[J25] Le Havre 1 - ASSE 1 (Stassin)

[verttoujours]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Oui, bien sur, Horneland est là pour humilier les joueurs. Ce qu'il faut pas lire sérieux ..

Oui, on perd de plus en plus Parasar là...

Peut être à cause d une succession de décisions incompréhensibles de la direction et de l entraîneur...

[Mehdi]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Oui, bien sur, Horneland est là pour humilier les joueurs. Ce qu'il faut pas lire sérieux ..

Oui, on perd de plus en plus Parasar là...

on à tous vu du foutage de gueule et un manque de respect pour un joueur expérimenté je crois.

[verttoujours]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Ça ressemble effectivement à du foutage de gueule.
Les mecs devant était cuits et Sissoko rentre pour que dalle.
Alors que son impact physique pourrait faire du bien pour au moins le dernier quart d heure.
Horneland est non seulement une quiche au niveau tactique mais fait des choix sportifs étonnants comme préfèré un gamin de seize ans pour jouer le maintien qu un attaquant expérimenté,preferer quelquefois fomba à mouton ou Tardieu...

[machiavel]

Franchement on n’est pas dans le groupe. Donc arrêtez de faire dire au coach des choses qu’il n’a pas dit ou fait.

[Poteau droit]

[NomDeStade]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Oui, bien sur, Horneland est là pour humilier les joueurs. Ce qu'il faut pas lire sérieux ..

Oui, on perd de plus en plus Parasar là...

on à tous vu du foutage de gueule et un manque de respect pour un joueur expérimenté je crois.

Oui enfin il a le droit d'être critique aussi l'ami Parasar non ?

Hier ça n'a aucun sens de ne pas faire tourner Stassin autour de l'heure de jeu, voire Cardona pour Boakye.

Et je parle pas de Davitashvili qui a retrouvé le totem d'immunité.

À la rigueur Maçon je peux l'entendre car son profil plus offensif est plus utile.

[martien]

L’équipe doit être poussée jusqu’au bout. On voit bien que ça tourne systématiquement pas dans le bon sens. On doit mener 2 à 0 au bout de 20 minutes. Mais cela ne veut pas. Il faut s’accrocher.

Oui, bien sûr. Et c'est vrai que je n'ai jamais vu une équipe aussi poissarde (à 2-0 hier je pense qu'on gagnait).
Mais je leur en veux quand même de s'auto-saborder à chaque fois.
La main de Bouchouari, comme l'intervention ridicule de Bernauer contre Angers ou celle de Batu contre Lille, qui remettent les adversaires dans le match alors qu'on mène au score... On dirait qu'ils le font exprès en fait.
Et pourquoi avoir arrêté de jouer après le but annulé, jusqu'à la mi-temps ?
Cette équipe me rend fou.
Mais oui il faut soutenir jusqu'au bout.

[Pilou]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Oui, bien sur, Horneland est là pour humilier les joueurs. Ce qu'il faut pas lire sérieux ..

Oui, on perd de plus en plus Parasar là...

Peut être à cause d une succession de décisions incompréhensibles de la direction et de l entraîneur...

Il y a une différence entre dire seulement "je comprends pas" et tirer la conclusion que l'autre est nul (il voit pas que les joueurs sont fatigués) ou méchant ("pour l'humilier").

Pour prendre un exemple très très similaire, contre Rennes Horneland a fait entrer Briançon pour le temps additionnel. C'était pour humilier Briançon en lui disant "tiens, tu réclamais du temps de jeu, vas-y"? C'était parce qu'il est nul et il a pas compris que Petrot est un gaucher qu'il l'a fait jouer 90 minutes dans l'axe droit de la défense centrale et en latéral droit pour le temps additionnel? J'avoue que sur le coup j'ai pas compris le pourquoi du changement. Mais ensuite on a appris qu'il a du sortir Appiah sur blessure (assez importante pour qu'il rate les deux matchs suivants).

Si on avait des journalistes qui connaissent un peu le foot et s'y intéressent on aurait pu apprendre ce qu'il a voulu faire avec Sissoko. C'est rare, mais parfois les entraîneurs reçoivent des questions pertinentes et expliquent leurs choix. Un exemple - quand ODO a reçu la question de pourquoi pas aligner Sissoko et Stassin ensemble, une idée que pas mal du monde avait. Qu'on soit d'accord ou pas avec sa manière de voir la situation, c'est une chose. De supposer le pire parce qu'on a pas compris, c'est juste un délit de sale gueule - on l'aime pas, donc il est nul moche et méchant.

