficelé) et à faire croire aux fans qu'il n'y avait pas besoin d'un acheteur, l'emprunt reviendrait au même.
Je me suis assez fait pourrir sur le forum à l'époque pour avoir dit et répété qu'ils nous emmenaient droit dans le mur et que Romeyer était un guignol.

Sans le fail Mediapro, on aurait su couvrir l'emprunt. Arrêtons d'agiter des fantômes comme ça. C'est exactement les mêmes arguments qui nous disent "Lyon va être relégué par la DNCG". On a bien vu, personne n'a été sanctionné ou presque. Bordeaux il a fallu 3 ans pour être sanctionné, et sportivement ils avaient déjà coulé.

Sainté était véritablement sur une pente descente, mais c'était principalement dû à un enlisement sportif enclenché depuis des années et des années, post coupe de la Ligue globalement. Quand tu resignes constamment tes cadres vieillissants, en ne renouvelant pas l'effectif lorsque tu perds des joueurs fiables (Aubam, Brandao, Gradel...) forcément tu décrois sportivement.

Par contre, je serais curieux de voir où sont ceux qui auraient appelé au départ de Cohade - KMP - Brison ou Hamouma avant la dead-line de leur fin de carrière.

Ce point-là est une réalité sportive un peu trop souvent mise de côté - réalité sportive demandée par les supporters et acceptée bien volontiers par le conservatisme de Romeyer - mais il faut voir le nombre de joueurs de la génération CDL qui ont fini leur carrière (ou quasiment) en quittant Sainté; à minima qui sont partis pour un étage/club d'une prétention sportive bien inférieure.

[Faiseur de Tresses]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, dont l'argent a été dépensé sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2020, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

[inconnuvert]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, donc l'argent a été dépensée sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2021, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

C'est lunaire de lire ça
Tu avances des faits et au milieu tu mets ton avis mais tu le rédigez comme un fait.
Tu penses que Puel aurait maintenu les verts sans l'arrivée de Dupraz. Tu as le droit de le penser, on peut en débattre mais on l'a fait 100 fois .
Mais ne l'écrit pas comme un fait.
C'est intellectuellement pas super.

[Faiseur de Tresses]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, donc l'argent a été dépensée sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2021, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

C'est lunaire de lire ça
Tu avances des faits et au milieu tu mets ton avis mais tu le rédigez comme un fait.
Tu penses que Puel aurait maintenu les verts sans l'arrivée de Dupraz. Tu as le droit de le penser, on peut en débattre mais on l'a fait 100 fois .
Mais ne l'écrit pas comme un fait.
C'est intellectuellement pas super.

J'aurais pu le tourner autrement, certes. Mais je trouve ça assez fou de ne retenir que ça de ce post... (par exemple, t'aurais pu relever l'erreur de la date du départ de Fofana)

Mais bon, on a déjà démontré là aussi que, sans Sakho de disponible en défense, le rythme de ppg de Duparaz était encore plus faible que celui de Puel. Tu as raison, ce n'est pas un fait, mais je pense toujours qu'avec un mercato hivernal pertinent (juste un défenseur central fiable en fait), avec un vestiaire qui n'a montré aucun signe de l'avoir lâché, Puel aurait réussi à faire une meilleure deuxième partie de saison, comme la saison précédente.

[GoodRastaMan]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, dont l'argent a été dépensé sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2020, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

Il a commencé par nous sortir de la purée, par une première action pleine de sens, il a négocié un très beau salaire de 225k/mois.

(Sinon, n'aime pas trop le terme sur staxion, fallait que je le dise).

[Wert]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, donc l'argent a été dépensée sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2021, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

C'est lunaire de lire ça
Tu avances des faits et au milieu tu mets ton avis mais tu le rédigez comme un fait.
Tu penses que Puel aurait maintenu les verts sans l'arrivée de Dupraz. Tu as le droit de le penser, on peut en débattre mais on l'a fait 100 fois .
Mais ne l'écrit pas comme un fait.
C'est intellectuellement pas super.

Ce qui est lunaire c'est plutôt d'écrire ça :

"Et Romeyer n'a pas laissé le club mourir, c'est quand même tirer une grosse ficelle de dire ça. Il a géré l'ASSE en bon gestionnaire, c'est tout. Il l'a empêché de grandir, mais sans le fail Mediapro (puis Puel), il aurait laissé la main sans trop de dégats et avec un club relativement en bonne santé. (avec plein de problèmes de structure c'est sûr)"

1) Romeyer appauvrit l'ASSE pendant 5 ans parce qu'il refuse tout investissement.

