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Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:47
par Thobar
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:48
par berpong
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Rouge pour le coup de coude ça aurait été sévère. Enfin comme pour les penos du coup.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:48
par Friteuse
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:42 Mon propos n'est pas la. Mon propos est de dire qu'on laisse beaucoup trop de possibilité aux adversaires de créer des litiges, qui finissent fatalement à un moment donné par tomber du mauvais côté, la où nous sommes incapables de le faire pour nous.
Ça justifie en effet d'avoir un profil "penaltys contre" dans la moyenne des relégables, surtout pour une équipe qui n'est pas tant présente que ça dans la surface adverse au niveau "penaltys pour". Mais pour voir ce qu'on voit actuellement c'est qu'il y a une dinguerie supplémentaire et on ne peut pas uniquement l'attribuer à notre défense, toute pataude et naïve qu'elle puisse parfois être.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:48
par Mattiloan
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:50
par la buse
Malgré ce scénario cruel j'ai envie d'y croire.
Il y a beaucoup à dire sur notre entame de match et les choix de compo initiale.
Sur un match aussi important, aligner un gamin de 16 ans sans expérience est une erreur.
Batubinsika n'a pas le niveau L1, il serait quand même temps de s'en apercevoir, il nous coûte les deux premiers buts et donc le match.
Il nous manque un milieu technique.
Mais on met 3 buts, on est un progrès, remonter deux buts ce n'est pas si commun, les joueurs se sont enfin arrachés et ont été pour une fois solidaires. Notre attaque a été performante. Stassin qui est très critiqué est un joueur très collectif qui permet aussi aux ailiers de performer, je l'ai trouvé bon hier.

Il y a un trou de souris pour se maintenir, il n'est pas grand.
Montpellier qui n'a plus d'équipe finira bon dernier et nous on va lutter avec Le Havre, Reims et Nantes.

Sur les 3 prochains matchs, il faut prendre 5 points minimum. Sinon ce sera très compliqué. On va beaucoup dépendre des autres aussi, c'est triste mais on en est là.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:51
par Florent
xavlevert55 a écrit : 23 févr. 2025, 09:13 Salut les gaziers,

Je n'arrive pas à redescendre niveau colère depuis hier soir.

Comment pouvons nous être à ce point les sodomites de l'arbitrage français ???

13 penaltys concédés, dont 2 hier, dont un généreux qui nous prive la victoire. Abdelli qui ne prend même pas un jaune sur son coup de coude, là où sissokho prend 7 matchs pour le même geste.
Après Lille et le rouge clownesque, Rennes qui doit finir à 10 et hier, ça fait beaucoup trop en même pas un mois.

On est déjà une équipe faiblarde, surtout en défense mais on n'a pas besoin de ça.
Et il ne t est jamais venu à l esprit que c est justement parce qu on a une défense faiblarde qu on concède des penaltys ?


Non mais franchement, qu est ce que les arbitres ont à foutre de notre club qui feraient qu angers serait favorise par rapport à l asse ? Franchement....

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:51
par martien
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:24 On subit beaucoup, beaucoup trop, hier on prend 2 poteaux et 13 tirs contre Angers une équipe faiblarde offensivement. En se fiant aux xg, même si j'enlève 1.5xG de penaltys pour Angers (qui a 2.9xG au total), on arrive à 1.4 xG pour eux contre 1.6xG pour nous. ça laisse entendre qu'ils ont simplement plus provoqué d'actions dangereuses que nous.
Euh quoi ?

Il faudrait que je revoie le match (non je ne le ferai pas :( ) mais pour moi au total on a plus d'occasions qu'eux. Sur les 30 premières ils sont plus dangereux, sur les 60 dernières il n'y a pas photo, et on était bien plus proches du 4-2 que du 3-3. Les xg c'est globalement de la merde, comment tu peux avoir 1.6 d'xg quand tu mets 3 buts, un poteau (frappe de Bouchouari), et que tu rates en plus des occases comme celle de Zuriko ? Complètement absurde.

Je te rejoins sur un point néanmoins: on défend de manière abominable. Absolument abominable. Je n'ai jamais vu ça en ligue 1. Sur le deuxième péno, entre Mouton qui laisse filer l'angevin sans résistance et Bernauer qui défend n'importe comment, c'est une cata. Bien sûr qu'avec un tel niveau défensif on donne le bâton pour se faire battre.

