OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

verttoujours
Messages : 6975
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

Poteau gauche a écrit : Aujourd’hui, 11:31
verttoujours a écrit : Aujourd’hui, 11:08 Le projet ksv est un énorme échec
Pas foutu de se maintenir en ligue un
KSV est évidemment en partie responsable de la mauvaise saison qu'on vit mais il reste 2 journées et on peut encore se sauver. ;)
On n a pas gagné une seule fois deux matchs de suite alors c est compliqué d y croire encore
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
verttoujours
Messages : 6975
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 11:31
verttoujours a écrit : Aujourd’hui, 11:08 Le projet ksv est un énorme échec
Pas foutu de se maintenir en ligue un alors qu il y a des équipes très faibles et arriver à être plus faible qu Angers ou le havre ,le tout en encaissant presque 80 buts, faut le faire.
Les dirigeants ont pris la ligue un de haut, n ont pas réajusté au mercato d hiver, n ont pas identifié les manques criant au milieu et en défense.
pour la ligue deux, on aura aucune base solide
L attaque qui est le seule point positif sera à refaire,stassin et zuriko partiront ,Cardona ne restera pas car il est prêté et donc nos trois titulaires partent
Il restera n guessan,old,boakye
Wadji pas sûr qu il reste et Sissoko ne restera pas avec Horneland entraîneur vu l incompatibilité entre les deux
Beau foutage de gueule hier qu Horneland le fasse rentrer hier à la 91eme
Donc devant ça va être très leger
Au milieu à part moueffeck et mouton, il ne va pas rester grand monde
Derrière à part nadé,qui sera encore là ?
Même au niveau du gardien pas dit que larsonneur reste
Un chantier énorme
On est revenu au point de départ comme si romeyer n était pas parti
Si il est parti car on a du fric… donc c’est le seul point positif.
Oui c est le seul point positif
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
Poteau gauche
Messages : 24412
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Poteau gauche »

BenjaminSte a écrit : Aujourd’hui, 09:20
Comment se hyper pour le projet KSV quand il est conclu sur une relégation pitoyable dès la première saison, le tout porté par un milliardaire de 80 ans dont on peut douter de l'investissement très long terme... Comment faire une telle faute d'être relégué cette année dans une L1 honteuse
T'as manifestement oublié qu'il reste 2 journées, notre relégation est loin d'être actée. Allez mon Benji, c'est pas fini ! :D
http://www.poteaux-carres.com/
martien
Messages : 9133
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Je vais le répéter pour le énième fois, car je trouve que vous allez trop loin (en extrapolant sur les intentions de KSV ou que sais-je): le fond problème c'est que personne, dirigeants compris, n'a pris la mesure de la faiblesse abyssale de l'effectif qui est monté la saison dernière. Il faut se rappeler le niveau qu'on avait montré en première partie de saison, jusqu'en janvier.
C'était littéralement une équipe de milieu de tableau de L2, avec une bonne série trompeuse en septembre / octobre qui masquait un contenu horrible.
En janvier, est arrivé un joueur qui a roulé sur la L2 à lui seul (mais qui n'a pas voulu rester cet été), et un entraîneur qui a su faire rentrer l'équipe en mission commando sur 5 mois, même si le contenu était toujours un peu laborieux.
En juin, après une montée miraculeuse et une belle histoire, les dirigeants se sont retrouvé le c*l entre deux chaises, et n'ont pas voulu casser la dynamique de la montée cette saison. Ils se sont dit qu'ils allaient commencer doucement à appliquer leur politique notamment dans le renouvellement du secteur offensif avec des recrues data, et tabler sur la continuité en ne touchant pas trop à la "meilleure défense de L2" dans le stats.
Sauf que le niveau véritable de cette équipe était beaucoup plus faible que le classement ne le laissait penser. Je pense vraiment qu'Angers et Auxerre sont montés avec un bien meilleur effectif que le nôtre.