2) Il investit par cupidité en pensant toucher le pactole de Médiapro et le fait de la pire manière par de la dette et exclusivement de la dette, en utilisant l'argent de cet emprunt sur des actifs invendables à termes (le salaire de vieux joueurs à l'apogée de leur carrière).

3) Et là il freine des deux pieds quand il voit qu'il a été trop loin, et freine des deux pieds au mercato d'hiver, hypothéquant ce qui aurait pu être l'opportunité d'accéder à la C1, garder Gasset, et toucher un pactole qui aurait permis de payer la dette.

4) Et, pour aller encore dans la connerie, il fait avec son copain Wantier l'und es mercato les plus chers et mauvais de l'histoire du club avant de limoger Pintant pour appeler Puel !

Désolé Inconnuvert, mais le problème ce n'est pas Puel, qui comme le dit FDT permet de payer une partie de la dette, ni Médiapro qui est un facteur externe, mais Romeyer, et seulement Romeyer.

C'est cette tendance pour exonérer Romeyer de ses responsabilité et culpabiliser Puel, Médiapro et le mauvais oeil, qui est lunaire.

[Wert]

Tu détournes ce que j'écris. C'est chiant. Et pourquoi tu fais constamment ça, mystère.

Tu dois pas être sur le forum quand les comptes financiers étaient analyses à la loupe. Pendant des années et des années, l'Asse a tjs été dans le vert. Perso j'ai tjs trouvé ça absurde. Et pourtant c'était le signe du gestion financiere saine. Ne t'en déplaise.

Mais bon, c'est comme de balancer que Romeyer mangeait des entraîneurs tous les matins, t'en faire une certitude et de ne pas réagir quand je démontre ensuite que l'Asse n'était pas foncièrement different des autres.

Et le pire dans tout ça, c'est que je suis pas spécialement fan de Romeyer, son immobilisme stratégique nous a mené à la L2. Mais ne lui adressons pas toutes les plaies d'Égypte non plus.

Pardon, c'est pas pour m'immiscer, mais sur staxion Wert n'a pas tort. J'ai plusieurs fois démontré, à partir des documents officiels sur les finances du club, que le point névralgique est en 2018 avec des prêts à très courte échéance et importants taux d'intérêts, dont l'argent a été dépensé sur des charges courantes (masse salariale) plutôt qu'investie sur des transferts à potentiel. Aux manettes : Gasset, Paquet, Wantier. Le triptyque fatal.

Puel (qui n'a pas été parfait) est arrivé dans une situation catastrophique et a tenté comme il a pu de nous sortir de la purée. Il a de fait sauvé le club du dépôt de bilan grâce à son bras de fer sur le transfert de Fofana à l'été 2020, avec une plus-value de 15M€ nécessaire cette saison là pour payer les charges courantes, et s'il n'a pas réussi à sauver le club de la relégation en 2022, c'est parce qu'il en a été empêché en étant remplacé par l'imposteur Dupraz. Il a également libéré le club de Wantier et de Grange, même si ça été très houleux pour le deuxième cité.

Il a commencé par nous sortir de la purée, par une première action pleine de sens, il a négocié un très beau salaire de 225k/mois.

(Sinon, n'aime pas trop le terme sur staxion, fallait que je le dise).

225/ mois que le Président de lépoque à bout de souffle n'était pas obligé de lui accorder,

225 / mois qu'il rembourse assez largement sur le transfert de Fofana quand d'autre l'aurait vendu pour bien moins.

Je ne suis pas supporter de Puel, qui pour moi à fait pas mal d'erreur, mais de grâce, à chacun sa responsabilité.

[inconnuvert]

Moi exonérer Romeyer
Tu dois te tromper de poto je pense.
J'ai fait toutes les manifestations. Toutes.
J'ai crée le topic direction démission.
Pour le coup j'ai le cul propre.

FDT merci pour la précision, c'est mieux tourné comme ça. On n'est pas d'accord sur Puel on le sera jamais mais ce n'est pas bien grave.

[Faiseur de Tresses]

(Sinon, n'aime pas trop le terme sur staxion, fallait que je le dise).

AU contraire, je trouve ça dommage que ce genre de calembours ordinaires se perdent sur le fofo.