Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Publié : 19 févr. 2025, 08:55
À Marseille les attentes des supporters sont plus élevées qu’à Saint-Etienne.
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Nemo42 a écrit : ↑19 févr. 2025, 08:03 On va la faire simple...
Au cas où vous n'auriez pas compris, on est quelque part entre 1927 et 1939 (réjouissant comme perspective d'avenir n'est-ce pas ?)
Le monde, et en particulier l'Europe et l'Amérique du Nord sont... disons très incertains ...
Comme dans les années 30, les populistes sont de retour au pouvoir, assortis de toutes ces bonnes choses que sont la propagande, le contrôle des medias. Et on sent bien que Adolf Trump et Joseph Poutine vont pas tarder à se partager la Pologne/Ukraine.
Dans ces conditions, on a un milliardaire, dont les intérêts financiers au Canada sont menacés par les politiques douanières, et où la gestion économique... la gestion économique...
Je sais pas comment qualifier la politique économique de Trump tellement c'est nawak...
Bref l'economie Nord Americaine est aux mains de gens tellement débiles (et je pèse mes mots) que le crack boursier de 1927 aura bientôt l'air d'un petit crack de rien du tout (oh c'était pas grand chose au final, une petite guerre et c'était reparti ! )
Et du coup, quelque part en Europe, dans une petite ville au passé industriel depuis longtemps révolu, une troupe d'irréductibles se demande pourquoi leur milliardaire ne balance pas les millions par la fenêtre pour faire briller leur club au passé glorieux mais depuis tout aussi longtemps révolu...
Ah oui...
Je vous ai parlé de la crise des droits tv et de la viabilité financière d'un club de ligue 1 ?
Parce que ça aussi faut qu'on en cause...
Il a déjà investi 20 fois plus que Romeyer, rien que pour racheter les partsmaxarthur a écrit : ↑19 févr. 2025, 07:32On a pas hérité du bon, il va investir autant que Romeyer et avec la même ambition, "top 5" et une progressivité très lente:triste1:___ a écrit : ↑18 févr. 2025, 23:57Ben c'est pas compliqué, Tannenbaum gère sa fortune d'une autre manière que McCourtal bundy a écrit : ↑18 févr. 2025, 23:18Et pourtant l'estimation de la fortune de Tannenbaum est près du double de celle de McCourt....j'ai vraiment du mal à comprendre malgré les efforts de pédagogie de certains potos...fredleVERT a écrit : ↑18 févr. 2025, 18:49Non jamais.zigzag a écrit : ↑18 févr. 2025, 18:32 Il ne vous a jamais traversé l'esprit que si on galère tant à recruter, c'est que tout bonnement les joueurs visés n'ont aucune envie de venir jouer à Saint-Etienne. Et on peut les comprendre. On est dans les bas-fonds du classement depuis des années et des années. Comparé à d'autres villes qui jouissent d'un fort potentiel géographie, on ne pèse pas lourd. L'histoire, Glasgow, le Chaudron, les titres, la jeune génération, à fortiori étrangère, n'en a rien à faire. Alors oui, tu peux aligner les billets histoire de compenser mais où tu fixes la limite pour ne pas apparaître comme un pigeon. Donc, soi tu prends des jeunes qui ont tout à prouver, soit tu te reposes sur ton centre de formation en espérant y dénicher de temps à autres des pépites. Me semble que c'est la voie choisie par la nouvelle direction. Redevenir étape par étape attractif.
T'as du fric, tu mets de gros salaire, tu présentes un projet ambitieux et ils signent. C'est pas dure suffit d'avoir du blé, du flouze ou du pognon.
Tu prends la moyenne classement sur 6 ans et le budget sur 6 ans ben tu dois pas avoir de si gros écart.
Le plus dure étant de gérer les ''descentes'' de budget , fin de ligue des champions, fin de coupe d'Europe, descente en ligue2.
On verra comment Brest va gérer le trou post LDC.Meme en travaillant bien ça va piquer.
Contrairement, a l'OM même si tu travailles moyen ben ça fini par le faire car mac court remet entre 50 et 100 patates tous les ans. Je pense que trois joueurs de l'OM font notre masse salariale totale.