[Danish]

Vous prenez tout au premier degré c’est parfois fatigant, ça participe à une ambiance de merde.
La phrase de Parasar est une façon de parler. Il faut dire que la gestion de Sissoko interroge…

[Shanghai Vert]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

[Poteau droit]

[snifer_du42]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

Tu veux dire que Cardona n’était pas hors-jeu ?

[Poteau droit]

[Wert]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

Tu veux dire que Cardona n’était pas hors-jeu ?

Le problème c'est que personne ne le sait vu que l'image n'existe pas et n'a pas été diffusé. Et comme il ont mis 5 minutes avant de se décider (alors qu'un hors jeu l'est généralement en moins de temps), on comprendra que á entraine de la suspicion.

Entre un pouvoir politique qui attaque nos tribunes de manière discriminées, une ligue à la dérive à force d'entretenir des réseaux d'influence douteux, un arbitrage à la tête du client, et un opérateur télé nul, il ne faut pas s'étonner de voir apparaitre des thèses complotistes.

[Wert]

Sissoko c'est pour bien l'humilier qu'on le fait rentrer à la 90e ? Nan parce que mettre un peu d'impact physique à la 70e qui a decrete que c'était pas une bonne idée ????

Oui, bien sur, Horneland est là pour humilier les joueurs. Ce qu'il faut pas lire sérieux ..

Oui, on perd de plus en plus Parasar là...

Peut être à cause d une succession de décisions incompréhensibles de la direction et de l entraîneur...

Il y a une différence entre dire seulement "je comprends pas" et tirer la conclusion que l'autre est nul (il voit pas que les joueurs sont fatigués) ou méchant ("pour l'humilier").

Pour prendre un exemple très très similaire, contre Rennes Horneland a fait entrer Briançon pour le temps additionnel. C'était pour humilier Briançon en lui disant "tiens, tu réclamais du temps de jeu, vas-y"? C'était parce qu'il est nul et il a pas compris que Petrot est un gaucher qu'il l'a fait jouer 90 minutes dans l'axe droit de la défense centrale et en latéral droit pour le temps additionnel? J'avoue que sur le coup j'ai pas compris le pourquoi du changement. Mais ensuite on a appris qu'il a du sortir Appiah sur blessure (assez importante pour qu'il rate les deux matchs suivants).

Si on avait des journalistes qui connaissent un peu le foot et s'y intéressent on aurait pu apprendre ce qu'il a voulu faire avec Sissoko. C'est rare, mais parfois les entraîneurs reçoivent des questions pertinentes et expliquent leurs choix. Un exemple - quand ODO a reçu la question de pourquoi pas aligner Sissoko et Stassin ensemble, une idée que pas mal du monde avait. Qu'on soit d'accord ou pas avec sa manière de voir la situation, c'est une chose. De supposer le pire parce qu'on a pas compris, c'est juste un délit de sale gueule - on l'aime pas, donc il est nul moche et méchant.

[Shanghai Vert]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

Tu veux dire que Cardona n’était pas hors-jeu ?

D'après les ralentis, c'est juste, mais il n'y avait pas hors jeu pour moi et d'aiileurs ils ont mis du temps pour se décider.

[NomDeStade]

Une fois qu'on mène au score, on continue à vouloir jouer à la baballe derrière, comme face à Lille. Sauf qu'on ne sait pas faire ! Mais acceptons ça bordel !

Et du coup, à faire des énormes boulettes de relance, tu crois que ça rassure notre défense ? Surtout que sur des erreurs de relance, personne n'est plus en en place, c'est panique à bord. Les 10 dernières minutes de la première mais c'était incroyable. Il n'y avait plus rien de cohérent. Zaouaoui a pu centrer tranquillement comme il voulait !

Qu'est ce que tu entends par jouer à la baballe derrière ? Au contraire, je trouve que s'il y a bien quelque chose qu'on sait faire pas trop mal ces dernières semaines, c'est tenir le ballon. Comme en deuxième mi-temps hier ou à Auxerre. Et tu peux bien me citer leurs deux demi-occasions, ce serait de la mauvaise foi de dire qu'on a été réellement en danger sur ces périodes (leurs seules situations: une boulette de Nadé et un coup franc, en 45 minutes).
Par contre, entre la 20ème et la 45ème, je ne vois pas où on a joué à la baballe, puisqu'on n'a plus du tout eu le ballon. D'ailleurs, on finit la première mi-temps avec une possession inférieure à celle du Havre, ce qui est très rare sous Horneland face à ce genre d'adversaires.
Je trouve justement qu'on a complètement arrêté de jouer, et c'est ça qu'on ne sait pas faire, à mon sens.

