Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Affligeant, et caiazzo avec ses signes du zodiaquethesnakke a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:34 Je viens de tomber là dessus, désolé si momo, mais encore un témoignage qui montre la grandeur de notre duo de comique, les valeurs de l'ami Roro toussa toussa
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... eur-647235
Et après ça il faut avoir confiance...dimi a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:42Affligeant, et caiazzo avec ses signes du zodiaquethesnakke a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:34 Je viens de tomber là dessus, désolé si momo, mais encore un témoignage qui montre la grandeur de notre duo de comique, les valeurs de l'ami Roro toussa toussa
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... eur-647235
Pfffffff, vite du nouveau
Il ne faut pas répondre à la provocationmasb42 a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:32pose toi la question du projet, pourquoi on est obligé "d'exploiter" notre centre de formation alors que les jeunes n'ont pas le niveauBarbon a écrit : ↑04 juil. 2021, 07:00 Je ne reprends pas tous les posts pour les citer, mais je trouve que la plupart des critiques sont sans fondement...
Je ne vais pas me faire l'avocat du diable en prenant la défense des présidents parce que moi aussi j'aimerai voir du changement pour que le club franchisse un palier et que la seule solution est un changement d'actionnaires, mais sans rentrer dans les détails, je pense que dans tout ce qu'ils ont fait depuis 17 ans, tout n'est pas à jeter...
Vous réclamez le départ des présidents, mais ils ne partiront que s'ils vendent le club qu'ils ont mis en vente et à part des suppositions sorties on ne sait d'où pour vous convaincre vous même que vous avez raison de critiquer, je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour en douter...
Lequel d'entre vous a accès au dossier ou détient des infos de la part du cabinet d'audit?
Si vous êtes si compétents que ça, faites comme les supporters nantais pour tenter de racheter le club ou attendez des faits avérés avant de critiquer à tout va sans aucune preuve...
L'annonce de la vente date du mois d'avril et vous pensiez que ce serait règlé en trois mois? Même la vente d'un bistrot à 150K€ met des mois à se concrétiser...
Quant aux résultats sportifs, vous semblez oublier que C. Puel a lancé un nouveau projet basé sur l'exploitation du centre de formation justement parce que les finances ne permettaient plus de continuer à balancer 50M€ de salaires par an et que ça non plus ça n'aboutit pas en quelques mois...
Quand on se lance dans une telle politique, il est évident qu'on va se taper 1 à 2 saisons de transition en jouant la 2ème partie de tableau et ce que je vois, c'est que C. Puel a maintenu le club en L1 avec une équipe qui au départ avait le niveau CFA et qui a progressé au fil des matches...
Avant de critiquer de la sorte, attendez la fin du mercato pour les arrivées/départs, les premiers matches de championnat pour les résultats et la fin de l'année civile pour des nouvelles de la vente du club parce que ce qui est certain, c'est que si vente il y a elle n'aboutira pas cet été.
puel en est obligé, ce n'est pas un choix
pourquoi on est incapable d'acheter des joueurs à 5-8-10 millions
17 ans de présidence pour se retrouver à un point de départ, à qui la faute ?
Rien à dire excellentWert a écrit : ↑04 juil. 2021, 08:34Tu veux que l'ion admette dorénavant que les posts positifs, qui sauront louer la clairvoyance des dirigeants du Général Puel ou tu préfères carrément que l'on ferme le topic "mercato" jusqu'à sa fin et le topic "dirigeants démission" jusqu'à la vente du club ?Barbon a écrit : ↑04 juil. 2021, 07:00 Je ne reprends pas tous les posts pour les citer, mais je trouve que la plupart des critiques sont sans fondement...
Je ne vais pas me faire l'avocat du diable en prenant la défense des présidents parce que moi aussi j'aimerai voir du changement pour que le club franchisse un palier et que la seule solution est un changement d'actionnaires, mais sans rentrer dans les détails, je pense que dans tout ce qu'ils ont fait depuis 17 ans, tout n'est pas à jeter...