Le foot de haut niveau ce n'est quasiment qu'une histoire de monnaie.
Nous ont en a pas bcp et on l'a pas très très bien utilisé donc...![]()
Faut pas être trop vieux pour voir ça...
C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense
Donc du coup, s'il n'a pas dépensé au mercato d'hiver, peux t on penser qu'il est + riche aujourd'hui qu'avant le mercato ?Fabulo a écrit : ↑19 févr. 2025, 02:48D’autant plus qu’on peut tous s’accorder à dire que c'est justement parce qu’il ne le dépense pas qu’il en a.
Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.
Trump n'est pas plus populiste que nos politiciens à nous, c'est juste que dans la forme il est beaucoup plus exubérant. Aucune comparaison possible avec H ou S. Poutine, par contre, me fait flipper.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:35Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.Je t'invite à creuser un peu plus le sujet. Sur le fond tu as raison, évitons les références historiques. En revanche, Nemôa raison de rappeler que le contexte économique et politique national comme international n'est pas folichon et que ce impactera forcément à terme le fonctionnement des clubs de foot.
Il aurait une fortune estimé à 2,5 milliards de dollars soit un peu moins que 2,4 milliards d'euros.
Parce que la misère c'est d'être supporter des Verts.
Non seulement ce n’est effectivement pas peanuts ce qu’il a investi, mais peu importe qu’il ait des centaines de milliards ou pas en fait.Mulot a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:50Il aurait une fortune estimé à 2,5 milliards de dollars soit un peu moins que 2,4 milliards d'euros.
En gros c'est comme si tu avais un capital de 240 000€ et que tu balançais 4000€... c'est pas si peanuts que ça je trouve.
Après ce n'est pas de l'argent perdu si tu gères bien ton affaire car ça peut prendre de la valeur mais on ne peut pas dire non plus que ce n'est rien pour lui.
Taurus-Verde a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:53Parce que la misère c'est d'être supporter des Verts.
CQPFD.
DGCCRF.
E=mc².
Ah mais j'ai pas dit qu'il devait dilapider sa fortune pour nous heinTHBz a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:02Non seulement ce n’est effectivement pas peanuts ce qu’il a investi, mais peu importe qu’il ait des centaines de milliards ou pas en fait.Mulot a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:50Il aurait une fortune estimé à 2,5 milliards de dollars soit un peu moins que 2,4 milliards d'euros.
En gros c'est comme si tu avais un capital de 240 000€ et que tu balançais 4000€... c'est pas si peanuts que ça je trouve.
Après ce n'est pas de l'argent perdu si tu gères bien ton affaire car ça peut prendre de la valeur mais on ne peut pas dire non plus que ce n'est rien pour lui.
Ce n’est pas parce qu’on a d’importants moyens qu’on va forcément en faire n’importe quoi et claquer la moitié sur UN seul projet.
Vous vous doutez bien que LT avec sa fortune colossale possède probablement un tas de projets sur lesquels il est engagé de près ou de loin, un autre tas de projets qu’il a en tete, et il ne va pas mettre 10% de sa fortune dans les 6 premiers mois alors qu’il arrive à peine et sonde l’activité. Actuellement, il a investi selon les chiffres entre 1,5% et 2,5% de son patrimoine global pour reprendre l’ASSE et construire une première équipe de L1. C’est déja pas naze du tout, plus le temps passe, moins on peut se permettre de critiquer les sardines capricieuses et déconnectées au vu de la frange non négligeable qui réagît pareil ici dès qu’elle se croit « riche »
Donc on peut pas parler de Rolland mais on se gêne pas pour donner son avis sur Trump ? Ah mais oui, je viens de comprendre. Ca permet de con tiquer de taper sur Larry.Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:48Trump n'est pas plus populiste que nos politiciens à nous, c'est juste que dans la forme il est beaucoup plus exubérant. Aucune comparaison possible avec H ou S. Poutine, par contre, me fait flipper.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:35Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.Je t'invite à creuser un peu plus le sujet. Sur le fond tu as raison, évitons les références historiques. En revanche, Nemôa raison de rappeler que le contexte économique et politique national comme international n'est pas folichon et que ce impactera forcément à terme le fonctionnement des clubs de foot.
