ASSE - poteaux-carres.com

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

je comprends tout à fait et je partage ton avis.. MAIS, face à ce chantage, on sera forcément perdant... Notre club sera perdant.
En plus, ils se cachent derrière un voile de probité aux yeux du public. C'est pour ça que le chant que je suggérais était à mon sens ironique...

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

c est clairement liberticide mais on pourrait etre plus intelligent que les autorites au lieu de jouer aux cons avec eux....

Mehdi a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:33

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

c est clairement liberticide mais on pourrait etre plus intelligent que les autorites au lieu de jouer aux cons avec eux....

Plus intelligent jusqu'à quel point?
Car comme dit au dessus demain c'est les insultes qui vont disparaitre.
Puis un jour les sifflets..
Puis les chants trop forts..
Une tribune c'est vivant et libre.
Les P.D enculés devraient disparaître oui. Mais pas comme ça. Pas car 3 pelos se plaignent et n'ont jamais mis les pieds au stade.
Ce matin tu écoutes la radio tu as vraiment l'impression de ne pas avoir été au même match.
On a fait une chasse au homo tu as l'impression.
Je suis fatigué.
On a tribune beaucoup plus diversifiée qu'école privée, qu'un quartier bobo, qu'un quartier pauvre...
On nous fait chier.

Mehdi a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:33

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

c est clairement liberticide mais on pourrait etre plus intelligent que les autorites au lieu de jouer aux cons avec eux....

les supporters n ont pas laché d un poil avec les fumigenes
alors avec bande de ** on peut compter environ 20ans

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

Merci pour ce message qui traduit parfaitement ma pensée.
J'ai du mal à écrire moi même sur le sujet tant ça m'agace.
Les chants d'insulte j'en ai rien à faire, mais ça s'inscrit dans un contexte beaucoup plus global.
Visiblement le capo de la Nord a fait un discours à ce sujet et en Sud, il y avait un mot dans la lettre d'info pour dire en gros que c'était une occasion de plus d'intensifier la répression et qu'une fois que ça serait passé, ils passeront à autre chose d'encore pire.

d4221 a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:39

Mehdi a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:33

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

c est clairement liberticide mais on pourrait etre plus intelligent que les autorites au lieu de jouer aux cons avec eux....

les supporters n ont pas laché d un poil avec les fumigenes
alors avec bande de ** on peut compter environ 20ans

Tellement vrai
C'est pas comme si dans notre pays il n'existait pas des problèmes autrement plus important notamment celui de la drogue qui fait des morts tous les jours

d4221 a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:39 les supporters n ont pas laché d un poil avec les fumigenes
alors avec bande de ** on peut compter environ 20ans

Il y a eu des "aménagements".En fin de saison quand ODO a demandé de jouer dans un stade plein.

BenjaminSte a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:44

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

Merci pour ce message qui traduit parfaitement ma pensée.
J'ai du mal à écrire moi même sur le sujet tant ça m'agace.
Les chants d'insulte j'en ai rien à faire, mais ça s'inscrit dans un contexte beaucoup plus global.
Visiblement le capo de la Nord a fait un discours à ce sujet et en Sud, il y avait un mot dans la lettre d'info pour dire en gros que c'était une occasion de plus d'intensifier la répression et qu'une fois que ça serait passé, ils passeront à autre chose d'encore pire.

Nos gouvernants sont passés définitivement du côté obscur.
3300 milliards de dettes, des taxes et des impôts qui font de la France le champion du monde des prélèvements obligatoires, une misère sociale endémique malgré une redistribution élevée, une violence armée qui va crescendo, la drogue qui s’installe dans les milieux ruraux…
La liste est pourtant longue des dossiers sur lesquels nos cadors gouvernementaux devraient mettre les bouchées doubles pour trouver des vraies solutions pérennes, et pas seulement des annonces télévisuelles pour ravir la ménagère de moins de 50 ans et les retraités de la côte d’Azur.
Il va être temps de se réveiller sous peine de voir bientôt un certain nombre de nos libertés foulées aux pieds par les mêmes personnes qui sont incapables de gouverner notre pays.

Je pense qu'on va échapper au tapis vert cette fois-ci mais comme le PSG est aussi impliqué ils n'oseront peut-être pas sanctionner durement mais la prochaine fois on y aura droit.

