[L2, J6] ASSE 3 (Stassin x 2, Miladinovic) - Stade de Reims 2 (Teumax2)

[Old green]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

[NomDeStade]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

[Coach-Mic]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

on aurait pu mener 2-0 à la pause

[ozzy]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

on aurait pu mener 2-0 à la pause

tout comme on aurait pu être mené 2-1

[Mattiloan]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

on aurait pu mener 2-0 à la pause

tout comme on aurait pu être mené 2-1

Le 3/3 etait possible aussi, ah oui et le 0/1 aussi, le 1/1 aussi d'ailleurs, en fait tout est possible

[Old green]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

Pour rebondir sur ton intervention je tiens a souligner aussi un point positif à savoir notre abnégation et notre capacité de réaction malgré les vents contraires ce qui n' était pas forcément le cas l' année dernière. C est de bon augure pour la suite.
Sinon sur le peno ça fait que sur le score final Reims a un but qu il n auraient jamais dû avoir. Le second but de Teuma leur permet de revenir à une unité de nous et non 2 avec ce but cadeau

[Keiran]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

C'est pour cela qu'on se doit de jouer à fond la coupe de France, pour se mesurer aussi cette saison à des clubs de L1, cela contribuera à la progression de l'équipe.

[Wert]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

[ozzy]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

Pour rebondir sur ton intervention je tiens a souligner aussi un point positif à savoir notre abnégation et notre capacité de réaction malgré les vents contraires ce qui n' était pas forcément le cas l' année dernière. C est de bon augure pour la suite.
Sinon sur le peno ça fait que sur le score final Reims a un but qu il n auraient jamais dû avoir. Le second but de Teuma leur permet de revenir à une unité de nous et non 2 avec ce but cadeau

Tu n'as donc jouer au football qu'au travers d'une console .... tu ne peux extraire un fait de jeu majeur sans que que cela n'occulte les autres faits marquants ... c'est cela l'incertitude du sport, c'est un puzzle qui se construit, se démonte et se reconstruit différemment.
Et rien, absolument rien n'est semblable, c'est ce coté imprévisible dans le sport qui est merveilleux et procure des sensations.

Sans l'expulsion de Nadé contre Bordeaux (cela faisait 70 minutes que nous n'avions pas vu le ballon à 11 contre 11), aurait-on eu ce sentiment d'injustice car il avai été provoqué ? est ce qu'on se serait rebellé pour connaitre ces 7 minutes de folie du temps additionnel ? Je n'en suis pas certain et on ne le saura jamais !

[dimi]

Les crampes de Boakye, la pseudo blessure de Larsonneur, tous les changements, la longue célébration sur le but de Miladinovic. Pas de scandale à ce qu’il mette 7 minutes d’arrêts de jeu, pour moi ça devrait être le tarif minimum à chaque match

D'accord avec ça.

Oui enfin les arrêts de jeu, ils font un peu comme ils veulent, remember le match contre Grenoble

Faisons comme au rugby, y aura plus de polémique

[Obénit]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Mais pour te REMETTRE ou RESTER dans le match il aurait fallu qu'ils ne soient plus dans le match !!!!! C'est ça que je conteste! Bien évidemment que le pénalty change la donne, mais de là à dire que le match était plié juste avant le pénalty, c'est juste hallucinant...

[NomDeStade]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

C'est pour cela qu'on se doit de jouer à fond la coupe de France, pour se mesurer aussi cette saison à des clubs de L1, cela contribuera à la progression de l'équipe.

J'en suis un peu rendu à ce même constat. Cette saison va être intéressante dans le spectacle proposé mais sans doute un peu frustrante dans la diversité des oppositions et leurs qualités (avec tout le respect que je dois à nos adversaires)

[ozzy]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

Malheureusement c'est ce qu'a pensé notre entraineur norvégien avec l'effectif de la saison dernière et il s'est planté puisqu'il a estimé ne pas vouloir de renforts

[NomDeStade]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

Sans être méchant, ta démonstration n'a pas beaucoup de valeurs sur les progressions individuelles.

Tu sous entends qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique voire defensif. Par exemple, tout joueur de l'atletico Madrid depuis 20 ans n'a jamais progressé.