Je ne vois pas trop en quoi les activités de Kilmer seraient impactées par la politique protectionniste de Trump ? D'ailleurs à ce jour rien n'a encore été fait envers le Canada.
Je ne crois pas non plus que Larry soit terré dans un bunker en attendant que pète la 3eme.
PS: Je n'ai évidemment aucune sympathie pour Trump mais penser qu'on peut faire sa carrière et se faire élire (2 fois en plus) à la tête des USA en étant un crétin fini, c'est, en plus d'être une grosse erreur, bien prétentieux.
Ça va harcèleman ?Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:07Donc on peut pas parler de Rolland mais on se gêne pas pour donner son avis sur Trump ? Ah mais oui, je viens de comprendre. Ca permet de con tiquer de taper sur Larry.Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:48Trump n'est pas plus populiste que nos politiciens à nous, c'est juste que dans la forme il est beaucoup plus exubérant. Aucune comparaison possible avec H ou S. Poutine, par contre, me fait flipper.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:35Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.Je t'invite à creuser un peu plus le sujet. Sur le fond tu as raison, évitons les références historiques. En revanche, Nemôa raison de rappeler que le contexte économique et politique national comme international n'est pas folichon et que ce impactera forcément à terme le fonctionnement des clubs de foot.
Je ne vois pas trop en quoi les activités de Kilmer seraient impactées par la politique protectionniste de Trump ? D'ailleurs à ce jour rien n'a encore été fait envers le Canada.
Je ne crois pas non plus que Larry soit terré dans un bunker en attendant que pète la 3eme.
PS: Je n'ai évidemment aucune sympathie pour Trump mais penser qu'on peut faire sa carrière et se faire élire (2 fois en plus) à la tête des USA en étant un crétin fini, c'est, en plus d'être une grosse erreur, bien prétentieux.
Je voudrais juste qu'on évite les sujets clivants et qu'on soit un peu unis en ce moment, juste pas envie de refaire 10 pages sur l'ancienne présidence vs la nouvelle. Mais tant qu'il existera des êtres aussi abjectes que toi c'est peine perdue.Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:04Beauseigne. C'est pourtant important de remettre des faits et d'avoir un peu de mémoire. Mais je croyais que tu t'en foutais du vieux ? Bizarre comme réaction.
baser sa communication sur le retour à la grandeur de ton pays c'est le baba du populisme : les fascistes italiens l'ont fait avec l'empire romain, le nazisme l'a fait avec le st empire romain germanique, Poutine le fait avec le retour d'un mélange entre la grande Russie et l'Urss, Trump avec son "Make america great again" voudrait soit disant faire retrouver toute l'aura des 60´s américaines aux américains... et là il est tout de même très fort parce que les Usa sont tous sauf faibles aujourd'hui. Les Gafa sont l'illustration de cette puissance. La réthorique de Trump est en un sens brillante puisqu'il en a strictement rien à faire des faits, de la vérité... Du coup il vend aux américains l'idée qu'ils seraient dans la merde alors que ce n'est pas le cas. Il se fait passer pour un sauveur alors qu'il n'y a pas de danger.Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:48Trump n'est pas plus populiste que nos politiciens à nous, c'est juste que dans la forme il est beaucoup plus exubérant. Aucune comparaison possible avec H ou S. Poutine, par contre, me fait flipper.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:35Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.Je t'invite à creuser un peu plus le sujet. Sur le fond tu as raison, évitons les références historiques. En revanche, Nemôa raison de rappeler que le contexte économique et politique national comme international n'est pas folichon et que ce impactera forcément à terme le fonctionnement des clubs de foot.
Je ne vois pas trop en quoi les activités de Kilmer seraient impactées par la politique protectionniste de Trump ? D'ailleurs à ce jour rien n'a encore été fait envers le Canada.
Je ne crois pas non plus que Larry soit terré dans un bunker en attendant que pète la 3eme.