Le ministre des sports qui veut un stade sans haine ni insulte.
On est même plus sur les insultes homophobes là.
Il veut interdire de stade toux ceux qui ne comprennent pas.
Voilà une belle perspective.

Autant sur les fumis je suis réservé sur le "combat" des ultras, autant sur les insultes ça devient stupide ce combat politique.

Ces grosses mer*** de politique ne cherchent qu'à faire de la démagogie et du populisme.

Donc ces insultes sont à substituer, mais c'est négligé que l'insulte c'est l'arme des faibles. Que des élus ressentent le besoin de s'apesantir la dessus c'est bien triste pour notre société.

NomDeStade a écrit : ↑04 nov. 2024, 10:55 Autant sur les fumis je suis réservé sur le "combat" des ultras, autant sur les insultes ça devient stupide ce combat politique.

Ces grosses mer*** de politique ne cherchent qu'à faire de la démagogie et du populisme.

Donc ces insultes sont à substituer, mais c'est négligé que l'insulte c'est l'arme des faibles. Que des élus ressentent le besoin de s'apesantir la dessus c'est bien triste pour notre société.

Là ce ne sont même pas les politiques à l'origine mais des gens qui veulent faire parler d'eux.Par contre,ils vont le faire bientôt.

epopee76 a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:00

NomDeStade a écrit : ↑04 nov. 2024, 10:55 Autant sur les fumis je suis réservé sur le "combat" des ultras, autant sur les insultes ça devient stupide ce combat politique.

Ces grosses mer*** de politique ne cherchent qu'à faire de la démagogie et du populisme.

Donc ces insultes sont à substituer, mais c'est négligé que l'insulte c'est l'arme des faibles. Que des élus ressentent le besoin de s'apesantir la dessus c'est bien triste pour notre société.

Là ce ne sont même pas les politiques à l'origine mais des gens qui veulent faire parler d'eux.Par contre,ils vont le faire bientôt.

Oui, ce genre de mouvement ça reste très politisé.

Nous allons encore servir d'exemple.

Crier à l'homophobie c'est tellement ridicule dans le contexte d'un match de football.

Cela relève plus du folklore qu'autre chose. Bien que je trouve la vulgarité globalement déplacée et que c'est en partie une raison pour laquelle je n'emmènerais pas mes enfants en bas âge au stade. ( Mon père m'y a pourtant emmené au début des années 90 et cela ne m'a pas traumatisé !!).

C'est de la politique démagogique qui au final désert la cause défendue. Je pense que les couples homosexuels n'en ont rien à carrer de ces chants dans le cadre d'un match de foot. Ils aimeraient par contre, en France, pouvoir se balader dans la rue main dans la main sans se faire casser la gueule. Mais là le courage politique n'existe plus...

Effectivement c'est encore une fois liberticide. La prochaine décision sera quoi? Interdit de rester debout dans les tribunes ?

Je pense qu'on gagnerait à jouer au plus malin.
On laisse passer l'orage, on se fait oublier 2 ou 3 matchs, et après les médias seront passés à autre chose, les kops pourront de nouveau chanter ce qu'ils veulent.
Là ce qui est con, c'est qu'après la sanction du QSG, après l'évocation de nos chants à Angers, il était clair qu'on serait dans le viseur sur ce match contre Strasbourg.
Ne pas reprendre ce chant juste une fois (puisqu'il n'a été repris qu'une fois, à la 7 ou 8e minute), ça aurait été si chiant ?

Parasar a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:41 Je pense qu'on gagnerait à jouer au plus malin.
On laisse passer l'orage, on se fait oublier 2 ou 3 matchs, et après les médias seront passés à autre chose, les kops pourront de nouveau chanter ce qu'ils veulent.
Là ce qui est con, c'est qu'après la sanction du QSG, après l'évocation de nos chants à Angers, il était clair qu'on serait dans le viseur sur ce match contre Strasbourg.
Ne pas reprendre ce chant juste une fois (puisqu'il n'a été repris qu'une fois, à la 7 ou 8e minute), ça aurait été si chiant ?

Je précise je n'ai pas chanté P.D mais teubé. Ils ont vérifié rouge directe ceux qui avaient été chanté. Il y a un huissier quelqu'un qui a constaté ou juste un pauvre type devant sa TV qui a reconnu l'air du chant.
Après sur le fait de faire profil bas. Un moment je dis un grand STOP.
Quand on nous dira de nous assoir à notre place numéroté, il faudra encore faire profil bas?