Vous réclamez le départ des présidents, mais ils ne partiront que s'ils vendent le club qu'ils ont mis en vente et à part des suppositions sorties on ne sait d'où pour vous convaincre vous même que vous avez raison de critiquer, je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour en douter...
Lequel d'entre vous a accès au dossier ou détient des infos de la part du cabinet d'audit?
Si vous êtes si compétents que ça, faites comme les supporters nantais pour tenter de racheter le club ou attendez des faits avérés avant de critiquer à tout va sans aucune preuve...
L'annonce de la vente date du mois d'avril et vous pensiez que ce serait règlé en trois mois? Même la vente d'un bistrot à 150K€ met des mois à se concrétiser...
Quant aux résultats sportifs, vous semblez oublier que C. Puel a lancé un nouveau projet basé sur l'exploitation du centre de formation justement parce que les finances ne permettaient plus de continuer à balancer 50M€ de salaires par an et que ça non plus ça n'aboutit pas en quelques mois...
Quand on se lance dans une telle politique, il est évident qu'on va se taper 1 à 2 saisons de transition en jouant la 2ème partie de tableau et ce que je vois, c'est que C. Puel a maintenu le club en L1 avec une équipe qui au départ avait le niveau CFA et qui a progressé au fil des matches...
Avant de critiquer de la sorte, attendez la fin du mercato pour les arrivées/départs, les premiers matches de championnat pour les résultats et la fin de l'année civile pour des nouvelles de la vente du club parce que ce qui est certain, c'est que si vente il y a elle n'aboutira pas cet été.
Plus sérieusement, il me semble que l'on peut exprimer la sensation durant ce mercato qu'on est entrain de rester à quai à regarder passer les trains (comme celui de Saliba pour Marseille qui fait mal) ou c'est interdit ?
De la même manière il me semble que l'on peut exprimer nos doutes sur le projet basé sur l'exploitation du CDF dès lors que le meilleur jeune est vendu chaque année depuis deux ans (Saliba, Fofana), que l'on voit partir les joueurs d'expériences chargés encadrer ces jeunes (Après Ruffier, Perrin et M'VIla l'année dernière, Debuchy et peut être Hamouma cette année), et que l'on ne parvient plus à recruter des joueurs de ce calibre, faute de moyens ?
Quant à la vente du club, les doutes viennent du fait que les actionnaires ont déjà fait capoter une vente au dernier moment il y a à peine deux ans, et ont été en 18 ans incapables de faire évoluer l'actionnariat du club (sans doute par égo et avidité afin de s'assurer de ne pas perdre pouvoir et dividendes).
Les critiques sont le reflet d'une situation et d'une sentiment, largement partagé par les supporters aujourd'hui. Je ne crois ps que vouloir détourner le regard en t'en prenant à ceux qui sont inquiets ou critiques servira à le calmer. Si certaines posts te dérange, je le compren, mais ne les lis pas, et défend plutôt la clairvoyance du projet actuel et celle des dirigeants qui le soutienne.
Moi aussi ! Moi aussi ! On est 3 ! Enfin 2 qui sont d’accord avec le 3ème.Palmeiras a écrit : ↑04 juil. 2021, 07:38Tout à fait d'accord avec ce que tu dis.Barbon a écrit : ↑04 juil. 2021, 07:00 Je ne reprends pas tous les posts pour les citer, mais je trouve que la plupart des critiques sont sans fondement...
Je ne vais pas me faire l'avocat du diable en prenant la défense des présidents parce que moi aussi j'aimerai voir du changement pour que le club franchisse un palier et que la seule solution est un changement d'actionnaires, mais sans rentrer dans les détails, je pense que dans tout ce qu'ils ont fait depuis 17 ans, tout n'est pas à jeter...
Vous réclamez le départ des présidents, mais ils ne partiront que s'ils vendent le club qu'ils ont mis en vente et à part des suppositions sorties on ne sait d'où pour vous convaincre vous même que vous avez raison de critiquer, je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour en douter...
Lequel d'entre vous a accès au dossier ou détient des infos de la part du cabinet d'audit?
