OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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YACINE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Friteuse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Friteuse »

Wert a écrit : 12 févr. 2025, 11:42
encorevert a écrit : 12 févr. 2025, 11:17
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 10:26 J'ai l'impression d'être un peu seul à le penser, mais bcp stigmatisent le niveau de nos latéraux. Et s'ils étaient moyens comme quasi toute l'équipe.
Samedi, qui, à part Nadé, a démontré un bon niveau un niveau qui aurait fait du joueur un titu dans l'équipe d'en face ?
Je pose la question différemment concernant les latéraux : ok Cornud a pris l'eau, Appiah s'est aussi fait déborder, mais au delà du niveau des joueurs, n'est-ce pas aussi là à notre jeu : les latéraux ne sont pas protégés par le milieu off devant eux (Bourricot et Boakye/Cardo) ou pas suffisamment, et comme on joue haut, quand on perd le ballon nos latéraux se prennent souvent des adversaires lancés à pleine vitesse, et défendent en 1 contre 1 là où nous nos ailiers très souvent étaient dans l'incapacité de déborder car l'équipe en face était bien regroupée.
Et du coup n'est-ce pas aussi l'incapacité de notre milieu à endiguer les vagues qui pose problème ? Quand on perd le ballon à 30 mètres du but adverse, 9 fois sur 10 l'adversaire arrive sans souci jusqu'à notre surface. Ca ne pose pas problème, ça, plus que le niveau de nos latéraux ?
Et enfin, dans une équipe qui a plutôt la possession depuis janvier, à part le match à part contre Reims, se créer aussi peu de situations, c'est pas un souci majeur de l'équipe ?
Vu notre style de jeu, ambitieux, on est condamné à prendre des buts. Le hic c'est autant sinon plus qu'on n'est pas plus efficace devant (ni dangereux) que notre fragilité défensive selon moi.
Sous ODO, avec un système totalement frileux et assumé, la défense a su parfois être solidaire et hermétique (contre Lille ou contre Strasbourg par exemple).
Il est assez évident que notre point faible vient des latéraux, mais tu as raison sur le fait que la tactique d'Horneland n'aide pas.
Petrot et Appiah étaient valables dans le schéma de ODO où les latéraux étaient prudent et plutôt bas.
Avec la tactique Horneland les latéraux sont beaucoup plus hauts, et donc plus exposés. Si on y ajoute le déficit de vitesse des 2 protagonistes, on se met en danger défensivement (qui pour le coup est aussi assumé par Horneland).
Cornu je n'en parle même pas car il n'est pas un joueur de L1.
Vous devriez dire alors pour être juste de la tactique ODO sur les matchs où il s'est pris pour Dupraz et a mis le bus devant nos buts en priant pour qu'on ne prenne pas un but (Sinon, je me souviens des grands boulevards à Nice sur nos couloirs oui d'autres matchs ou le déficit sur les couloirs était déja évident) ....

J'aimerais croire que l'on finisse la saison avec La Défense suivante : Maçon - Bernauer - Nadé - Cornud.

Cette défense correspond plus au jeu voulu par Horneland. Plus de vitesse et de qualité technique pour assurer la relance = plus de capacité à récupérer le ballon, moins de capacité à le perdre par des relances foireuses, et plus de capacité à trouver de suasses verticales qui déséquilibrent l'adversaire.