En résumé, ils sont allé trop lentement. Aujourd'hui on paie la présence de trop nombreux joueurs qui n'ont rien à faire en L1 et qui auraient dû être remplacés.
Cet été, il faut faire un grand ménage dans ce qu'il reste de l'effectif de la montée et dans la direction de l'époque. Pas de demi-mesure.
Contrairement à certains je veux du recrutement 100% KSV, data et compagnie. Pas du 50% ou du 30% comme jusqu'à présent. Une prise en main totale et radicale.
Et si ça ne marche pas, là on pourra dire que leur stratégie est bidon.
Sauf qu'aujourd'hui, l'équipe est en grande partie composée de joueurs qui sont à l'opposé de leur stratégie et de leur projet, qui nous plombent à cause de la passivité des dirigeants et de leur lenteur à prendre radicalement la main sur le club.
Cet été il n'y aura plus d'excuses, ils ont les moyens de mettre en place ce qu'ils veulent, qu'ils le fassent.
Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
GoodRastaMan
Messages : 944
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par GoodRastaMan »

Wert a écrit : Aujourd’hui, 11:34 @GoodRastaman. C'est du Chat GPT le bilan non ?

Pour Arsenal, il y a quelques erreurs et je trouve que c'est un peu à charge :

Il gagne deux ou trois FA CUP si ma mémoire est bonne.

Et surtout, en réalité, il gère et me semble qu'il réussi une période de transition difficile et charnière pour le club. Construction du nouveau stade (investissement lourd qui peut expliquer d'être prudent justement sur les transferts - Nos voisins se sont ruinés en partie avec la construction de leur stade). C'était à mon avis d'autant plus délicat que ça correspond avec l'arrivée des nouveaux riches dans le foot anglais (Chelsea, Manchester City) et un accroissement de la concurrence. Je pense que dans ce contexte, il a la sagesse de ne pas suivre la course à la surenchère qui aurait put ruiner le club.


Milan AC, honnêtement je ne peux pas en parler et me permettre de juger avec précision. Mais il me semble que nommer un bon Directeur sportif est l'une des principales prérogatives d'un Président de club de foot.

Honnêtement j'aurais aimé que Perrin soit le Maldini de St Etienne. Pour le recrutement de La Défense. Il me semble quand mème que Abdelhamid par exemple était plutôt un choix d'ODO que de Kilmer (le rôle de Perrin on ne le connait pas), voir sa conférence de presse le jour de sa présentation :

"Je suis très heureux de retrouver Yunis et de pouvoir retravailler avec ce grand professionnel. Il faisait partie de mes priorités de recrutement. Il est un capitaine sur le terrain et en dehors, qui peut amener beaucoup à nos autres joueurs. C’est une valeur sûre de Ligue 1, très fiable et très intelligent. Je le vois bien avec le maillot Vert et je suis sûr qu’il sera vite adopté par nos supporters".
C'est du Grok (twitter)

Il faut quand même se méfier de ce genre de bilan, j'avais déjà modifié une petite partie de ce bilan, le trouvant mal formulé sur une info.

Les i.a c'est sympa, mais ça à encore quelques limites. Mais globalement, ça peut donner une idée de ces expériences un peu plus précise.

Il semblerait que tu ais raison sur son bilan à Arsenal.
:amen:

Même si le bilan sportif de Gazidis semble trop light quand il était là-bas.

D'une manière globale, tout semble indiquer qu'il est bon pour l'aspect financier, mais qu'il lui faut un homme fort pour l'aspect sportif pour que ce domaine soit mieux réussi. Enfin, je pense. :nono:

Perrin, je sais pas. Quelq'un avec plus d'expérience et de caractère serait peut-être mieux.

Abdelhamid, c'est peut-être une piste gratos de la part de l'ancienne direction, étudiée si le club n'aurait pas été vendu ? Mais ce qui n'est pas normal, c'est que Gazidis estime suffisant de recruter dans ce secteur, de la même manière que l'aurait fait Romeyer en mode "galere financière". Il a sous estimé l'importance d'une bonne défense. On aurait dû recruter plus sérieusement dans ce secteur. Et même en imaginant que ça se soit passé comme ça.. Meme le recrutement de Bernauer, c'est ce qu'on appelait avant un panic buy, non ? Recrutement dans les derniers jours du mercato, sur une proposition de son agent. Je ne comprends pas comment on peut sous estimer ce secteur a ce point, ça me dépasse.