Mais une fois qu'on a dit ça, je ne vois pas comment tu peux nier que depuis quelques semaines on se fait niquer (je n'ai pas dit que c'était un complot ou qu'on nous en voulait, mais on se fait niquer dans les faits).
A chaque fois qu'il y a une action de type "ça peut se siffler", ça se siffle contre nous, et ça ne se siffle pas pour nous. Forcément, on peut toujours justifier les décisions par conséquent, et dire "ben non y a pas de problème". Sauf qu'il aurait été tout aussi justifiable que contre Rennes l'arbitre leur donne un rouge et siffle péno sur Stassin, mais ça ne s'est pas produit. Ca ne se produit jamais dans ce sens là.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:53
par Florent
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:54
par machiavel
berpong a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Rouge pour le coup de coude ça aurait été sévère. Enfin comme pour les penos du coup.
Le même rouge que pour Sissoko.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:55
par Thobar
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:46 Autant pour nos défenseurs je suis d'accord avec toi ce sont tellement des plots dans notre surface que fatalement ils donnent le baton pour se faire battre mais en attaque une faute sur un de nos joueurs est une faute , que le joueur se releve vite ou pas il y a la VAR pour constater que l'intégrité physique du joueur est touchée et elle est la aussi théoriquement pour constater des fautes egalement dans la surface adverse. Pas de complot, mais les arbitres sont humains , il est plus facile pour eux de siffler pour le plus fort que contre, pour l'equipe qui pleure plus que l'autre, pour celle qui est en haut de tableau que pour celle du bas
Je réponds une dernière fois ici car je trouve ta réponse beaucoup plus censée et nuancée (et je suis aussi d'accord sur ta réponse à ma petite provoc juste au dessus, c'est pas parce qu'on est nuls qu'on doit donner nos fesses à l'arbitrage).

Dans un monde idéal je serais complètement d'accord avec toi, une faute est une faute et l'arbitre doit revenir dessus quoiqu'il en soit... Sauf que tu le sais ça ne fonctionne pas comme ça (et c'est très triste). Mais du coup, soit tu t'adaptes en conséquence et tu en rajoutes, comme les autres, pour finir par en tirer des petites faveurs, soit tu restes fidèle a de belles valeurs sportives au risque d'y laisser ta peau. Et perso j'en ai un peu marre qu'on pâtisse de notre gentillesse et de notre côté candide.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:55
par Mattiloan
Florent a écrit : 23 févr. 2025, 09:53
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?
Tu verras que la crise de Longoria hier aura son effet dans le sprint final

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:58
par fredleVERT
On a mis plus d'envie qu'eux, seulement ils sont meilleurs que nous au ballon contrôle, transversale,passe, dribble.
Cette envie aurait pu suffire si on était pas si faible derrière.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 09:59
par Obénit
Friteuse a écrit : 23 févr. 2025, 09:38
Danish a écrit : 23 févr. 2025, 09:11 Il faut réformer la règle du penalty.
En voyant à plus long terme, t'as entièrement raison.

À plus court terme par contre je sens qu'on va pas être d'accord :mrgreen: mais quitte à devenir détestables (on l'est déjà parce que les discours médiatiques sur les supporters peuvent tordre la réalité comme ils le veulent) ou à contredire nos valeurs (on est un club de foot pro en 2025, elles ont déjà été contredites mille fois) ce serait bien qu'on aille un peu mieux s'inspirer de Marseille pour que les arbitres aient peur de nous. Oui les arbitres sont aussi tenus par un système injuste qui repose sur le flicage permanent et c'est pas sympa de leur mettre une pression supplémentaire, mais on se fait enculer d'une manière disproportionnée et la seule chose qui importe dans ce foot bien en-dessous de toute considération morale c'est de se sauver nous. On pèse pas assez pour pouvoir se permettre de réfléchir autrement.
c'est vrai que ça va beaucoup mieux l'OM avec l'arbitrage depuis qu'ils ouvrent leurs gueules....
Petite précision, à tous ceux qui reprochent aux arbitres de ne pas avoir consulter la Var sur le dernier pénalty, à votre avis, la minute qui précède l'exécution du pénalty, quand il a la main sur l'oreillette, vous pensez qu'il écoutait RMC ???? Evidemment que c'était checké, le problème c'est que la Var est toujours réticente a déjuger l'arbitre central.
Personne n'en parle, mais j'ai trouvé également très étrange une décision arbitrale qui pour cette fois a été en notre faveur. L'attaquant angevin part seul au but avant de dribbler notre gardien et de marquer. Pourquoi l'arbitre assistant lève immédiatement son drapeau pour un hors-jeu pas forcément évident? Il n'est pas censé laisser l'action de dérouler et attendre la vérification de la VAR ? Abdelli est allé s'en plaindre à l'arbitre central d'ailleurs