Autre chose arrêtez de viser les ultras.
Sur les fumis c'est eux qui claquent.
Les chants c'est toute une tribune. Donc si ça gênerait autant de monde personne ne reprendrait le nous nous sommes.
Au passage côté nord toute l'année dernière ils ont essayé de relancer le tous ensemble on va chanter.
Samedi non car , comme nous, on a plein le cul.
Ça passe plein le cul ou pas?

BenjaminSte a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:44

martien a écrit : ↑04 nov. 2024, 09:10

OSWALDO84 a écrit : ↑04 nov. 2024, 08:30 p.... !!! Mais on a affaire à des démagos, et rien ne les arrêtera dans leur démarche.
Il y a moyens de trouver d'autres insultes (encore que je ne sois pas fan de ce genre de chant et je préfère que ça se règle sur ... le champ).
Mais je pense qu'on peut se moquer de nos meilleurs ennemis avec quelque chose de moins exploitable par ces hypocrites... N'oublions pas qu'ils sont le foyer de Guignol)
Tellement dommage de payer le prix fort en amendes et, pire encore, se faire fermer nos cops qui représentent notre douzième homme, on l'a encore vu ce week-end.
Sinon, un truc qui pourrait être "rigolo", ce serait de reprendre la chanson d'Angèle, genre ;
laisse-moi te chanter.. Lyonnais
D'aller te faire en' hmm hmm hmm

Je me permets de c/c mon post d'un autre topic:

Sans rentrer dans le fond du débat sans fin sur l'homophobie...
J'ai un problème avec l'idée que les tribunes doivent se plier à tous les délires répressifs et démagogues à la mode, parce que "ça ne coûte pas grand chose". C'est le même argument qu'on ressort avec les fumis.
Admettons donc qu'on modifie le chant pour être tranquille (ça ne me dérange pas en soi, c'est la raison qui me dérange encore une fois).
Bien.
Si demain, les mêmes nous font le même cinéma parce que "fils de ****" c'est sexiste, ou que "bâtard" renvoie à une normativité rétrograde ?
Puis pour toutes les insultes car ça participe d'un climat de haine et de stigmatisation qui génère des violences ?
Ca s'arrête où ?
Moi tu sais, je m'en fous de toutes ces insultes en soi, je pourrais très bien m'en passer au stade.
Le problème n'est pas là.
Mon problème c'est que j'estime que les tribunes doivent rester un lieu d'expression populaire spontanée, aussi bête et puérile soit-elle, et je n'ai pas envie que des connards dans des bureaux qui n'ont jamais mis les pieds dans un stade me disent ce que j'ai le droit de chanter.

Comme le disent quasiment 100% des réactions au tweet du ministre, et je pense que ça correspond à ce que penserait n'importe quel citoyen lambda: ils n'ont pas autre chose à foutre, sérieusement ?

Merci pour ce message qui traduit parfaitement ma pensée.
J'ai du mal à écrire moi même sur le sujet tant ça m'agace.
Les chants d'insulte j'en ai rien à faire, mais ça s'inscrit dans un contexte beaucoup plus global.
Visiblement le capo de la Nord a fait un discours à ce sujet et en Sud, il y avait un mot dans la lettre d'info pour dire en gros que c'était une occasion de plus d'intensifier la répression et qu'une fois que ça serait passé, ils passeront à autre chose d'encore pire.

je conseillerai modestement au capo de la Nord et aux ultras de lire "l'Art de la guerre" de Sun Tzu, il y trouveront de quoi méditer et se positionner plus intelligemment :

"Le bon général impose sa volonté à l'ennemi et ne se laisse pas imposer la volonté de l'ennemi."

"Celui qui occupe le terrain choisi par avance et attend son ennemi sera en position de force ; celui qui se rend sur le terrain imposé par l’ennemi se trouvera en position de faiblesse."

Je me permet de remettre aussi mon message d'un autre topic :

Ils attaquent là ou ça fait mal parce qu'il y a une possibilité d'attaquer.

Ces chants auraient du cesser d'eux même et que laisser l'opportunité à cet opportuniste, démagogue, ultra catho conservateur de Retailleau de se positionner comme chantre de la lutte contre l'homophobie est une grave erreur ....