Là où il devrait y avoir progression, c'est dans la capacité individuelle à résoudre les problemes/besoins de l'animation collective souhaitée.

Et sur ce point, hier soir, je reste un peu sur ma faim. Si on compare les 2 Asse Reims organisés à 8 mois d'écart, une équipe s'est enrichie individuellement, pas l'autre. Une équipe a un vécu collectif avec son coach, pas l'autre. Et pourtant, globalement le match de janvier était sans doute plus abouti. (mais je te rassure, je nuance énormément tout ça par nos aléas d'avant match)

[Coach-Mic]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

on aurait pu mener 2-0 à la pause

tout comme on aurait pu être mené 2-1

Pourquoi 2 1 ? Puisqu'à mené 2 1 rapidement après l'égalisation. La on mène 1-0 , le peno n'est pas valide et on met un 2eme but. La ce n'est pas du foot fiction de penser qu'on pouvait mener 2-0. Je pense qu'il est plus facile de marquer avec une équipe qui se découvre, qu'une équipe qui reprend confiance. D'ailleurs on mène 3 -1 et on a 2 balles de 4-1. La réduction du score vient d'un but venu d'ailleurs. Et on a encore plusieurs balles de break

[dimi]

Perso je trouve les analyses des médias des joueurs Rémois entre autres un peu biaisées. On insiste sur le doublé de Teuma sur le fait que Reims aurait mérité mieux, pour cela, on note les sauvetages de Larso..Mais il ne faut pas perdre de vue que dans le doublé de Teuma y a un but qui lui est pratiquement offert sur un plateau par l'arbitre. Et ça personne ne s attardé dessus.
alors Oui Reims a bien joué à une belle équipe mais sans le. penalty ça faisait potentiellement 3-0 a la 50 ème et pas dit que les Rémois aient existé après. La belle performance Rémoise a pour moi aussi tenue pour partie par le fait que l. arbitre les a maintenu dans le. match. On insiste sur les occaz Rémoises mais le poteau de Stassin le face a face de Boakye la reprise de Nadé apres un cafouillage le piqué juste à côté de Cardona, l' addition aurait aussi être plus lourde il ne faut pas l.oublier, et nous hier aucun but ne nous a été servi sur un plateau

ou seulement 1-0 voir 1 partout en pensant que Reims allait continuer son pressing .... et dans ce cas peut être 1-2 à la 50ème car Larsoneur n'aurait pas fait les 2 parades .... facile de faire du football fiction !

3-0 , a la 50 ème si t enlèves un peno inexistant , c pas du foot fiction, c compter des carottes et des patates.

C'est pire que de la fiction, c'est du raisonnement absurde !

je comprend pas la, il y a bien eu 3-1 vers la 50eme avec un peno inexistant pour Le but de Reims.

Si tu enlèves un fait marquant, faut également enlever tous les autres qui ont suivi, le contexte n'est plus le même, la façon d'appréhender n'est plus la même aussi bien pour les 2 équipes ... il n'y a pas ce penalty ... peut être que le score n'aurait pas bougé jusqu'à la mi-temps .... on se sait pas et on ne saura jamais ... et on peut faire toute sorte d'interprétation (et il y a des ténors sur ce site) cela ne sera que la fiction !
Acceptons la réalité même si elle peut faire mal et même si nous ne sommes pas d'accord !

Relis mon post et tu verras que "j' ai écrit potentiellement ça peut faire 3-0". Potentiellement qui veut dire virtuellement donc oui quelque part c est du foot fiction et je l'assume dans mon propos en utilisant le mot " virtuellement". Pour autant est ce interdit ?
Du reste cela ne représente qu une seule petite phrase de mon argumentaire qui sortie du contexte prend une autre tournure. Argumentaire de ma part qui est axé sur tout autre chose que tu ne relève pas ce qui est bien dommage.
Donc pour conclure et ne pas être dans le foot fiction. Reims a bénéficier de l aide de l' arbitre qui les as remis dans la rencontre a un moment où nous avions ouvert le score et pris l'ascendant sur le match . Ça c est du factuel pas de la fiction et dans les commentaires d' après match on n' en fait pas cas ..

Arbitrage médiocre hier

Mais le premier but de stassin n'est pas valable, comme le peno.
Et on s'en sort bien aussi sur une faute sifflee généreusement qui stoppe une action très dangereuse rémoise.