Maubleu, Bernauer, Abdelamid, cornud,...

Les recrutements dans le secteur défensif, ne sont pas au niveau de ce qu'on aurait pu espérer. Et idées de l'ancienne direction ou non, c'est bien la nouvelle qui les ont finalement validées.
Image
Fabulo
Messages : 1781
Inscription : 06 juil. 2023, 14:11

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je vais le répéter pour le énième fois, car je trouve que vous allez trop loin (en extrapolant sur les intentions de KSV ou que sais-je): le fond problème c'est que personne, dirigeants compris, n'a pris la mesure de la faiblesse abyssale de l'effectif qui est monté la saison dernière. Il faut se rappeler le niveau qu'on avait montré en première partie de saison, jusqu'en janvier.
C'était littéralement une équipe de milieu de tableau de L2, avec une bonne série trompeuse en septembre / octobre qui masquait un contenu horrible.
En janvier, est arrivé un joueur qui a roulé sur la L2 à lui seul (mais qui n'a pas voulu rester cet été), et un entraîneur qui a su faire rentrer l'équipe en mission commando sur 5 mois, même si le contenu était toujours un peu laborieux.
En juin, après une montée miraculeuse et une belle histoire, les dirigeants se sont retrouvé le c*l entre deux chaises, et n'ont pas voulu casser la dynamique de la montée cette saison. Ils se sont dit qu'ils allaient commencer doucement à appliquer leur politique notamment dans le renouvellement du secteur offensif avec des recrues data, et tabler sur la continuité en ne touchant pas trop à la "meilleure défense de L2" dans le stats.
Sauf que le niveau véritable de cette équipe était beaucoup plus faible que le classement ne le laissait penser. Je pense vraiment qu'Angers et Auxerre sont montés avec un bien meilleur effectif que le nôtre.

En résumé, ils sont allé trop lentement. Aujourd'hui on paie la présence de trop nombreux joueurs qui n'ont rien à faire en L1 et qui auraient dû être remplacés.
Cet été, il faut faire un grand ménage dans ce qu'il reste de l'effectif de la montée et dans la direction de l'époque. Pas de demi-mesure.
Contrairement à certains je veux du recrutement 100% KSV, data et compagnie. Pas du 50% ou du 30% comme jusqu'à présent. Une prise en main totale et radicale.
Et si ça ne marche pas, là on pourra dire que leur stratégie est bidon.
Sauf qu'aujourd'hui, l'équipe est en grande partie composée de joueurs qui sont à l'opposé de leur stratégie et de leur projet, qui nous plombent à cause de la passivité des dirigeants et de leur lenteur à prendre radicalement la main sur le club.
Cet été il n'y aura plus d'excuses, ils ont les moyens de mettre en place ce qu'ils veulent, qu'ils le fassent.
Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
200% d’accord avec ce discours.
Bucky
Messages : 7630
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Bucky »

martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
ozzy
Messages : 21369
Inscription : 01 août 2005, 11:07
Localisation : Mâcon

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozzy »

Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Sinon, faut les former ... et c'est cela qui devrait prendre du temps, former une génération de joueurs (déjà 4 ou 5) capable à un moment donné d'être un super réservoir de l'ASSE et pour que cela fonctionne il faut obligatoirement être attractif, être au moins en Ligue 1.
masb42
Messages : 4704
Inscription : 17 sept. 2016, 13:17