PS: Je n'ai évidemment aucune sympathie pour Trump mais penser qu'on peut faire sa carrière et se faire élire (2 fois en plus) à la tête des USA en étant un crétin fini, c'est, en plus d'être une grosse erreur, bien prétentieux.
Tu es qui pour dire quels sont les sujets dont il est possible de parler et ceux non ?Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:15Je voudrais juste qu'on évite les sujets clivants et qu'on soit un peu unis en ce moment. Mais tant qu'il existera des êtres aussi abjectes que toi c'est peine perdue.Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:04Beauseigne. C'est pourtant important de remettre des faits et d'avoir un peu de mémoire. Mais je croyais que tu t'en foutais du vieux ? Bizarre comme réaction.
Fun fact à raison, si on pouvait éviter de reparler sans arrêt de l'ancienne direction ça ne serait pas plus mal... Moi j'essaie d'oublier ça :Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:15Je voudrais juste qu'on évite les sujets clivants et qu'on soit un peu unis en ce moment, juste pas envie de refaire 10 pages sur l'ancienne présidence vs la nouvelle. Mais tant qu'il existera des êtres aussi abjectes que toi c'est peine perdue.Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:04Beauseigne. C'est pourtant important de remettre des faits et d'avoir un peu de mémoire. Mais je croyais que tu t'en foutais du vieux ? Bizarre comme réaction.
Heu...j'ai pas dit que Trump n'était pas populiste, j'ai dit que les nôtres l'étaient tout autant, la forme est simplement (un peu) plus soft chez nous.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:18baser sa communication sur le retour à la grandeur de ton pays c'est le baba du populisme : les fascistes italiens l'ont fait avec l'empire romain, le nazisme l'a fait avec le st empire romain germanique, Poutine le fait avec le retour d'un mélange entre la grande Russie et l'Urss, Trump avec son "Make america great again" voudrait soit disant faire retrouver toute l'aura des 60´s américaines aux américains... et là il est tout de même très fort parce que les Usa sont tous sauf faibles aujourd'hui. Les Gafa sont l'illustration de cette puissance. La réthorique de Trump est en un sens brillante puisqu'il en a strictement rien à faire des faits, de la vérité... Du coup il vend aux américains l'idée qu'ils seraient dans la merde alors que ce n'est pas le cas. Il se fait passer pour un sauveur alors qu'il n'y a pas de danger.Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:48Trump n'est pas plus populiste que nos politiciens à nous, c'est juste que dans la forme il est beaucoup plus exubérant. Aucune comparaison possible avec H ou S. Poutine, par contre, me fait flipper.Iggy a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:35Hitler n'était pas populiste?martien a écrit : ↑19 févr. 2025, 09:19C'est pas contre toi, mais il faudrait arrêter ce genre de comparaisons politico-historiques débiles, qui au delà de l'inculture politique sont indécentes et insultantes pour les victimes des dictateurs génocidaires qu'étaient H et S (j'en ai pas mal dans ma famille, comme beaucoup je pense). Ils n'étaient pas des "populistes". Et les "populistes" d'aujourd'hui (de droite ou de gauche) n'ont rien à voir avec eux. Sujet clos pour moi mais je tenais quand même à le dire.
Après je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le contexte économique instable (à bien des titres) pour un investisseur canadien.Je t'invite à creuser un peu plus le sujet. Sur le fond tu as raison, évitons les références historiques. En revanche, Nemôa raison de rappeler que le contexte économique et politique national comme international n'est pas folichon et que ce impactera forcément à terme le fonctionnement des clubs de foot.
Je ne vois pas trop en quoi les activités de Kilmer seraient impactées par la politique protectionniste de Trump ? D'ailleurs à ce jour rien n'a encore été fait envers le Canada.
Je ne crois pas non plus que Larry soit terré dans un bunker en attendant que pète la 3eme.
PS: Je n'ai évidemment aucune sympathie pour Trump mais penser qu'on peut faire sa carrière et se faire élire (2 fois en plus) à la tête des USA en étant un crétin fini, c'est, en plus d'être une grosse erreur, bien prétentieux.