Pour moi le 1er but est valable jusqu'à ce que quelqu'un m est apporté la preuve : d' une que Stassin était Hors jeu , de 2 qu on puisse revenir sur ce "potentiel" HJ après que le défenseur est touché la balle. Si quelqu'un arrive à me démontrer tout cela alors oui je ferai amende honorable.
Pour le faute sifflée sur l'action rémoise y a tirage de maillot donc le fait de siffler n a rien de scandaleux pour moi

Si tu veux aller sur ce terrain la des fautes, dans l' autre sens faut pas oublier la faute volontaire du Rémois d' anti jeu du Rémois sur Boakye qui partait en contre en 1 ère qui aurait bien pu lui valoir plus qu un jaune. Ni les nombreuses fautes Rémoises d' anti jeu et les nombreux cartons jaunes distribués qui pour certains auraient très bien pu se transformer en rouge

+ 42 évidemment que le but de stassin est valable, on ne revient pas sur une action précédente, même avec la var

Même si on peut s attendre a tout avec cette dernière

[Alexsio]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

2) Parce qu'on a encore deux mercatos pour terminer de donner la touche finale au groupe qui nous permettra de bien figurer en Ligue 1. Beaucoup ici pensiez qu'en descendant l'équipe allait s'affaiblir et que l'on serait pas compétitif en L2 pour retenir nos joueurs et recruter (Ca te rappelle quelque choses ce genre d'argument ? ). Or Kilmer va recruter et l'équipe de la prochaine saison sera sans doute encore meilleure.

3) Pour ces deux raisons, et parce que la plupart des joueurs auront eu deux ans de travail avec Horneland et son staff. Quand vous raisonnez sur notre système de jeu, vous ne prenez jamais en compte la temporalité nécessaire pour que les joueurs pressent ensemble de manière coordonnées en tenant compte des aléas liés aux blessures et changements de post. Là aussi, on va s'améliorer car Horneland et sons taff bossent bien. Ils vont progresser les joueurs individuellement et collectivement avec de principes de jeu cohérents.

4) Parce que vous ne prenez jamais en compte que la L1 (hors QSG) est devant un processus d'affaiblissement sans précédent (la première journée de coupe d'Europe a commencé à le montrer avec la claque de Monaco).

En résumé, on peut se projeter, mais pour cela il faut prendre en compte que nous montons en puissance quand nos rivaux s'affaiblissent. Une fois compris cela, je peux me projeter : nous allons remonter et nous jouerons le top 10 l'année prochaine

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Et tu noteras que j'ai largement salué le match de Miladinovic, ainsi que de Boakye.

Et perso, j'ai tjs defendu le fait que Kilmer aurait la capacité de garder tout le monde. (et effectivement on peut penser que ça recrutera fort encore l'été prochain)

C'est pour cela qu'on se doit de jouer à fond la coupe de France, pour se mesurer aussi cette saison à des clubs de L1, cela contribuera à la progression de l'équipe.

J'en suis un peu rendu à ce même constat. Cette saison va être intéressante dans le spectacle proposé mais sans doute un peu frustrante dans la diversité des oppositions et leurs qualités (avec tout le respect que je dois à nos adversaires)

Oui mais il y a tj une dose d'incertitude dans le foot qui fait qu'on sera peut-être battus par une ou des équipes de bas de classement. C'est lorsqu'on ne se méfie pas et qu'on tourne le dos qu'on s'expose au coup de poignard. On ne peut pas demander à nos joueurs d'être à 100% à tous les matchs ou du moins on peut le leur demander mais ce ne sont pas des robots. Si un jour on a 10 pts d'avance sur le second je doute qu'on s'arrache à tous les matchs car on pensera peut-être qu'on peut gagner en forçant moins. Mais on n'en est pas encore là.