Du côté des ultras, il me semble que c'est difficile de défendre une culture populaire si la bataille porte sur des chants homophobes ou stigmatisants.

Laisser à l'ennemi choisir le terrain de bataille c'est jamais une très bonne stratégie pour gagner une guerre.

inconnuvert a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:58 Autre chose arrêtez de viser les ultras.
Sur les fumis c'est eux qui claquent.
Les chants c'est toute une tribune. Donc si ça gênerait autant de monde personne ne reprendrait le nous nous sommes.
Au passage côté nord toute l'année dernière ils ont essayé de relancer le tous ensemble on va chanter.
Samedi non car , comme nous, on a plein le cul.
Ça passe plein le cul ou pas?

C'est plus la 2e strophe qui gène hein. La 4e aussi mais surtout la 2e.

Danish a écrit : ↑04 nov. 2024, 12:05

inconnuvert a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:58 Autre chose arrêtez de viser les ultras.
Sur les fumis c'est eux qui claquent.
Les chants c'est toute une tribune. Donc si ça gênerait autant de monde personne ne reprendrait le nous nous sommes.
Au passage côté nord toute l'année dernière ils ont essayé de relancer le tous ensemble on va chanter.
Samedi non car , comme nous, on a plein le cul.
Ça passe plein le cul ou pas?

C'est plus la 2e strophe qui gène hein. La 4e aussi mais surtout la 2e.

Oui mais pour dire l'état d'esprit de gens en tribune.
Demain c'est les bâtards, fils de pu... Qui vont généss.
Tout le monde toute ça normal. Les insultes pas bien.

inconnuvert a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:53

Parasar a écrit : ↑04 nov. 2024, 11:41 Je pense qu'on gagnerait à jouer au plus malin.
On laisse passer l'orage, on se fait oublier 2 ou 3 matchs, et après les médias seront passés à autre chose, les kops pourront de nouveau chanter ce qu'ils veulent.
Là ce qui est con, c'est qu'après la sanction du QSG, après l'évocation de nos chants à Angers, il était clair qu'on serait dans le viseur sur ce match contre Strasbourg.
Ne pas reprendre ce chant juste une fois (puisqu'il n'a été repris qu'une fois, à la 7 ou 8e minute), ça aurait été si chiant ?

Je précise je n'ai pas chanté P.D mais teubé. Ils ont vérifié rouge directe ceux qui avaient été chanté. Il y a un huissier quelqu'un qui a constaté ou juste un pauvre type devant sa TV qui a reconnu l'air du chant.
Après sur le fait de faire profil bas. Un moment je dis un grand STOP.
Quand on nous dira de nous assoir à notre place numéroté, il faudra encore faire profil bas?

Je trouve que c'est simpliste de faire ce lien. Ca revient à dire que chanter "bande de P.D" est du même niveau qu'être debout. Or on sera tous d'accord pour dire que non le 1er n'est pas terrible, le 2e pour l'instant n'a jamais choqué personne, et j'ai pas l'impression qu'une menace dans ce domaine pointe le bout de son nez.
Je suis dac pour dire qu'il y a tellement de choses plus choquantes dans le foot que ça, mais de fait ce n'est pas un truc dont je suis fier, et le supprimer ne rendrait pas les tribunes moins festives.

Ce qui me gêne le plus dans tout ça, c'est que le gouvernement et Retailleau en ont rien a faire pour rester poli de la de lutte contre l'homophobie, lui qui a voté non au mariage pour tous), c'est juste pour se faire bien voir de l'opinion public suite à son entrée au gouvernement.

inconnuvert a écrit : ↑04 nov. 2024, 10:23 Le ministre des sports qui veut un stade sans haine ni insulte.
On est même plus sur les insultes homophobes là.
Il veut interdire de stade toux ceux qui ne comprennent pas.
Voilà une belle perspective.

Et oh comme c'est étrange, les banderoles critiques contre beIN Sports ont été assimilées à de graves discours haineux même quand elles ne contenaient aucune insulte. Même un discours chaloupé avec un langage un peu idéaliste digne de Victor Hugo c'est trop violent pour eux, c'est bon on a très bien compris où ça voulait en venir.