Personnellement, je n'enterre pas Cormud. J'ai l'espoir, je l'ai dit plusieurs fois, que son début de saison râté relève plus d'un problème psychologique que d'un manque de niveau. le match de Rennes lui a permis de revenir. A part son erreur sur le but, je trouve qu'il ne fait pas un mauvais match. S'il est bien à l'entrainement, il aura je l'espère d'autres opportunités.
Je verrais plutôt Pétrot que Cornud, pour plusieurs raisons:
-> Pétrot est un DC de métier repositionné à gauche, ce qui correspond à un schéma qu'Horneland semblait affectioner à Brann avec une légère dissymétrie des latéraux.
-> Le latéral gauche a devant lui comme titulaire indiscutable Davitashvili qui ne fait quasiment jamais l'effort de défendre, donc autant prendre un profil carré défensivement quitte à sacrifier un peu d'allant offensif. J'ai pas pu voir le match de Rennes en entier mais sur ce point Pétrot malgré certaines montées dans le couloir à contretemps me rassure plus que Cornud, sur le premier but de Rennes c'est honteux la façon dont il se fait dépasser.
-> Si ce qu'ont relaté des potos sur la réponse "à la Savanier" de Cornud à des supps qui le conspuaient est vrai, il est inacceptable de laisser sous le maillot vert des joueurs qui se comportent de cette façon. D'accord la pression des supps c'est difficile à gérer et parfois injuste, mais jamais on n'a entendu au hasard un Abdelhamid qui s'en est pris 100 fois plus dans la gueule de manière bien plus injustifiée lâcher un truc du genre. Et le gars a 27 ans, c'est pas un tout jeune à qui on pourrait un peu plus pardonner de répondre mal par manque de maturité.

Mais en effet, malgré ses limites et sa nervosité, vivement le retour de Maçon pour apporter du danger côté droit.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Message par Parasar »

Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
I'm waiting for my club...
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Message par Parasar »

Il a dit quoi Cornud ?
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Message par nyme »

Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 14:00 Il a dit quoi Cornud ?
Il "aurait" dit un truc à la Savanier :

"Aurait dit" pas "a dit"
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Message par NomDeStade »

Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Je le pense également.

A part peut-être l'OL qui pourrait se trouver menacer de fait.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Message par Dydou »

YACINE a écrit : 12 févr. 2025, 13:56
Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Pour Mediapro il y a eu des emprunts et des montages miraculeux que les clubs sont encore en train de subir.
Bordeaux est mort, on voit bien que ça n'a pas fonctionné.
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Message par Wert »

Friteuse a écrit : 12 févr. 2025, 13:57
Wert a écrit : 12 févr. 2025, 11:42
encorevert a écrit : 12 févr. 2025, 11:17
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 10:26
Il est assez évident que notre point faible vient des latéraux, mais tu as raison sur le fait que la tactique d'Horneland n'aide pas.
Petrot et Appiah étaient valables dans le schéma de ODO où les latéraux étaient prudent et plutôt bas.
Avec la tactique Horneland les latéraux sont beaucoup plus hauts, et donc plus exposés. Si on y ajoute le déficit de vitesse des 2 protagonistes, on se met en danger défensivement (qui pour le coup est aussi assumé par Horneland).
Cornu je n'en parle même pas car il n'est pas un joueur de L1.
Vous devriez dire alors pour être juste de la tactique ODO sur les matchs où il s'est pris pour Dupraz et a mis le bus devant nos buts en priant pour qu'on ne prenne pas un but (Sinon, je me souviens des grands boulevards à Nice sur nos couloirs oui d'autres matchs ou le déficit sur les couloirs était déja évident) ....

J'aimerais croire que l'on finisse la saison avec La Défense suivante : Maçon - Bernauer - Nadé - Cornud.

Cette défense correspond plus au jeu voulu par Horneland. Plus de vitesse et de qualité technique pour assurer la relance = plus de capacité à récupérer le ballon, moins de capacité à le perdre par des relances foireuses, et plus de capacité à trouver de suasses verticales qui déséquilibrent l'adversaire.

Personnellement, je n'enterre pas Cormud. J'ai l'espoir, je l'ai dit plusieurs fois, que son début de saison râté relève plus d'un problème psychologique que d'un manque de niveau. le match de Rennes lui a permis de revenir. A part son erreur sur le but, je trouve qu'il ne fait pas un mauvais match. S'il est bien à l'entrainement, il aura je l'espère d'autres opportunités.
Je verrais plutôt Pétrot que Cornud, pour plusieurs raisons:
-> Pétrot est un DC de métier repositionné à gauche, ce qui correspond à un schéma qu'Horneland semblait affectioner à Brann avec une légère dissymétrie des latéraux.
-> Le latéral gauche a devant lui comme titulaire indiscutable Davitashvili qui ne fait quasiment jamais l'effort de défendre, donc autant prendre un profil carré défensivement quitte à sacrifier un peu d'allant offensif. J'ai pas pu voir le match de Rennes en entier mais sur ce point Pétrot malgré certaines montées dans le couloir à contretemps me rassure plus que Cornud, sur le premier but de Rennes c'est honteux la façon dont il se fait dépasser.
-> Si ce qu'ont relaté des potos sur la réponse "à la Savanier" de Cornud à des supps qui le conspuaient est vrai, il est inacceptable de laisser sous le maillot vert des joueurs qui se comportent de cette façon. D'accord la pression des supps c'est difficile à gérer et parfois injuste, mais jamais on n'a entendu au hasard un Abdelhamid qui s'en est pris 100 fois plus dans la gueule de manière bien plus injustifiée lâcher un truc du genre. Et le gars a 27 ans, c'est pas un tout jeune à qui on pourrait un peu plus pardonner de répondre mal par manque de maturité.