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:01
par NomDeStade
Gros coup de massue hier soir, mais plus que l'issue de ce match, c'est l'issue de la saison qui semble rédhibitoire. J'ai du mal à voir comment on ne peut pas finir dans les 3 derniers.

Je me raccroche au fait que sur la petite simulation qui a traîné sur le forum, je nous voyais sauver en faisant nul face à Angers, mais c'est au prix d'une course de lenteur avec Reims désormais.

Pour en revenir au match et aux perspectives de fin de saison, je pense qu'avec une telle défense, il est inenvisageable de prendre des points ailleurs que face à Montpellier, Le Havre, Reims et Toulouse. On a une défense sans patron, sans réflexion, sans vitesse, sans technique bref sans rien. Et comme elle est exposée aux 4 vents, elle se fait fesser sans rechigner.

La première demi heure a été une leçon tactique par Angers, une équipe d'Angers qu'on avait martyrisé en L2. Les rôles se sont vraiment inversés.

On revient vraiment bien ensuite, mais on n'a pas su enfoncer le clou, avant que notre défense en redemande..

Et sinon je rejoins assez Thobar, sur l'impact arbitral, et son analyse. Si on a moins de décision favorable, c'est aussi parce qu'on en provoque moins. Hier d'être derrière Angers aux xpg c'est assez dingue quand même, parce que clairement je pense qu'on a le potentiel pour être plus fort. Mais pas la défense.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:03
par Obénit
martien a écrit : 23 févr. 2025, 09:51
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:24 On subit beaucoup, beaucoup trop, hier on prend 2 poteaux et 13 tirs contre Angers une équipe faiblarde offensivement. En se fiant aux xg, même si j'enlève 1.5xG de penaltys pour Angers (qui a 2.9xG au total), on arrive à 1.4 xG pour eux contre 1.6xG pour nous. ça laisse entendre qu'ils ont simplement plus provoqué d'actions dangereuses que nous.
Euh quoi ?

Il faudrait que je revoie le match (non je ne le ferai pas :( ) mais pour moi au total on a plus d'occasions qu'eux. Sur les 30 premières ils sont plus dangereux, sur les 60 dernières il n'y a pas photo, et on était bien plus proches du 4-2 que du 3-3. Les xg c'est globalement de la merde, comment tu peux avoir 1.6 d'xg quand tu mets 3 buts, un poteau (frappe de Bouchouari), et que tu rates en plus des occases comme celle de Zuriko ? Complètement absurde.

Je te rejoins sur un point néanmoins: on défend de manière abominable. Absolument abominable. Je n'ai jamais vu ça en ligue 1. Sur le deuxième péno, entre Mouton qui laisse filer l'angevin sans résistance et Bernauer qui défend n'importe comment, c'est une cata. Bien sûr qu'avec un tel niveau défensif on donne le bâton pour se faire battre.