Si vous êtes si compétents que ça, faites comme les supporters nantais pour tenter de racheter le club ou attendez des faits avérés avant de critiquer à tout va sans aucune preuve...
L'annonce de la vente date du mois d'avril et vous pensiez que ce serait règlé en trois mois? Même la vente d'un bistrot à 150K€ met des mois à se concrétiser...
Quant aux résultats sportifs, vous semblez oublier que C. Puel a lancé un nouveau projet basé sur l'exploitation du centre de formation justement parce que les finances ne permettaient plus de continuer à balancer 50M€ de salaires par an et que ça non plus ça n'aboutit pas en quelques mois...
Quand on se lance dans une telle politique, il est évident qu'on va se taper 1 à 2 saisons de transition en jouant la 2ème partie de tableau et ce que je vois, c'est que C. Puel a maintenu le club en L1 avec une équipe qui au départ avait le niveau CFA et qui a progressé au fil des matches...
Avant de critiquer de la sorte, attendez la fin du mercato pour les arrivées/départs, les premiers matches de championnat pour les résultats et la fin de l'année civile pour des nouvelles de la vente du club parce que ce qui est certain, c'est que si vente il y a elle n'aboutira pas cet été.
Que ne faut-il pas lire ! Le dernier salaire de Puel c’était 350 000 euros par mois. Et tu me semble bien sûr de toi quand tu affirmes qu’il est venu par défaut parce qu’il ne trouvait rien ailleurs. Maintenant si cela te fait plaisir d’avancer des choses sans savoir, fais-toi plaisir.Tryphôn a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:01Puel est à l'ASSE parce qu'il n'a trouvé nulle part ailleurs un tel salaire. Il ne partira pas de lui-même. D'autre part, la situation dans laquelle est le club sur le plan financier est précisément la contrainte qui a amené à mettre en place le projet qu'il doit déployer. Difficile d'être surpris.la buse a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:01La seule question à se poser pour l'instant, c'est de savoir si Puel va attendre que le club soit vendu pour se barrer.
Il a avalé pas mal de couloeuvres depuis 1 an et demi et je suis curieux de voir comment il va réagir quand on va encore lui expliquer qu'il a zéro pour acheter et qu'il faut encore vendre nos meilleurs joueurs.
Aujourd'hui le club n'a strictement aucun intérêt à prolonger le contrat d'un entraîneur très cher dans le contexte de la préparation d'une vente.
marcalex a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:31 La situation est quand même assez limpide sur le club il me semble
On a passé la DNCG sur les 2 dernières années grâce aux ventes de Saliba puis Fofana
La saison 2019-2020 la perte opérationnelle du club était de ~ 20M€ compensée par Saliba
La saison 2020-2021 la perte était de 30M€ compensée par Fofana
La DNCG nous a laissé tranquille grâce à ces ventes
Dans d'autres clubs, la perte peut être la même mais c'est l'actionnaire qui bouche le trou ce que nos deux présidents ne peuvent/veulent pas faire
Ensuite la question principale réside dans le modèle économique de notre football en Ligue 1.
Les pertes opérationnelles sont abyssales ce qui est non tenable sur le long terme. Ces pertes sont compensées 1) par le trading joueurs affaiblissant dramatiquement les équipes et dont les ressources de trading sont dépendantes de la santé financière des autres pays 2) par des actionnaires qui font de la philanthropie ...
ben rien, ça surprend, c'est tout !