Mais en effet, malgré ses limites et sa nervosité, vivement le retour de Maçon pour apporter du danger côté droit.
Tu m'as convaincu Friteuse sur l'aspect tactique surtout, car je ne suis jamais partisan de condamner un joueur pour une mauvaise réaction après un match s'il se fait insulter. Il n'a pas à le faire c'est certain, mais c'est humain parfois et ça va je trouve dans le sens de l'idée d'un joueur mal dans sa tête qui peut faire relativiser ses prestations sur le terrain. Mais je prend ton raisonnement :super:
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Message par old_side »

Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 14:07
YACINE a écrit : 12 févr. 2025, 13:56
Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Pour Mediapro il y a eu des emprunts et des montages miraculeux que les clubs sont encore en train de subir.
Bordeaux est mort, on voit bien que ça n'a pas fonctionné.
+1
la DNCG, encore une fois, c'est l'écume des choses. Un club aujourd'hui c'est une entreprise : si elle n'a plus de tréso, DNCG ou pas, elle coule. Si on reprend l'exemple d'angers, il faut rembourser le pret, donc aura-t-il la possibilité d'en faire un autre ? Tout dépendra de la capacité financière du proprio à assumer le passage difficile. Ou du club à vendre. Mais on voit bien que certains ont anticipé le bazar, comme Reims ou Lens. A l'inverse, Textor fait comme de rien n'était avec ses montages foireux et l'espérance de la bascule C1.
On est dans une L1 à plusieurs vitesses, sans aucune cohérence : les promus ou le HAC, c'est que 6 millions de droits TV. Les européens s'en mettent plein les poches
Dernière modification par old_side le 12 févr. 2025, 14:46, modifié 2 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 12 févr. 2025, 14:06
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Je le pense également.

A part peut-être l'OL qui pourrait se trouver menacer de fait.
L'OL est déja menacer, et retrógadé à l'heure qu'il est. J'imagine que ça ne va pas arranger leur affaires si DAZN ne paye pas. Chez eux, le niveau d'endettement fait sans doute que le cout de la dette devient sans doute lourd.

Après, je ne sais pas jusqu'à quelle point la DNCG est plus suiveuse de la réalité économique des clubs en réalité. Je veux dire, si elle pense que le niveau d'endettement d'un club et le cout de la dette, présentent des risques sérieux qu'il ne puisse pas finir la saison, elle interviendra de toute manière devant la situation (pression ou pas du politique).

Sa mission principale c'est surtout de faire en sorte qu'il n'y ait pas un club qui soit en rupture et lâche en pleine saison. C'est je pense pour eux le risque absolu et jusqu'à maintenant ils l'ont toujours évité. je ne pense pas qu'ils prendront le moindre risque en la matière.