Mais une fois qu'on a dit ça, je ne vois pas comment tu peux nier que depuis quelques semaines on se fait niquer (je n'ai pas dit que c'était un complot ou qu'on nous en voulait, mais on se fait niquer dans les faits).
A chaque fois qu'il y a une action de type "ça peut se siffler", ça se siffle contre nous, et ça ne se siffle pas pour nous. Forcément, on peut toujours justifier les décisions par conséquent, et dire "ben non y a pas de problème". Sauf qu'il aurait été tout aussi justifiable que contre Rennes l'arbitre leur donne un rouge et siffle péno sur Stassin, mais ça ne s'est pas produit. Ca ne se produit jamais dans ce sens là.
Le but refusé à Marseille pour une non-faute du joueur sur Larsonneur a quand même bien été sifflée pour nous. OK ça ne s'équilibre pas, mais on a quand même tendance à voir que ce qui nous arrange

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:05
par Obénit
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:55
Florent a écrit : 23 févr. 2025, 09:53
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?
Tu verras que la crise de Longoria hier aura son effet dans le sprint final
Pour le moment, ça lui fait plus de mal que de bien...

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:06
par Mattiloan
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:55
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:46 Autant pour nos défenseurs je suis d'accord avec toi ce sont tellement des plots dans notre surface que fatalement ils donnent le baton pour se faire battre mais en attaque une faute sur un de nos joueurs est une faute , que le joueur se releve vite ou pas il y a la VAR pour constater que l'intégrité physique du joueur est touchée et elle est la aussi théoriquement pour constater des fautes egalement dans la surface adverse. Pas de complot, mais les arbitres sont humains , il est plus facile pour eux de siffler pour le plus fort que contre, pour l'equipe qui pleure plus que l'autre, pour celle qui est en haut de tableau que pour celle du bas
Je réponds une dernière fois ici car je trouve ta réponse beaucoup plus censée et nuancée (et je suis aussi d'accord sur ta réponse à ma petite provoc juste au dessus, c'est pas parce qu'on est nuls qu'on doit donner nos fesses à l'arbitrage).

Dans un monde idéal je serais complètement d'accord avec toi, une faute est une faute et l'arbitre doit revenir dessus quoiqu'il en soit... Sauf que tu le sais ça ne fonctionne pas comme ça (et c'est très triste). Mais du coup, soit tu t'adaptes en conséquence et tu en rajoutes, comme les autres, pour finir par en tirer des petites faveurs, soit tu restes fidèle a de belles valeurs sportives au risque d'y laisser ta peau. Et perso j'en ai un peu marre qu'on pâtisse de notre gentillesse et de notre côté candide.
C'est le sens de mon propos, les gentils perdent toujours a la fin, les pleureuses tirent leur epingle du jeu, oui longoria pour ce qu'il a dit hier va se prendre peut-être 2/3 matchs de suspension et une amende la belle affaire mais son fiscours s'insinuera quoi qu'il advienne dans la tete des prochains arbitres designés pour arbitrer l'om

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:06
par fredleVERT
Concernant l'arbitrage, pour le premier peno si c'est Marquinhos y a pas peno, enfin si c'est marquinhos ils se fait pas enrhumé par allevinah au début de l'action.
Pour le second Langevin ne cherche que ça il suffit de ne pas lui tombé dessus. Mais pour moi le peno est plus que limite.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:06
par rescator
Je vais me repeter mais il faut arréter de se la raconter. Vu le calendrier a domicile et que l'on est la plus mauvaise équipe a l'extérieur. Il faut préparer la saison prochaine en ligue 2. Pour commencer il faut que Gazidis s'entour d'un directeur sportif qui connait bien la ligue et ligue 2.Exit Perrin, bien gentil, mais incompétent. Il y a un grand ménage a faire. Le club va trimer pour remonter dans l'élite et ça vas couter une blinde. Supporter des verts depuis 50 ans je n'ai jamais vu une équipe aussi faible. Tu peux mettre n'importe quel entraineur, de bourricots tu ne fait pas des pur-sang. Je ne vais pas en rajouter...

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:07
par Mattiloan
Obénit a écrit : 23 févr. 2025, 10:05
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:55
Florent a écrit : 23 févr. 2025, 09:53
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?
Tu verras que la crise de Longoria hier aura son effet dans le sprint final
Pour le moment, ça lui fait plus de mal que de bien...
Il va de prendre amende et matchs de suspension peut-être, pour l instant ca va pas dans son sens oui mais le discours s'insinue petit a petit insidieusement dans la tete des arbitres, tu verras

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:07
par Thobar
martien a écrit : 23 févr. 2025, 09:51
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:24 On subit beaucoup, beaucoup trop, hier on prend 2 poteaux et 13 tirs contre Angers une équipe faiblarde offensivement. En se fiant aux xg, même si j'enlève 1.5xG de penaltys pour Angers (qui a 2.9xG au total), on arrive à 1.4 xG pour eux contre 1.6xG pour nous. ça laisse entendre qu'ils ont simplement plus provoqué d'actions dangereuses que nous.
Euh quoi ?