Je suis surpris que tu le sois
Dans 99% des cas, un entraîneur comme un joueur va vers le plus gros contrat qu'on lui propose. C'est la loi du marché. On doit bien pouvoir en trouver certains qui privilégient d'autres considérations, mais c'est quoiqu'il en soit très marginal et le passé de Puel sur les questions financières laisse penser qu'il n'a pas le profil pour faire partie de cette toute petite minorité.nyme a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:33Que ne faut-il pas lire ! Le dernier salaire de Puel c’était 350 000 euros par mois. Et tu me semble bien sûr de toi quand tu affirmes qu’il est venu par défaut parce qu’il ne trouvait rien ailleurs. Maintenant si cela te fait plaisir d’avancer des choses sans savoir, fais-toi plaisir.Tryphôn a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:01Puel est à l'ASSE parce qu'il n'a trouvé nulle part ailleurs un tel salaire. Il ne partira pas de lui-même. D'autre part, la situation dans laquelle est le club sur le plan financier est précisément la contrainte qui a amené à mettre en place le projet qu'il doit déployer. Difficile d'être surpris.la buse a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:01La seule question à se poser pour l'instant, c'est de savoir si Puel va attendre que le club soit vendu pour se barrer.
Il a avalé pas mal de couloeuvres depuis 1 an et demi et je suis curieux de voir comment il va réagir quand on va encore lui expliquer qu'il a zéro pour acheter et qu'il faut encore vendre nos meilleurs joueurs.
Aujourd'hui le club n'a strictement aucun intérêt à prolonger le contrat d'un entraîneur très cher dans le contexte de la préparation d'une vente.
Ben je crois que t'as tout résumé.marcalex a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:31 La situation est quand même assez limpide sur le club il me semble
On a passé la DNCG sur les 2 dernières années grâce aux ventes de Saliba puis Fofana
La saison 2019-2020 la perte opérationnelle du club était de ~ 20M€ compensée par Saliba
La saison 2020-2021 la perte était de 30M€ compensée par Fofana
La DNCG nous a laissé tranquille grâce à ces ventes
Dans d'autres clubs, la perte peut être la même mais c'est l'actionnaire qui bouche le trou ce que nos deux présidents ne peuvent/veulent pas faire
Ensuite la question principale réside dans le modèle économique de notre football en Ligue 1.
Les pertes opérationnelles sont abyssales ce qui est non tenable sur le long terme. Ces pertes sont compensées 1) par le trading joueurs affaiblissant dramatiquement les équipes et dont les ressources de trading sont dépendantes de la santé financière des autres pays 2) par des actionnaires qui font de la philanthropie ...
ah ?baggio42 a écrit : ↑04 juil. 2021, 12:19Je suis surpris que tu le sois
Parce que globalement nous sommes une majorité dans ton cas.
Par contre, sans Puel, on vendait Fofana moins cher.
L'éclosion des autres jeunes aurait été plus difficile.
Et le classement final plus compliqué.
Donc l'investissement fait sur Puel me semble logique.
Ce qui est compliqué dans ce club est ce manque de liquidités qui nous empêche de franchir un pallier.
Et qui chaque année fait que nous dévissons dans la hiérarchie de la ligue 1.
Depuis le match à Bâle, je mets de côté l'intermede JLG,
Le club s'affaiblit.
Mais de quoi parlez vous ?NomDeStade a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:32En soit, il a raison. S'il fait encore une saison comme l'an passé, avec un effectif encore plus juste, il pourra partir tête haute, et revendiqué un meilleur poste.Jelp a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:52Il n'a pas avalé de couleuvres car il connaît parfaitement la situation et même, j'ai l'impression c'est ça qui l'excite, réussir avec peu.la buse a écrit : ↑04 juil. 2021, 09:01La seule question à se poser pour l'instant, c'est de savoir si Puel va attendre que le club soit vendu pour se barrer.
Il a avalé pas mal de couloeuvres depuis 1 an et demi et je suis curieux de voir comment il va réagir quand on va encore lui expliquer qu'il a zéro pour acheter et qu'il faut encore vendre nos meilleurs joueurs.
Tt en étant celui qui aura exposé Camara, Moueffek, Gourna..
, nan ?