Évidemment d'accord avec la plupart des précédents posteurs sur l'essentiel, je tiens juste à adresser un petit bémol à Dannyboy42 et à d'autres personnes avant qui partent du principe que "les personnes LGBT en tribunes doivent bien n'en avoir rien à foutre de ce chant". J'ai envie de dire ça dépend, mais le mieux pour avoir leur avis reste de leur demander plutôt que d'extrapoler. Personnellement ça me gêne un peu de chanter un truc qui me compare à un lyonnais parce que... Bah un lyonnais quoi, vous vous rendez compte de la gravité de l'insulte ? Mais je sais qu'il y en a qui s'en foutent totalement, d'autres qui y prennent beaucoup plus à cœur que moi, et on devrait tous avoir le droit de s'exprimer et discuter (c'est ouf de devoir mettre ce mot en gras et souligné) là-dessus pour voir s'il faut faire évoluer les chants afin qu'ils se retrouvent pas à exclure malgré eux des supporters fidèles ou si, à l'inverse, c'est un phénomène suffisamment marginal pour qu'on puisse laisser couler. Présumer de la réaction des personnes LGBT à ce chant, quelque part c'est bien ce qu'on reproche à Rouge Direct quand ils étendent leurs réflexes de petits bourges à toute une communauté qu'ils représentent bien mal: la meilleure façon de savoir restera toujours de demander.

Ce qui compte à la fin bien sûr c'est les actes d'homophobie concrets plus que les insultes. Même si on peut raisonnablement penser que ces dernières ont un risque de banaliser la violence vu qu'elles rendent imperceptible la différence entre ceux qui le font par "tradition" sans en penser grand-chose et ceux qui se servent du fait que c'est dans la "tradition" pour véhiculer une idéologie haineuse, la différence entre ces deux catégories est justement très importante à souligner. Tiens d'ailleurs @martien, comme t'en parlais dans un autre message: le sujet du stade est très peu abordé par le militantisme LGBT parce que c'est deux mondes qui se rencontrent assez peu, mais il y a par exemple eu de grosses discussions au sujet des insultes à caractère homophobe dites de façon "banale" entre la Pride des banlieues, donc un assez gros collectif de militants LGBT des quartiers populaires de l'île de France, et des organisations LGBT plus "installées" socialement. Les premiers avançaient que même si à terme ce langage devrait effectivement évoluer il ne fallait surtout pas en faire l'alpha et l'oméga de la lutte parce que ce qui compte c'est avant tout des problèmes beaucoup plus concrets, notamment économiques, et que fliquer tout le temps les gens sur à quel point ils parlent "bien" sans chercher à comprendre ce qu'ils veulent dire c'est très révélateur d'un certain rapport de classe au langage. Les deuxièmes bah c'est grosso modo la ligne Rouge Direct. Comme quoi la problématique reste présente dans d'autres sphères et le militantisme LGBT n'est pas un bloc homogène sur cette question

On a de la chance à Sainté d'avoir des tribunes assez diversifiées et dont l'idéologie (ou l'absence d'idéologie diront les Magic, mais ici ça revient au même ) fait qu'elles ont un minimum vocation à le rester, on est pas à Lyon ou à Nice où ça a plus de quoi faire peur de vouloir engager la discussion. Voir que les médias essayent de nous épingler comme un porte étendard de l'homophobie au stade, tout ça au service de politiciens qui ont littéralement combattu des projets de loi pour empêcher la torture de jeunes LGBT, ça donne vraiment envie de hurler. Quoi qu'on pense des UB87 c'est clairement eux qui ont toujours eu la meilleure ligne sur le sujet, s'agirait de la reprendre de manière plus visible.

Parasar a écrit : ↑04 nov. 2024, 12:15 Je trouve que c'est simpliste de faire ce lien. Ca revient à dire que chanter "bande de P.D" est du même niveau qu'être debout. Or on sera tous d'accord pour dire que non le 1er n'est pas terrible, le 2e pour l'instant n'a jamais choqué personne, et j'ai pas l'impression qu'une menace dans ce domaine pointe le bout de son nez.

Oula, je suis d'accord avec ta distinction en termes de conséquences potentielles de l'acte en lui-même mais just so you wait fam.

"Sunderland suspend les abonnements de supporters se tenant debout de manière répétée" (bon ça date de 2012, avec un peu de chance les choses ont évolué dans le bon sens depuis)

https://www.google.com/amp/s/amp.thegua ... tanding-up