Il faudrait que je revoie le match (non je ne le ferai pas :( ) mais pour moi au total on a plus d'occasions qu'eux. Sur les 30 premières ils sont plus dangereux, sur les 60 dernières il n'y a pas photo, et on était bien plus proches du 4-2 que du 3-3. Les xg c'est globalement de la merde, comment tu peux avoir 1.6 d'xg quand tu mets 3 buts, un poteau (frappe de Bouchouari), et que tu rates en plus des occases comme celle de Zuriko ? Complètement absurde.
Je te réponds sur cette partie seulement car je suis d'accord avec toi sur notre défense et j'ai suffisamment étalé ma pensée sur l'arbitrage.

Les xG ne sont pas absurdes, dans le sens où ils se référent à des milliers d'occasions semblables pour juger de la possibilité de marquer sur une frappe.

Typiquement la tête décroisée de Cardo doit avoir un xG très faible car très dure à rentrer. À contrario son deuxième but doit avoir un xG de 0.90. Un penalty lui octroie 0,75xG.

Le point faible des xG est en revanche qu'ils ne tiennent pas comptent des occasions sans frappe (genre un centre qui file devant le but, une dernière passe ratée...) ou des hors jeux au millimètre.

Ça reste selon moi un bon indicateur quand même, car à part sur l'action de Petrot je ne vois pas le gardien angevin faire un arrêt.

Je ne me souviens pas du poteau de bouchou mais je me souviens en revanche de leur poteau en première qui peut faire 3-0...

Sur l'ensemble du match le nul n'est pas volé. Sur sa physionomie c'est clairement comme une défaite pour nous.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:08
par Palmeiras
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:42
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:38
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:07 Je suis toujours aussi sidéré de voir qu'autant de potos pensent que l'arbitrage cherche à nous enfler à chaque match.

Nos arbitres ne sont pas bons c'est un fait, ils font des erreurs, bien évidemment. Même si je pense que sur les penos d'hier il n'y a pas scandale, ce sont des décisions litigieuses qui tombent en notre défaveur.

Mais si je mets en perspective ce qu'il se passe chez les autres en L1 (l'OM hier par ex), LdC (Monaco cette semaine) , et à l'étranger (le Réal entre autres), il me paraît évident aussi qu'il faut arrêter de penser qu'on est arbitré différemment, ou que L'ASSE est flouée volontairement.

Je m'adresse à ceux qui pensent de cette manière : il ne vous est jamais venu à l'esprit que si on subit autant de penaltys c'est parce qu'on laisse beaucoup trop facilement la possibilité aux adversaires d'en profiter par notre faible niveau et notre naïveté ? Que ces adversaires ont trop d'occasion de créer ces litiges, et qu'à un moment donné ça finit par tomber de leur côté ?

Pareil, si on a si peu de décisions litigieuses favorables, n'est pas par manque de création de possibilité et de filouterie ?

Hier je me suis moins senti enflé par l'arbitrage qu'en colère contre la manière qu'on a eue de défendre, du joueur qui a laissé déborder l'angevin à Bernauer naïf au possible.
Donc 2 penaltys, zero carton jaune pour Angers, c'est juste normal alors d'accord
Désolé hein, mais t'as rien compris.

Où ai-je dit que c'était normal qu'angers n'ait reçu aucun jaune ?

Les penos je les juge pas scandaleux, sévères mais pas scandaleux.

Mon propos n'est pas la. Mon propos est de dire qu'on laisse beaucoup trop de possibilité aux adversaires de créer des litiges, qui finissent fatalement à un moment donné par tomber du mauvais côté, la où nous sommes incapables de le faire pour nous.

C'est un tout : arbitres pas bons et influençables, joueurs naïfs et pas filous pour 2 sous, erreurs individuelles trop fréquentes...
Franchement, je peux comprendre ton argumentaire. Plus on est mauvais défensivement, plus on est sujet à être sifflé.