En tout cas ça colle plutôt pas mal avec l'idée qu'on a d'eux : un nobliau du dimanche qui se prend pour le petit chef et finalement sans aucune valeurs (roro) et un autre qui vit dans un monde parallèle avec des supers idées à la con (caca)Kobalt a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:08Et après ça il faut avoir confiance...dimi a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:42Affligeant, et caiazzo avec ses signes du zodiaquethesnakke a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:34 Je viens de tomber là dessus, désolé si momo, mais encore un témoignage qui montre la grandeur de notre duo de comique, les valeurs de l'ami Roro toussa toussa
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... eur-647235
Pfffffff, vite du nouveau
Nouvelle saison en mode survie en perspective..Tylith a écrit : ↑04 juil. 2021, 14:42 Puel construit les fondations et part, il n'est jamais question de construire dans la durée, son truc c'est de faire en sorte que celui qui arrivera après lui puisse le faire sur des bases solides.
La "chance" qu'on a c'est qu'on lui a très clairement menti sur les moyens qu'il aurait à sa disposition pour le faire et qu'il est probablement en retard sur ce qu'il espérait. En bref il pourrait avoir envie de continuer jusqu'à ce qu'on lui dise plus "il est sympa ce petit jeune que t'as fait rentrer pour la première fois, on a hâte de pouvoir le vendre 10 millions dans 6 mois".
Pour ce qui est de la vente en route depuis 3 mois, à 3 ans prêt c'est ça. Les dirigeants ont actés leur départ un peu avant l'été 2018.
Et intéressant le point de vue du médecin du club sur les dirigeants, c'est ce qui ressort également de l'extérieur. Le seul président vraiment humain de ces 25 dernières années aura donc été Schmidt.
Tant que le club restera aux mains de nos 2 (enfin maintenant 3) co-présidents, il ne faut pas rêver, nous commencerons toute les saisons en espérant juste un bon maintien...Kobalt a écrit : ↑04 juil. 2021, 16:59Nouvelle saison en mode survie en perspective..Tylith a écrit : ↑04 juil. 2021, 14:42 Puel construit les fondations et part, il n'est jamais question de construire dans la durée, son truc c'est de faire en sorte que celui qui arrivera après lui puisse le faire sur des bases solides.
La "chance" qu'on a c'est qu'on lui a très clairement menti sur les moyens qu'il aurait à sa disposition pour le faire et qu'il est probablement en retard sur ce qu'il espérait. En bref il pourrait avoir envie de continuer jusqu'à ce qu'on lui dise plus "il est sympa ce petit jeune que t'as fait rentrer pour la première fois, on a hâte de pouvoir le vendre 10 millions dans 6 mois".
Pour ce qui est de la vente en route depuis 3 mois, à 3 ans prêt c'est ça. Les dirigeants ont actés leur départ un peu avant l'été 2018.
Et intéressant le point de vue du médecin du club sur les dirigeants, c'est ce qui ressort également de l'extérieur. Le seul président vraiment humain de ces 25 dernières années aura donc été Schmidt.
Il n'y avait pas la Covid et Médiapro quand il a pris l'équipe donc forcément les moyens.....Tylith a écrit : ↑04 juil. 2021, 14:42 Puel construit les fondations et part, il n'est jamais question de construire dans la durée, son truc c'est de faire en sorte que celui qui arrivera après lui puisse le faire sur des bases solides.
La "chance" qu'on a c'est qu'on lui a très clairement menti sur les moyens qu'il aurait à sa disposition pour le faire ....
Traiter de la sorte le Dr Demonteil qui était un médecin unanimement apprécié de par ses compétences et son humanité, cela en dit long sur ces 2 tristes sires. Leur départ sera un grand jour.melhcast a écrit : ↑04 juil. 2021, 14:40En tout cas ça colle plutôt pas mal avec l'idée qu'on a d'eux : un nobliau du dimanche qui se prend pour le petit chef et finalement sans aucune valeurs (roro) et un autre qui vit dans un monde parallèle avec des supers idées à la con (caca)Kobalt a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:08Et après ça il faut avoir confiance...dimi a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:42Affligeant, et caiazzo avec ses signes du zodiaquethesnakke a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:34 Je viens de tomber là dessus, désolé si momo, mais encore un témoignage qui montre la grandeur de notre duo de comique, les valeurs de l'ami Roro toussa toussa
https://www.butfootballclub.fr/asse/act ... eur-647235
Pfffffff, vite du nouveau