Tout dépendra du niveau d'endettement déja existant et de la capacité des clubs à faire face à leurs échéances ... Et parmi les clubs concernés, il y en a quand même qui ont de jolies gueules de perdants (Je met les Moches, Poubelles, Angers, Le Havre dans mon quarté de favoris)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nanard »

Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Si ce sont Angers, Le Havre qui sont menacés, ils ne pèseront pas lourd
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Jean Sans Terre »

Nanard a écrit : 12 févr. 2025, 14:44
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Si ce sont Angers, Le Havre qui sont menacés, ils ne pèseront pas lourd
Et au-delà de la DNCG, le problème, c'est que les clubs n'auront tout simplement pas l'argent nécessaire pour payer leurs salariés.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nanard »

Jean Sans Terre a écrit : 12 févr. 2025, 14:47
Nanard a écrit : 12 févr. 2025, 14:44
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Si ce sont Angers, Le Havre qui sont menacés, ils ne pèseront pas lourd
Et au-delà de la DNCG, le problème, c'est que les clubs n'auront tout simplement pas l'argent nécessaire pour payer leurs salariés.
Ca semble déjà difficile pour Angers, salaires en retard .. je crois qu'ils ont fait un emprunt pour régler la situation, ils vont souffrir si DAZN ne paie plus la totalité des échéances
Dydou
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dydou »

Après, on peut aussi avoir une DNCG "compatissante" sous réserve de ventes garanties durant le mercato estival. Quitte à avoir des clubs qui jouent avec leurs U20 toute la saison.

Concrètement, un SCO peut très bien se sauver financièrement en vendant 5-6 joueurs titulaires.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par civod42 »

Jean Sans Terre a écrit : 12 févr. 2025, 14:47
Nanard a écrit : 12 févr. 2025, 14:44
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 13:58 Ca me paraît aussi le plus probable. Si bcp de clubs sont menacés, y aura une DNCG magnanime, parce qu'aux ordres des politiques qui voudront sauver un peu le soldat football.
Si un seul est menacé, alors ils le lâcheront. La Ligue sait bien faire ça. C'est ce qu'elle avait fait pour les FP. :rougefaché:
Si ce sont Angers, Le Havre qui sont menacés, ils ne pèseront pas lourd
Et au-delà de la DNCG, le problème, c'est que les clubs n'auront tout simplement pas l'argent nécessaire pour payer leurs salariés.
C’est exactement ça la DNCG peut-être complaisante mais tu dépose le bilan ben tu le déposes point (et ce n'est pas du ressort de la DNCG).
God save the greens
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 14:59 Après, on peut aussi avoir une DNCG "compatissante" sous réserve de ventes garanties durant le mercato estival. Quitte à avoir des clubs qui jouent avec leurs U20 toute la saison.

Concrètement, un SCO peut très bien se sauver financièrement en vendant 5-6 joueurs titulaires.
Sous réserve qu'ils restent suffisamment d'acheteurs sur le marché français.

La question se posera pour les joueurs peu exportables. L'une des conséquences risque d'être aussi des joueurs au chômage quand mème, notamment parmi les plus âgés.

Il se passera sans doute pour les joueurs la même chose que pour les clubs. Les très bons joueurs trouveront toujours preneurs (à l'étranger), les moins bons trinqueront.

La DNCG voudra surtout éviter le risque d'une club qui ne termine pas la saison. Ce serait une perte de crédibilité forte pour le foot français.
Dernière modification par Wert le 12 févr. 2025, 15:12, modifié 1 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

YACINE a écrit : 12 févr. 2025, 13:56
Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Donc en clair des clubs déjà limité ont dépensé cet hiver et on va leur faire un passe droit à cause de DAZN.
Punaise cela me saoule. En fait c’est toujours ceux qui trichent qui s’en sortent au final.
Nous on essaie de faire les choses clairement et carré et on risque de descendre car on n’a pas surpayé des joueurs.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

machiavel a écrit : 12 févr. 2025, 15:12
YACINE a écrit : 12 févr. 2025, 13:56
Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Donc en clair des clubs déjà limité ont dépensé cet hiver et on va leur faire un passe droit à cause de DAZN.
Punaise cela me saoule. En fait c’est toujours ceux qui trichent qui s’en sortent au final.
Nous on essaie de faire les choses clairement et carré et on risque de descendre car on n’a pas surpayé des joueurs.
Ca finira par saigner Machiavel. C'est inévitable. Le marché et l'environnement du foot français est tellement déconnecté du réel, l'endettement de certains clubs très élevés que pour certains le cout de la dette peut devenir problématique chaque année (coucou nos voisins :hello: ), et le marché des droits télé tellement exsangue et à bout de souffle, que si tu rajoutes l'arrêt Lassama Diarra sur les transfert, je ne vois pas comment la bulle ne peut pas exploser.