[ozzy]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

Stassin ayant mis le 2-1 juste après, j'ai du mal à considérer que ce peno ai changé quelque chose à la physionomie du match. Quand bien même il est scandaleux.

on aurait pu mener 2-0 à la pause

tout comme on aurait pu être mené 2-1

Pourquoi 2 1 ? Puisqu'à mené 2 1 rapidement après l'égalisation. La on mène 1-0 , le peno n'est pas valide et on met un 2eme but. La ce n'est pas du foot fiction de penser qu'on pouvait mener 2-0. Je pense qu'il est plus facile de marquer avec une équipe qui se découvre, qu'une équipe qui reprend confiance. D'ailleurs on mène 3 -1 et on a 2 balles de 4-1. La réduction du score vient d'un but venu d'ailleurs. Et on a encore plusieurs balles de break

Tu es mené 1-0, tu continues à exercer un pressing sur l'adversaire pour essayer d'égaliser .... et les rémois l'auraient fait jusqu'à la mi-temps.
Tu égalises juste avant la mi-temps, et tu sais très bien qu'il y a toujours un moment de flottement, une décompression, un relachement après avoir marqué un but que tu recherchais depuis le début du match car tu penses avoir semé le doute chez l'adversaire et tu fais preuve de moins de vigilance.

[Alexsio]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Idiot ? Non. C’est même important de se projeter sur l’avenir et nul doute que la direction s’y attelle déjà. Pour autant, critiquer l’équipe après une victoire en disant « ça ne passera pas à l’étage au-dessus », victoire avec un milieu décimé et un nouvel absent de dernière minute, sans être idiot, ça reste sacrément dur et on dirait que l’on cherche la petite bête.

Apres un an à avoir peur chaque week-end de se faire humilier, savourons plutôt. On revoit du foot à Sainté. Profitons !

Dans un an, si on remonte comme attendu, on aura eu un an pour affiner notre jeu et deux mercatos pour étoffer l’équipe et corriger ses points faibles.

+1

[Wert]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

Sans être méchant, ta démonstration n'a pas beaucoup de valeurs sur les progressions individuelles.

Tu sous entends qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique voire defensif. Par exemple, tout joueur de l'atletico Madrid depuis 20 ans n'a jamais progressé.

Là où il devrait y avoir progression, c'est dans la capacité individuelle à résoudre les problemes/besoins de l'animation collective souhaitée.

Et sur ce point, hier soir, je reste un peu sur ma faim. Si on compare les 2 Asse Reims organisés à 8 mois d'écart, une équipe s'est enrichie individuellement, pas l'autre. Une équipe a un vécu collectif avec son coach, pas l'autre. Et pourtant, globalement le match de janvier était sans doute plus abouti. (mais je te rassure, je nuance énormément tout ça par nos aléas d'avant match)

@ Tu reconnais l'évidence à savoir que pour se projeter sur la prochaine saison en L1, il faut pouvoir mesurer la progression de nos joueurs ? (tu prétends pouvoir te projeter sans mesurer la progression de notre groupe. C'est ce qui est un peu idiot si tu me permets

Je ne sous entend pas qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique ou défensif (ce serait idiot) je dis textuellement que tu progresseras DAVANTAGE (la nuance elle y était pourtant dans mon post ) avec un coach comme Horneland qui te fais jouer à haute intensité et sous pression.Ton exemple est d'ailleurs particulièrement peu pertinent car Simeone est assez loin du coach pragmatique défensif français. Il fait mettre à ses équipes une très grosse intensité dans le pressing (plutot bas certes. mais niveau intensité c'est quelque chose).

Je te rappelle juste une chose. Si Kilmer a pris Horneland, c'est justement pour son jeu offensif et sa capacité à faire progresser les joueurs. Il me semble justement que nos jeunes joueurs progressent. Pas à toi ?

Et sur ton dernier point. La comparaison que tu établis entre Reins de l'année dernière et celui de cette année est peu fiable. L'année dernière Reins était au fond du trou quand on les rencontre et cette année ils ont l'air d'être entrain de recréer un collectif. On sait tous que des individualité ne font pas toujours un collectif.

[vertderennes]

A 3-1 ils étaient toujours dans le match, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous dites qu’à 1-0 c’est grâce à l’arbitre seil qu’ils sont restés dans le match.

A 3-1 ils avaient la tête dans le seau. Ils ont arrêté de presser haut et nous ont laissés le ballon. On faisait circuler la balle sans trop trembler. Il a fallu un petit exploit individuel de Teuma pour qu'ils recollent au score contre le cours du jeu. Ensuite, la rentrée de Nakamura leur a fait énormément de bien. On a commencé à reculer pour éviter de se faire transpercer systématiquement sur notre aile droite. Mais le but de Teaum a été l'exploit qui les a remis dans le sens du jeu. Sans ça, on aurait pu gérer sans se faire peur.