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par masb42 »

martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je vais le répéter pour le énième fois, car je trouve que vous allez trop loin (en extrapolant sur les intentions de KSV ou que sais-je): le fond problème c'est que personne, dirigeants compris, n'a pris la mesure de la faiblesse abyssale de l'effectif qui est monté la saison dernière. Il faut se rappeler le niveau qu'on avait montré en première partie de saison, jusqu'en janvier.
C'était littéralement une équipe de milieu de tableau de L2, avec une bonne série trompeuse en septembre / octobre qui masquait un contenu horrible.
En janvier, est arrivé un joueur qui a roulé sur la L2 à lui seul (mais qui n'a pas voulu rester cet été), et un entraîneur qui a su faire rentrer l'équipe en mission commando sur 5 mois, même si le contenu était toujours un peu laborieux.
En juin, après une montée miraculeuse et une belle histoire, les dirigeants se sont retrouvé le c*l entre deux chaises, et n'ont pas voulu casser la dynamique de la montée cette saison. Ils se sont dit qu'ils allaient commencer doucement à appliquer leur politique notamment dans le renouvellement du secteur offensif avec des recrues data, et tabler sur la continuité en ne touchant pas trop à la "meilleure défense de L2" dans le stats.
Sauf que le niveau véritable de cette équipe était beaucoup plus faible que le classement ne le laissait penser. Je pense vraiment qu'Angers et Auxerre sont montés avec un bien meilleur effectif que le nôtre.

En résumé, ils sont allé trop lentement. Aujourd'hui on paie la présence de trop nombreux joueurs qui n'ont rien à faire en L1 et qui auraient dû être remplacés.
Cet été, il faut faire un grand ménage dans ce qu'il reste de l'effectif de la montée et dans la direction de l'époque. Pas de demi-mesure.
Contrairement à certains je veux du recrutement 100% KSV, data et compagnie. Pas du 50% ou du 30% comme jusqu'à présent. Une prise en main totale et radicale.
Et si ça ne marche pas, là on pourra dire que leur stratégie est bidon.
Sauf qu'aujourd'hui, l'équipe est en grande partie composée de joueurs qui sont à l'opposé de leur stratégie et de leur projet, qui nous plombent à cause de la passivité des dirigeants et de leur lenteur à prendre radicalement la main sur le club.
Cet été il n'y aura plus d'excuses, ils ont les moyens de mettre en place ce qu'ils veulent, qu'ils le fassent.
Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
justement si kilmer n'a pas pris la mesure de la faiblesse abyssale de l'effectif, c'est de l'incompétence
tu peux avoir tous les discours que tu veux
hier les 5 de derrière tu as la majorité des joueurs qui étaient en ligue 2 et qui chacun montraient déjà des limites au niveau technique et vivacité
tu rajoutes bernauer qui ne jouait pas à zagreb
au milieu moueffek qui fait un match sur 5 toujours bléssé et qui est carbo au bout de 20 minutes
ekwah qui est bon techniquement mais qui a une intensité et une récupération de ballon rédhibitoire pour un milieu, pareil pour tardieu
devant zuriko qui a fini 2ème partie de tableau avec bordeaux en ligue 2
cardona notre dieu, à notre echelle qui nous permet grandement de monter
et un gamin de 17 ans
ce 11 là contre monaco en ligue 1
c'est sérieux ?
et qu'on arrête de me dire c'est la masse salariale, c'est les erreurs de caiazzo romeyer................non mais sérieux un moment
un simple supporter lambda comme moi disait à la fin du match contre metz, si on n'a pas 6-7 joueurs de bons niveaux on est mort
et j'étais pas le seul à le dire, faut pas sortir de bac +10 pour le voir ou d'avoir été au barca ou arsenal
c'est de l'incompétence
et tu rajoutes à cela une première partie de saison, ou tu as vu prévoir les manques.............et t'as rien fait
finir dans les deux derniers quand tu as de l'argent que d'autres n'ont pas
le havre le miracle permanent et nous incapable de finir au moins barragiste
c'est lamentable, y'a pas d'autres mots
t'as impulsé quoi pour ta première année, ta prise de fonction ? des records de médiocrité
martien
Messages : 9133
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Je ne comprends pas cette difficulté à distinguer un avis purement technique de l'aspect humain.
J'ai beaucoup de respect, d'estime et de reconnaissance envers les joueurs qui nous ont fait monter. Ce sont des bons gars, qui nous ont fait vibrer malgré leurs limites. Mais il n'y a rien infamant à dire qu'ils n'ont rien à faire en L1. Où est le manque de respect ? Si tu fais le bilan des deux saisons de Nadé en L1 c'est assez dramatique.