Je pense que c'est plus une question de temps. Et que l'enjeu sera de savoir si c'est cette annçee ou la prochaine.

Tiens une hipothèse joyeuse. Et si l'OL de Textor rentrait dans l'histoire en étant le Lehman brothers du foot . :mrgreen:

Faut bien que ces tocards finissent par rentrer un jour dans l'histoire et ce serait une place qui leur irait tellement bien
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

Wert a écrit : 12 févr. 2025, 15:17
machiavel a écrit : 12 févr. 2025, 15:12
YACINE a écrit : 12 févr. 2025, 13:56
Dydou a écrit : 12 févr. 2025, 13:51
Fun fact a écrit : 12 févr. 2025, 13:45 S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.
Angers n'a pas été en mesure de payer les salaires à temps en fin d'année et a dû contracter un emprunt supplémentaire.

On ne pouvait pas "savoir" en avance que DAZN allait refuser de payer une échéance et allait vouloir renégocier : la DNCG part du principe que l'entrée d'argent qui est annoncé dans les budgets des clubs sont contractuelles.

Donc la donne va très probablement changer entre le passage devant la DNCG en fin d'année, et le passage devant la DNCG en juin. Certains clubs peuvent très bien être envoyés en L2, ou plus bas, sans avoir été menacé directement cette saison.

Plusieurs clubs étaient déjà ric-rac avec les conditions "de base" : Angers, Montpellier, Le Havre, Nantes, Reims, Lens, Lyon pour ne citer qu'eux.
Lens a vendu pour 110 millions et fait partir de gros salaires, je ne pense pas qu'ils seront impactés, à mon avis avec la potentielle défection de DAZN, un moratoire sera demandée à la DNCG et vraisemblablement, il n'y aura pas des descentes administratives. Il n' y a que se souvenir ce qui s'est passé avec Mediapro ou l'indulgence pour les girondins de bordeaux.
Donc en clair des clubs déjà limité ont dépensé cet hiver et on va leur faire un passe droit à cause de DAZN.
Punaise cela me saoule. En fait c’est toujours ceux qui trichent qui s’en sortent au final.
Nous on essaie de faire les choses clairement et carré et on risque de descendre car on n’a pas surpayé des joueurs.
Ca finira par saigner Machiavel. C'est inévitable. Le marché et l'environnement du foot français est tellement déconnecté du réel, l'endettement de certains clubs très élevés que pour certains le cout de la dette peut devenir problématique chaque année (coucou nos voisins :hello: ), et le marché des droits télé tellement exsangue et à bout de souffle, que si tu rajoutes l'arrêt Lassama Diarra sur les transfert, je ne vois pas comment la bulle ne peut pas exploser.

Je pense que c'est plus une question de temps. Et que l'enjeu sera de savoir si c'est cette annçee ou la prochaine.

Tiens une hipothèse joyeuse. Et si l'OL de Textor rentrait dans l'histoire en étant le Lehman brothers du foot . :mrgreen:

Faut bien que ces tocards finissent par rentrer un jour dans l'histoire et ce serait une place qui leur irait tellement bien
ce serait trop beau.......j en rêve
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Vu comme les choses se passent, il ne faut pas croire que les joueurs vont partir de leur clubs juste parce que ces derniers veulent les vendre. Si c’était le cas, le « dégraissage » des clubs se feraient facilement chaque année. Là, ce sera encore pire puisque les joueurs risquent de ne pas trouver de bons contrats par la suite et voudront donc rester.
La masse salariale de ces clubs restera donc sans doute très élevée.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Mehdi a écrit : 10 févr. 2025, 18:55
oui ..ce qu ils nous ont vendus....maintenant que l.on à vu les photos du projet on aimerai qu ils nous expliquent pourquoi ils installent des échafaudages avant de finir correctement les fondations.
Ben justement, le problème c’est que les gens souhaitent voir des échafaudages (achats de joueurs surpayés pour dire qu’ils ont acheté) alors qu’ils bossent sur les fondations (plusieurs audits sont en train d’avoir lieu dans le club).
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Fabulo a écrit : 12 févr. 2025, 15:57
Mehdi a écrit : 10 févr. 2025, 18:55
oui ..ce qu ils nous ont vendus....maintenant que l.on à vu les photos du projet on aimerai qu ils nous expliquent pourquoi ils installent des échafaudages avant de finir correctement les fondations.
Ben justement, le problème c’est que les gens souhaitent voir des échafaudages (achats de joueurs surpayés pour dire qu’ils ont acheté) alors qu’ils bossent sur les fondations (plusieurs audits sont en train d’avoir lieu dans le club).
Pourquoi achats de joueurs surpayés ?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dydou »