Ils ont surtout calmé le pressing haut dès la 30ème minute parce qu’ils étaient épuisés. Mais exploit ou pas, on a bien eu la preuve qu’un petit but d’une quelconque manière suffirait à les relancer donc c’est ridicule de croire qu’à 1-0 le match était plié (puisqu’à 3-1 non plus) et que c’est "l’arbitre qui les a laissé dans le match". Sans l’exploit de Larsonneur, ils se seraient relancés seuls dès la 46ème minute

j' admire les mecs qui arrivent a te prouver par A +B qu'un penalty cadeau ne te remet pas dans le match. Ça te fait un but de plus au tableau d affichage et ou un but de moins à remonter pour refaire ton retard. Dans les esprits des 22 acteurs ça change beaucoup beaucoup beaucoup de choses et cela influe sur le déroulé du match et sur le score final puisque ce but marqué sur penalty n aurait jamais dû exister

On ne peut pas remettre dans le match une équipe qui est dans le match.
Par ailleurs le 1er but de stassin est non valide, donc ?

[Alexsio]

Avec des "si" et des "mais" on peut faire toutes sortes de scénarios. Le match est terminé avec ses péripéties. Les 2 équipes étaient proches mais on l'a gagné, fin de l'histoire. Je me suis réjoui également de l'ambiance dans le vestiaire où on a pu voir Zuriko souriant qui chantait avec les autres. Tout les joueurs étaient contents et c'est bien pour la suite. Il faut maintenant se tourner vers le prochain match dans 2 jours à peine. Reims c'est déjà du passé. Les seuls nuages qui subsistent et doivent disparaître le plus vite possible c'est régler le cas Ekwah et prolonger NGuessan et Eymard.

[vertderennes]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

Sans être méchant, ta démonstration n'a pas beaucoup de valeurs sur les progressions individuelles.

Tu sous entends qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique voire defensif. Par exemple, tout joueur de l'atletico Madrid depuis 20 ans n'a jamais progressé.

Là où il devrait y avoir progression, c'est dans la capacité individuelle à résoudre les problemes/besoins de l'animation collective souhaitée.

Et sur ce point, hier soir, je reste un peu sur ma faim. Si on compare les 2 Asse Reims organisés à 8 mois d'écart, une équipe s'est enrichie individuellement, pas l'autre. Une équipe a un vécu collectif avec son coach, pas l'autre. Et pourtant, globalement le match de janvier était sans doute plus abouti. (mais je te rassure, je nuance énormément tout ça par nos aléas d'avant match)

@ Tu reconnais l'évidence à savoir que pour se projeter sur la prochaine saison en L1, il faut pouvoir mesurer la progression de nos joueurs ? (tu prétends pouvoir te projeter sans mesurer la progression de notre groupe. C'est ce qui est un peu idiot si tu me permets

Je ne sous entend pas qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique ou défensif (ce serait idiot) je dis textuellement que tu progresseras DAVANTAGE (la nuance elle y était pourtant dans mon post ) avec un coach comme Horneland qui te fais jouer à haute intensité et sous pression.Ton exemple est d'ailleurs particulièrement peu pertinent car Simeone est assez loin du coach pragmatique défensif français. Il fait mettre à ses équipes une très grosse intensité dans le pressing (plutot bas certes. mais niveau intensité c'est quelque chose).

Je te rappelle juste une chose. Si Kilmer a pris Horneland, c'est justement pour son jeu offensif et sa capacité à faire progresser les joueurs. Il me semble justement que nos jeunes joueurs progressent. Pas à toi ?

Oh oui ils progressent.

Hier sur le terrain il y a seulement deux recrues de cet été (Annan et lamba, plus jaber diminué et en fin de match).
Tous les autres étaient là en 2eme partie de saison. Et justement Annan et lamba ne font pas un grand match.

Et pourtant ce n'est vraiment pas la même équipe.