Par rapport à ta question, pas besoin d'un Thiago Silva, il y a plein de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progression et un niveau technique décent.
Dernière modification par martien le 04 mai 2025, 14:28, modifié 1 fois.
inconnuvert
Messages : 13993
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je vais le répéter pour le énième fois, car je trouve que vous allez trop loin (en extrapolant sur les intentions de KSV ou que sais-je): le fond problème c'est que personne, dirigeants compris, n'a pris la mesure de la faiblesse abyssale de l'effectif qui est monté la saison dernière. Il faut se rappeler le niveau qu'on avait montré en première partie de saison, jusqu'en janvier.
C'était littéralement une équipe de milieu de tableau de L2, avec une bonne série trompeuse en septembre / octobre qui masquait un contenu horrible.
En janvier, est arrivé un joueur qui a roulé sur la L2 à lui seul (mais qui n'a pas voulu rester cet été), et un entraîneur qui a su faire rentrer l'équipe en mission commando sur 5 mois, même si le contenu était toujours un peu laborieux.
En juin, après une montée miraculeuse et une belle histoire, les dirigeants se sont retrouvé le c*l entre deux chaises, et n'ont pas voulu casser la dynamique de la montée cette saison. Ils se sont dit qu'ils allaient commencer doucement à appliquer leur politique notamment dans le renouvellement du secteur offensif avec des recrues data, et tabler sur la continuité en ne touchant pas trop à la "meilleure défense de L2" dans le stats.
Sauf que le niveau véritable de cette équipe était beaucoup plus faible que le classement ne le laissait penser. Je pense vraiment qu'Angers et Auxerre sont montés avec un bien meilleur effectif que le nôtre.

En résumé, ils sont allé trop lentement. Aujourd'hui on paie la présence de trop nombreux joueurs qui n'ont rien à faire en L1 et qui auraient dû être remplacés.
Cet été, il faut faire un grand ménage dans ce qu'il reste de l'effectif de la montée et dans la direction de l'époque. Pas de demi-mesure.
Contrairement à certains je veux du recrutement 100% KSV, data et compagnie. Pas du 50% ou du 30% comme jusqu'à présent. Une prise en main totale et radicale.
Et si ça ne marche pas, là on pourra dire que leur stratégie est bidon.
Sauf qu'aujourd'hui, l'équipe est en grande partie composée de joueurs qui sont à l'opposé de leur stratégie et de leur projet, qui nous plombent à cause de la passivité des dirigeants et de leur lenteur à prendre radicalement la main sur le club.
Cet été il n'y aura plus d'excuses, ils ont les moyens de mettre en place ce qu'ils veulent, qu'ils le fassent.
Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Ils n'ont pas pris la mesure de la faiblesse de l'équipe. Je suis ok avec ça.
Mais c'est leur boulot non?
Pourquoi nous simple supporter on a vu qu'on avait une équipe de pipe ?
verttoujours
Messages : 6975
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

martien a écrit : Aujourd’hui, 14:19
Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Je ne comprends pas cette difficulté à distinguer un avis purement technique de l'aspect humain.
J'ai beaucoup de respect, d'estime et de reconnaissance envers les joueurs qui nous ont fait monter. Ce sont des bons gars, qui nous ont fait vibrer malgré leurs limites. Mais il n'y a rien infamant à dire qu'ils n'ont rien à faire en L1. Où est le manque de respect ? Si tu fais le bilan des deux saisons de Nadé en L1 c'est assez dramatique.