Là ce qui ne va pas c'est que le contact avec bernauer n'est pas une faute.
Siffler cela sans recours à la Var avec une détermination assurée et un jaune, c'est d'abord une faute de l'arbitre. Et ça commence à faire beaucoup.

Et avec 2 points en plus, il faut savoir que les approches des matches suivants et la confiance seraient différentes.

Même si ton observations est juste, ça n'empêche pas qu'il y a des injustices arbitrales systématiques en notre défaveur.

Je la fais autrement :

1- on reste à 11 à Lille, on peut espérer prendre un point
2- Les rennais se retrouvent logiquement à 10 et peno sur stassin, on peut logiquement penser qu'on prend au moins un point, possiblement 3 à 11 contre 10 contre une équipe alors en plein doute.
3- Les marseillais se retrouvent à 10 après le tacle de boucher de hojberg à 1 à 0...on peut espérer revenir...mais disons qu'on reste à zéro point mais on ne fait pas à 5-1.
4- L'arbitre ne siffle pas le contact entre l'Angevin et bernauer, on prend 3 points.

On prend, avec un arbitrage normal à minima 4 points de plus et la confiance du groupe est changé du tout au tout.

Dans les têtes, ça valide des options et des positionnements tactiques.

Aujourd'hui, l'arbitrage nous maintient la tête sous l'eau, est une vérité.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:10
par martien
Obénit a écrit : 23 févr. 2025, 10:03 Le but refusé à Marseille pour une non-faute du joueur sur Larsonneur a quand même bien été sifflée pour nous. OK ça ne s'équilibre pas, mais on a quand même tendance à voir que ce qui nous arrange
Non, je l'avais notée. C'est le seul exemple dans ce sens là, effectivement. Mais c'est sur un match perdu d'avance, et sur lequel il y a d'autres décisions contre nous qui compensent celle-ci, donc bon. Contre Rennes, Lille et Angers, les décisions qui tournent à chaque fois contre nous coûtent beaucoup de points.

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:10
par Oracle Vert
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:55
Florent a écrit : 23 févr. 2025, 09:53
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?
Tu verras que la crise de Longoria hier aura son effet dans le sprint final
L'OM s'est aussi fait voler à cause de l'arbitrage... Contre un de nos concurrents directs... Rien ne nous sourit! On pourrait croire à une conspiration! L'arbitrage est vraiment un sujet je trouve!

Re: ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

Publié : 23 févr. 2025, 10:11
par Florent
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:55
Florent a écrit : 23 févr. 2025, 09:53
Mattiloan a écrit : 23 févr. 2025, 09:48
Thobar a écrit : 23 févr. 2025, 09:47
machiavel a écrit : 23 févr. 2025, 09:39 4 matchs où tu as quasi 3 erreurs flagrantes par match…
Lille on prend un rouge, un peno et on a failli avoir un 2nd peno contre nous demandé par la Var.
Rennes 1 rouge, 1 peno et une faute à l’entrée de la surface où Stassin part au but.
L’OM un peno, un rouge, une faute sur Batu avant le 4e but.
Angers: un rouge pour le coup de coude, le peno en fin de match et le peno qui peut ne pas se siffler en début de match.
Face à tant d'objectivité je vais en rester là et vous laisser pester contre les arbitres en paix, puisque tout est de leur faute. Pardon pour le dérangement et n'oubliez pas de demander quand même à notre direction de monter au créneau, ce serait dommage qu'ils ne passent pas pour des billes à se concentrer plus sur l'arbitrage que sur le faible niveau de leur équipe. Sur ce :hello:
Et oui on est nul donc on doit tendre les fesses devant les arbitres
Et concrètement, ne pas "tendre les fesses", ça se traduit comment ?
Tu verras que la crise de Longoria hier aura son effet dans le sprint final
Bah justement non
C est marrant que tu prennes cet exemple pour etayer ton propos

L OM hurle contre l arbitrage depuis 2 mois.

C est bien justement la preuve que ca sert a gien, puisqu encore hier, ils pleurent

Donc ca ne sert strictement a rien, sauf à faire de la bonne vieille démagogie qui tache auprès de ses supporters