Vraiment votre vision approximative du populisme fait flipper...
Tout le monde se félicitait que les échanges gagnaient en courtoisie. Mais toi ça te fait chier, ton kif, ta raison d'être même, étant de remuer la merde. Tu es le seul ici avec qui il est impossible de discuter. Mais change rien, champion.Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:18Tu es qui pour dire quels sont les sujets dont il est possible de parler et ceux non ?Fun fact a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:15Je voudrais juste qu'on évite les sujets clivants et qu'on soit un peu unis en ce moment. Mais tant qu'il existera des êtres aussi abjectes que toi c'est peine perdue.Wert a écrit : ↑19 févr. 2025, 10:04Beauseigne. C'est pourtant important de remettre des faits et d'avoir un peu de mémoire. Mais je croyais que tu t'en foutais du vieux ? Bizarre comme réaction.
Quand aux insultes, c'est décidément plus fort que toi. Tu ne peux pas t'empêcher.
Après, on peut se dire aussi que quand les faits (ici le mercato hivernal) ne s'accordent pas avec la théorie (l'analyse du "projet Kilmer"), c'est peut-être que la théorie n'est pas correcte ?Pilou a écrit : ↑18 févr. 2025, 16:01 Personnellement, je fais la différence entre le projet Kilmer de restructuration/professionnalisation du club et le projet sportif mis en place.
Sur le premier, pour l'instant on n'a pas vu beaucoup d'actions concrètes prises et très peu de communication aussi, autre que des "on observe", etc. Je comprends tout à fait l'approche et je la partage, je considère que le chantier est énorme et ça va prendre des années. Mon point de vue qui n'engage que moi est que les polémiques sur la présence physique de Gazidis et le "flou" de qui dirige quoi au quotidien au club sont inutiles, ce sont des faux sujets. Je n'entrerai pas dans ces discussions car 1/ je ne pense pas que la présence ou absence physique de Gazidis est significative de quoi que ce soit et 2/ je ne pense pas que les rôles et les responsabilités soient si "flous" pour les intéressés. Le fait que nous on ne sait pas qui décide entre Fahmy et Perrin (par exemple) ne veut pas dire que pour eux c'est pas clair. Vous basez ce "problème" sur des articles de Lions ou dans Le Progrès - à mon avis il doit y avoir des gens au club qui ont râlé car ils ont été mis sous tutelle. Bref, un faux problème à mon avis.
Sur le deuxième, c'est différent, le projet sportif a été communiqué, plusieurs fois - comme une parenthèse, je n'ai pas souvenir du mot "data" employé par les nouveaux dirigeants, ni le mot "trading". Peu importe. Le style de jeu voulu a été demandé à Dall'Oglio dès cet été, dans son interview d'avant saison Gazidis a dit entre les mots qu'ODO s'est adapté. Ils ont fait un mercato d'été dans ce sens... en partie, car clairement certaines recrues ont été faites à l'ancienne pour des besoins différents. ODO a essayé de mettre ça en place en début de saison, mais il n'a pas réussi et après les grosses défaites encaissées il a basculé dans ce que tout coach français sait faire, bétonner (par exemple défense à 5 avec Ekwah...), abandonner la possession, jouer en contre. Manque de résultat et manque d'adhésion au projet sportif, il a été remplacé par un coach choisi spécialement pour ce projet, chose répétée à Noël. La suite logique était évidemment d'ajuster l'effectif en janvier pour qu'il corresponde encore plus au projet sportif défini... et c'est là où je comprends pas ce qui s'est passé. 1/ tu changes l'entraîneur et 2/ tu ajustes ton effectif aux besoin - je comprends pourquoi ça a été fait à moitié pendant l'été, mais je ne comprends pas pourquoi ça n'a pas été fait du tout l'hiver.
Bref, tout ça pour dire que moi personnellement je trouve le projet de restructuration avance normalement et que les soucis que vous avez avec sont "des faux problèmes". Et que je comprends tout à fait le projet sportif, je comprends les actions prises dans cette direction... mais pas le non-mercato d'hiver.