Par rapport à ta question, pas besoin d'un Thiago Silva, il y a plein de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progresser et un niveau technique décent.
Nadé pour la ligue deux,il est largement au niveau
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
martien
Messages : 9133
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

@masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
Bucky
Messages : 7630
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Bucky »

ozzy a écrit : Aujourd’hui, 13:39
Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Sinon, faut les former ... et c'est cela qui devrait prendre du temps, former une génération de joueurs (déjà 4 ou 5) capable à un moment donné d'être un super réservoir de l'ASSE et pour que cela fonctionne il faut obligatoirement être attractif, être au moins en Ligue 1.
oui, si nous avons la capacité de les retenir.
si c'est pour faire comme avec Saliba, Fofana et Amougou, ce n'est pas viable.
Fun fact
Messages : 1125
Inscription : 07 août 2024, 22:39

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
inconnuvert
Messages : 13993
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:42
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
Le mercato d'été j'étais pas emballé hein!
Mais oui le pire c'est le mercato d'hiver
Fun fact
Messages : 1125
Inscription : 07 août 2024, 22:39

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

inconnuvert a écrit : Aujourd’hui, 14:44
Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:42
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
Le mercato d'été j'étais pas emballé hein!
Mais oui le pire c'est le mercato d'hiver
Ah mais clairement pas emballé non plus, mais curieux malgré tout. Et pas stressé par le secteur défensif, j'ai eu tort aussi.
Bucky
Messages : 7630
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Bucky »

martien a écrit : Aujourd’hui, 14:19
Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Je ne comprends pas cette difficulté à distinguer un avis purement technique de l'aspect humain.
J'ai beaucoup de respect, d'estime et de reconnaissance envers les joueurs qui nous ont fait monter. Ce sont des bons gars, qui nous ont fait vibrer malgré leurs limites. Mais il n'y a rien infamant à dire qu'ils n'ont rien à faire en L1. Où est le manque de respect ? Si tu fais le bilan des deux saisons de Nadé en L1 c'est assez dramatique.

Par rapport à ta question, pas besoin d'un Thiago Silva, il y a plein de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progression et un niveau technique décent.
l'aspect humain ? je ne connais pas Nadé.
Nadé a déjà fait nombre de matchs plein en L1. Mieux entouré, il aurait participé à l'opération maintien en apportant sa pierre à l'édifice.
Nadé a le niveau pour jouer en L1, ne t'en déplaise.

Je suis curieux de découvrir ta liste de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progression et un niveau technique décent qui serait prêt à suivre le projet Kilmer.
verttoujours
Messages : 6975
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:45
inconnuvert a écrit : Aujourd’hui, 14:44
Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:42
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
Le mercato d'été j'étais pas emballé hein!
Mais oui le pire c'est le mercato d'hiver
Ah mais clairement pas emballé non plus, mais curieux malgré tout. Et pas stressé par le secteur défensif, j'ai eu tort aussi.
On savait quand même que niveau latéraux ce serait compliqué
Et qu il manquait au moins un milieu de terrain expérimenté qui racle beaucoup de ballons avec un peu de vice et couvrant beaucoup de terrain
Et on n a pas pris ces joueurs au mercato d été ce qui est déjà une énorme erreur
Mais ne pas rectifier le tir au mercato d été est une faute professionnelle
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
Vertige76
Messages : 5481
Inscription : 30 août 2005, 10:44

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Vertige76 »

martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
Oui cela peut sembler facile après coup mais je me souviens aussi de nombreux doutes exprimés sur le forum sur l'effectif cet été : le problème des latéraux, d'un DC vif , de milieux défensifs . Problèmes pointés par de nombreux suiveurs de l1.
De l'incompétence sans doute pas mais de la suffisance surement renforcée par un mercato hivernal insuffisant à bien d'égards.
En tout cas l'an prochain ,quelque soit la division, leur compétence sera mise à l'épreuve car ils n'auront plus d'excuses ...
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
Mattiloan
Messages : 4955
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