al bundy a écrit : 12 févr. 2025, 16:05
Fabulo a écrit : 12 févr. 2025, 15:57
Mehdi a écrit : 10 févr. 2025, 18:55
oui ..ce qu ils nous ont vendus....maintenant que l.on à vu les photos du projet on aimerai qu ils nous expliquent pourquoi ils installent des échafaudages avant de finir correctement les fondations.
Ben justement, le problème c’est que les gens souhaitent voir des échafaudages (achats de joueurs surpayés pour dire qu’ils ont acheté) alors qu’ils bossent sur les fondations (plusieurs audits sont en train d’avoir lieu dans le club).
Pourquoi achats de joueurs surpayés ?
Car c'est toujours la même rengaine pour justifier ce mercato raté. Apparemment, ceux qui demandaient des recrues demandaient forcément des joueurs surpayés. Pas des joueurs performants et payés en adéquation avec leur rendement, oh ça non.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

De ce que j’ai pu lire sur le forum, le sentiment que j’ai c’est qu’en fait beaucoup souhaitent que KSV doit une sorte de RR avec de l’argent. Qu’ils fassent le même type d’achat en bouchant les déficits avec son argent plutôt qu’en vendant les joueurs prometteurs.
« Malheureusement » KSV a une toute autre vision de la manière de gérer le club.
D’ailleurs, pour ceux qui leur reprochent une vision trop dogmatique et pensent qu’ils devraient trouver des compromis en prenant un ou deux joueurs surpayés pour assurer le maintien, personnellement, je vois leur approche comme une sorte de régime. Si on veut vraiment perdre du poids, mais qu’au moindre petit creux on s’autorise un petit encas, on pourra passer des années avant de perdre un kilo. En revanche, si on est plus drastique, cela sera bien plus efficace et le kilo sera perdu plus vite.
Je vois pointer l’argument voulant que si tu te retrouves à l’hosto parce que tu n’as pas assez mangé, cela n’est pas forcément très malin non plus…. Mais tant que cela n’est pas rédhibitoire (et cela ne le sera pas) c’est un risque qu’ils semblent prêts à prendre.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

al bundy a écrit : 12 févr. 2025, 16:05
Fabulo a écrit : 12 févr. 2025, 15:57
Mehdi a écrit : 10 févr. 2025, 18:55
oui ..ce qu ils nous ont vendus....maintenant que l.on à vu les photos du projet on aimerai qu ils nous expliquent pourquoi ils installent des échafaudages avant de finir correctement les fondations.
Ben justement, le problème c’est que les gens souhaitent voir des échafaudages (achats de joueurs surpayés pour dire qu’ils ont acheté) alors qu’ils bossent sur les fondations (plusieurs audits sont en train d’avoir lieu dans le club).
Pourquoi achats de joueurs surpayés ?
Ben, comme il a souvent été dit, si tu veux embaucher un joueur expérimenté alors que tu es promu, il est difficile de l’attirer autrement que par l’aspect financier. Donc, il y a une probabilité non négligeable que ton joueur sera surpayé.
Il n’y a qu’à voir les difficultés que nous avons à vendre certains joueurs qui ne jouent plus vraiment chez nous. Leur salaire est trop élevé pour les clubs qui pourraient être intéressés. Parce que c’était le choix qui était fait auparavant et qui est fait par de nombreux clubs. Ce qui explique entre autre, à mon avis, les problèmes financiers des clubs de ligue 1.
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