[ozzy]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

1) Vous ne mesurez pas le potentiel de progression de nos joueurs individuellement. Il suffirait de prendre ici quelques analyses individuelles sur certains joueurs faites l'années dernière (ce serait drôle de reprendre certains posts, même assez récents, sur Stassin, Boakye ou Miladinovic ). Je pense que vous continuez de sous valoriser le potentiel individuel de progrès de tous ces joueurs. Et je ne te parle pas de celui des petits jeunes qui arrivent derrière (Traoré, Stoijkovic, EL Jamali, Gadegbeku, et peut être Eymard et N'Guessan s'ils prolongent en vert)

À mon avis, il est relativement difficile de juger de l'amélioration des performances individuelles compte tenu du fait qu'on évolue dans une division inférieure.

Mais alors il me semble que tu donnes toi même une réponse à la question que tu posais.
Si tu n'es pas capable de penser l'évolution de nos joueurs c'est alors absurde de penser que l'on aurait pa ile niveau non ?

En réalité, bien sur que nos jeunes joueurs vont progresser individuellement cette saison. Ils vont progresser techniquement, acquérir de l'expérience, progresser physiquement et tactiquement.

Une chose que les anti-Horneland, vous ne mettez jamais en valeur, c''est que tu progresses davantage quand tu joues à haute intensité avec un bloc haut et un pressing intensif qu'avec un bloc bas en mettant le bus devant tes cages.

Tu progresses davantage en relançant en passes courtes sous pression que quand tu balances systématiquement de grands ballons devant.

Tu progresses davantage quand tu apprend à défendre sous pression en 1 contre 1 ou en infériorité numérique que quand on te sécurises en demandant à ton milieu défensif de se positionner comme un défenseur central supplémentaire pour sécuriser tes erreurs.

Sans être méchant, ta démonstration n'a pas beaucoup de valeurs sur les progressions individuelles.

Tu sous entends qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique voire defensif. Par exemple, tout joueur de l'atletico Madrid depuis 20 ans n'a jamais progressé.

Là où il devrait y avoir progression, c'est dans la capacité individuelle à résoudre les problemes/besoins de l'animation collective souhaitée.

Et sur ce point, hier soir, je reste un peu sur ma faim. Si on compare les 2 Asse Reims organisés à 8 mois d'écart, une équipe s'est enrichie individuellement, pas l'autre. Une équipe a un vécu collectif avec son coach, pas l'autre. Et pourtant, globalement le match de janvier était sans doute plus abouti. (mais je te rassure, je nuance énormément tout ça par nos aléas d'avant match)

@ Tu reconnais l'évidence à savoir que pour se projeter sur la prochaine saison en L1, il faut pouvoir mesurer la progression de nos joueurs ? (tu prétends pouvoir te projeter sans mesurer la progression de notre groupe. C'est ce qui est un peu idiot si tu me permets

Je ne sous entend pas qu'aucun joueur ne progresse avec un coach pragmatique ou défensif (ce serait idiot) je dis textuellement que tu progresseras DAVANTAGE (la nuance elle y était pourtant dans mon post ) avec un coach comme Horneland qui te fais jouer à haute intensité et sous pression.Ton exemple est d'ailleurs particulièrement peu pertinent car Simeone est assez loin du coach pragmatique défensif français. Il fait mettre à ses équipes une très grosse intensité dans le pressing (plutot bas certes. mais niveau intensité c'est quelque chose).

Je te rappelle juste une chose. Si Kilmer a pris Horneland, c'est justement pour son jeu offensif et sa capacité à faire progresser les joueurs. Il me semble justement que nos jeunes joueurs progressent. Pas à toi ?

D'une part, rare sont des jeunes joueurs à ne pas progresser, et quelque soit l'entraineu.
D'autre part, que nos jeunes joueurs progressent cela semble l'être: le bemol c'est qu'il est difficilement comparable avec la saison dernière puisque la différence de niveau est abyssale. Sans doute verrons nous des progrès, ce qui va sembler logique, puisque la plupart auront pris 2 années d'expérience, ce qui n'est pas négligeable pour un jeune joueur. On verra sans doute la saison prochaine en ligue 1 ce que nous aurions déjà dû voir cette saison si la précédente avait été sportivement mieux gérée.