Bucky a écrit : Aujourd’hui, 14:49
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:19
Bucky a écrit : Aujourd’hui, 13:19
martien a écrit : Aujourd’hui, 12:00 Je ne veux pas d'un projet basé sur le jeu avec un Nadé à la relance, ça suffit. De la cohérence.
Sans Nadé, on serait encore en L2.
Quel manque de respect à son égard... un jeune formé au club. Cela en dit long sur l'époque.
Je ne sais pas quel joueur tu penses Kilmer capable d'attirer dans ses filets mais je pense que tu vas être déçu.
La majorité des DC avec une relance suffisamment propre pour être le fer de lance d'un jeu léché évoluent dans des équipes européennes. Comment les convaincre de venir ici ?
Je ne comprends pas cette difficulté à distinguer un avis purement technique de l'aspect humain.
J'ai beaucoup de respect, d'estime et de reconnaissance envers les joueurs qui nous ont fait monter. Ce sont des bons gars, qui nous ont fait vibrer malgré leurs limites. Mais il n'y a rien infamant à dire qu'ils n'ont rien à faire en L1. Où est le manque de respect ? Si tu fais le bilan des deux saisons de Nadé en L1 c'est assez dramatique.

Par rapport à ta question, pas besoin d'un Thiago Silva, il y a plein de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progression et un niveau technique décent.
l'aspect humain ? je ne connais pas Nadé.
Nadé a déjà fait nombre de matchs plein en L1. Mieux entouré, il aurait participé à l'opération maintien en apportant sa pierre à l'édifice.
Nadé a le niveau pour jouer en L1, ne t'en déplaise.

Je suis curieux de découvrir ta liste de défenseurs intéressants avec un bon potentiel de progression et un niveau technique décent qui serait prêt à suivre le projet Kilmer.
Nadé a joué 2 saisons avec plusieurs joueurs differents autour de lui pour le meme résultat. C'est incroyable que ton avis soit aussi biaisé , lent dans les transitions, faible dans le repli defensif et la concentration, limité techniquement et tactiquement, il a la grinta et le niveau physique pour la ligue 2 mais il est malheureusement bien trop limité pour la ligue 1
gorgo42
Messages : 511
Inscription : 10 mai 2024, 23:32

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par gorgo42 »

quelle différence avec le paris FC dont son président antoine arnault annonce un budget "conséquent "(on parle de 200 millions au total ) pour préparer la ligue 1 ,vous verrez ils ne vont pas s'embarrasser a garder tous les acteurs de la montée ,contrairement a nous ,ceux dont le niveau est insuffisant ,par ici la sortie ,je ne me fais aucun souçi pour eux ,par contre pour nous ,c 'est le début d'un destin a la bordeaux ou caen qui commence ,déja ,il faudra combler tous les départs dont la liste va etre monstreuse ,et qui va vouloir venir chez nous ,on est meme pas capable d'attirer des nanasi ,mimovic en ligue 1,c 'est pas a l'échelon inférieur qu'on va réussir ,la vérité c 'est que l'asse est devenu un petit club ,tout juste bon a ressasser son passé glorieux ,on en est quand meme a pratiquement(en comptant celle ci sauf miracle improbable ) 5 relegations en un peu plus de 40 ans ,il faudrait se poser les bonnes questions tout de meme ,et qu'on ne vienne pas me parler de la taille de la ville ,du budget ,du potentiel économique ,brest avec un stade des années 50 et un budget riquiqui s 'est qualifié pour la LDC et s 'est meme tres bien comporté dans cette derniere ,c 'est une affaire de compétence ,de ligne directrice qu'on ne voit depuis des lustres ,ce club comme cette ville s'est reposé sur ses lauriers (fanés ) depuis plusieurs décennies ,privilégiant le clientélisme et le copinage .
certains pensent que kilmer va résoudre tout ça ,vous vous trompez lourdement ,ce sont des nord américains ,des businessmen ,ils s'en foutent de l'indentité locale ,des traditions ,eux ils sont la pour le fric ,l'exemple amougou est la pour le prouver ,les stassin ,davi ,bouchouari vont suivre ,en plus de sissokho qui ne supportera pas une nouvelle saison d'humiliation ,vous vous rendez du nombre de cadres a remplacer ? si retailleau pouvait dissoudre kilmer au lieu des groupes de supporters ,ça sera sa meilleure décision dans le foot .
Keiran
Messages : 3108
Inscription : 30 juil. 2013, 15:06