[vertderennes]

Perso je trouve les analyses des médias des joueurs Rémois entre autres un peu biaisées. On insiste sur le doublé de Teuma sur le fait que Reims aurait mérité mieux, pour cela, on note les sauvetages de Larso..Mais il ne faut pas perdre de vue que dans le doublé de Teuma y a un but qui lui est pratiquement offert sur un plateau par l'arbitre. Et ça personne ne s attardé dessus.
alors Oui Reims a bien joué à une belle équipe mais sans le. penalty ça faisait potentiellement 3-0 a la 50 ème et pas dit que les Rémois aient existé après. La belle performance Rémoise a pour moi aussi tenue pour partie par le fait que l. arbitre les a maintenu dans le. match. On insiste sur les occaz Rémoises mais le poteau de Stassin le face a face de Boakye la reprise de Nadé apres un cafouillage le piqué juste à côté de Cardona, l' addition aurait aussi être plus lourde il ne faut pas l.oublier, et nous hier aucun but ne nous a été servi sur un plateau

ou seulement 1-0 voir 1 partout en pensant que Reims allait continuer son pressing .... et dans ce cas peut être 1-2 à la 50ème car Larsoneur n'aurait pas fait les 2 parades .... facile de faire du football fiction !

3-0 , a la 50 ème si t enlèves un peno inexistant , c pas du foot fiction, c compter des carottes et des patates.

C'est pire que de la fiction, c'est du raisonnement absurde !

je comprend pas la, il y a bien eu 3-1 vers la 50eme avec un peno inexistant pour Le but de Reims.

Si tu enlèves un fait marquant, faut également enlever tous les autres qui ont suivi, le contexte n'est plus le même, la façon d'appréhender n'est plus la même aussi bien pour les 2 équipes ... il n'y a pas ce penalty ... peut être que le score n'aurait pas bougé jusqu'à la mi-temps .... on se sait pas et on ne saura jamais ... et on peut faire toute sorte d'interprétation (et il y a des ténors sur ce site) cela ne sera que la fiction !
Acceptons la réalité même si elle peut faire mal et même si nous ne sommes pas d'accord !

Relis mon post et tu verras que "j' ai écrit potentiellement ça peut faire 3-0". Potentiellement qui veut dire virtuellement donc oui quelque part c est du foot fiction et je l'assume dans mon propos en utilisant le mot " virtuellement". Pour autant est ce interdit ?
Du reste cela ne représente qu une seule petite phrase de mon argumentaire qui sortie du contexte prend une autre tournure. Argumentaire de ma part qui est axé sur tout autre chose que tu ne relève pas ce qui est bien dommage.
Donc pour conclure et ne pas être dans le foot fiction. Reims a bénéficier de l aide de l' arbitre qui les as remis dans la rencontre a un moment où nous avions ouvert le score et pris l'ascendant sur le match . Ça c est du factuel pas de la fiction et dans les commentaires d' après match on n' en fait pas cas ..

Arbitrage médiocre hier

Mais le premier but de stassin n'est pas valable, comme le peno.
Et on s'en sort bien aussi sur une faute sifflee généreusement qui stoppe une action très dangereuse rémoise.

Pour moi le 1er but est valable jusqu'à ce que quelqu'un m est apporté la preuve : d' une que Stassin était Hors jeu , de 2 qu on puisse revenir sur ce "potentiel" HJ après que le défenseur est touché la balle. Si quelqu'un arrive à me démontrer tout cela alors oui je ferai amende honorable.
Pour le faute sifflée sur l'action rémoise y a tirage de maillot donc le fait de siffler n a rien de scandaleux pour moi

Si tu veux aller sur ce terrain la des fautes, dans l' autre sens faut pas oublier la faute volontaire du Rémois d' anti jeu du Rémois sur Boakye qui partait en contre en 1 ère qui aurait bien pu lui valoir plus qu un jaune. Ni les nombreuses fautes Rémoises d' anti jeu et les nombreux cartons jaunes distribués qui pour certains auraient très bien pu se transformer en rouge

+ 42 évidemment que le but de stassin est valable, on ne revient pas sur une action précédente, même avec la var

Même si on peut s attendre a tout avec cette dernière

Que stassin est hors jeu c'est totalement évident.
Que ce soit une autre action juste 1s après la passe contrée c'est pas très crédible. Mais vu le flou de cette nouvelle règle du jeu, j'avoue je ne suis pas totalement sur de moi.