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Keiran »

Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:45
inconnuvert a écrit : Aujourd’hui, 14:44
Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:42
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
Le mercato d'été j'étais pas emballé hein!
Mais oui le pire c'est le mercato d'hiver
Ah mais clairement pas emballé non plus, mais curieux malgré tout. Et pas stressé par le secteur défensif, j'ai eu tort aussi.
Idem.
Cet été en plus on recrute Abdelhamid présenté comme une valeur sûre de L1, voulue par le coach qui plus est (donc avec un projet de jeu autour). On recrute aussi Cornud en latéral gauche, certe en second choix après l'échec Udol mais ses début son prometteurs et il est titulaire quand on gagne contre Lille.

Mais pour moi ces deux échecs et l'effectif conséquent en défense qui en résulte sont aussi la raison pour laquelle on recrute pas 2 ou 3 joueurs cet hiver, il y a une volonté de ne pas surcharger l'effectif ni la masse salariale.
gorgo42
Messages : 511
Inscription : 10 mai 2024, 23:32

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par gorgo42 »

Keiran a écrit : Aujourd’hui, 15:56
Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:45
inconnuvert a écrit : Aujourd’hui, 14:44
Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 14:42
martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
+1

Et je reconnais que moi aussi cet été je n'imaginais pas un instant que cette défense serait aussi perméable après avoir été aussi solide en ligue 2.
Je leur en veux surtout pour le mercato d'hiver.
Le mercato d'été j'étais pas emballé hein!
Mais oui le pire c'est le mercato d'hiver
Ah mais clairement pas emballé non plus, mais curieux malgré tout. Et pas stressé par le secteur défensif, j'ai eu tort aussi.
Idem.
Cet été en plus on recrute Abdelhamid présenté comme une valeur sûre de L1, voulue par le coach qui plus est (donc avec un projet de jeu autour). On recrute aussi Cornud en latéral gauche, certe en second choix après l'échec Udol mais ses début son prometteurs et il est titulaire quand on gagne contre Lille.

Mais pour moi ces deux échecs et l'effectif conséquent en défense qui en résulte sont aussi la raison pour laquelle on recrute pas 2 ou 3 joueurs cet hiver, il y a une volonté de ne pas surcharger l'effectif ni la masse salariale.
ils ne l'ont surchargé la masse sala riale cette saison on peut le dire :D
bfb2
Messages : 5081
Inscription : 15 juil. 2009, 21:29

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par bfb2 »

martien a écrit : Aujourd’hui, 14:36 @masb42 et inconnuvert,

Un peu facile de crier à l'incompétence après coup.
Sur le forum beaucoup disaient la même chose cet été: il faut renforcer principalement le secteur offensif et garder une certaine continuité au niveau de la défense qui était la meilleure de l2 dans les stats.
Et ils venaient d'arriver, on peut comprendre la volonté de ne pas casser la dynamique de la montée et de s'appuyer sur les hommes en place en attendant de poser petit à petit les bases du projet.

Evidemment ils ont merdé, moi aussi je leur en veux notamment pour le mercato d'hiver, je ne comprends pas pourquoi ils sont si lents à changer certaines choses et personnes au sein du club, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas un DS d'envergure et d'expérience à ce jour... mais non je ne parlerai jamais d'incompétence au bout d'une saison, surtout pour des mecs qui ont un tel CV. En revanche c'est la manière de tirer les leçons de leurs erreurs qui montrera ce qu'ils valent vraiment, et je les attends au tournant dès cet été pour ça.
personne ne disait ce que tu dis... beaucoup disaient qu'il fallait garder des joueurs, oui, mais en les RENFORCANT PAR DES JOUEURS DE NIVEAU L1... J'ai vu personne dire "on va partir avec une défense Petrot, Nadé, Batu, Appiah et tout sera ok"... PERSONNE... il faut arrêter de tout le temps essayer de donner des excuses à cette direction qui n'en a aucune de valable sur le (non) recrutement qu'ils ont fait...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Répondre