Ce que j'appelle jouer à la baballe c'est cette volonté incessante de relancer court, ce qu'on ne sait pas (bien) faire.

Hier, il y en a encore eu de beaux exemples en première mi-temps, dont une de Nadé (entre notre but et celui refusé je crois d'ailleurs), une autre de Larsonneur.. Et d'autres moins flagrantes.

Toutes ces erreurs de transmission depuis les lignes arrières cela nous met complètement hors de position pour défendre. Mais il faut se rendre compte le nombre de buts que l'on encaisse à cause de ces conneries (Marseille, Rennes, Lille, hier ?..). Ou à minima, il faut se rendre compte de la fébrilité que cela entraîne pour notre assise défensive puisqu'à perdre la balle en relançant propre on n'est plus en place pour défendre à la perte de balle.

Quant à la seconde période, j'en ai un peu marre du "on joue bien", mais non on ne joue pas bien ! On ne peut considérer que l'on joue à partir du moment où l'on a moins de situation positive que notre adversaire quand bien même on aura que 2 demi-occasion à leur créditer ! Ca veut dire qu'on en a eu aucune, aucune..

Et enfin dernière petite réflexion, au vu du match hier, on peut comprendre parfaitement pourquoi Le Havre arrive à grapiller des points face aux gros, et pas nous depuis janvier. Le Havre n'est pas une bonne équipe, et ils l'acceptent. Ils font le dos rond et laissent l'orage passée, tentant de contrer s'ils le peuvent. C'est exactement la seconde mi-temps d'hier.

Nous, on veut faire le jeu mais on a aucun talent pour le faire. On veut se prendre pour des cadors à repartir proprement de nos bases arrières, mais on ne sait pas faire. On accepte de laisser les latéraux adverses faire ce qu'ils veulent, car oui on est très très fort dans les duels. (petit rappel, nous sommes derniers de L1 dans les duels aériens gagnés, et hier nous nous sommes faits manger dans les duels tout court).

Et le pire dans tout ça, c'est qu'on peut encore se sauver, grâce à la nullité d'ensemble de cette Ligue 1. Mais sincèrement, hormis Reims et Montpellier, je ne vois pas quelle équipe nous allons être en mesure de battre avec cette approche tactique complètement à côté de la plaque.

[martien]

Je ne sais pas s'il y avait HJ ou pas, mais par contre j'aimerais bien voir les images qui prouvent qu'il l'était.
Pour moi, lorsque même avec la technologie actuelle ils doivent prendre 5 minutes pour se décider tellement c'est impossible à voir et ça se joue au millimètre, il faudrait s'en tenir à la décision terrain et ne pas considérer qu'il y a une erreur.

[Pilou]

Vous prenez tout au premier degré c’est parfois fatigant, ça participe à une ambiance de merde.
La phrase de Parasar est une façon de parler. Il faut dire que la gestion de Sissoko interroge…

viewtopic.php?p=2881589#p2881589

[martien]

Et enfin dernière petite réflexion, au vu du match hier, on peut comprendre parfaitement pourquoi Le Havre arrive à grapiller des points face aux gros, et pas nous depuis janvier. Le Havre n'est pas une bonne équipe, et ils l'acceptent. Ils font le dos rond et laissent l'orage passée, tentant de contrer s'ils le peuvent. C'est exactement la seconde mi-temps d'hier.

Sauf que nous on ne sait pas faire ça non plus.

(Désolé, je n'ai pas trop le temps ni le moral pour répondre de manière étayée sur le reste )

[NomDeStade]

Et enfin dernière petite réflexion, au vu du match hier, on peut comprendre parfaitement pourquoi Le Havre arrive à grapiller des points face aux gros, et pas nous depuis janvier. Le Havre n'est pas une bonne équipe, et ils l'acceptent. Ils font le dos rond et laissent l'orage passée, tentant de contrer s'ils le peuvent. C'est exactement la seconde mi-temps d'hier.

Sauf que nous on ne sait pas faire ça non plus.

(Désolé, je n'ai pas trop le temps ni le moral pour répondre de manière étayée sur le reste )

Et pourtant les matchs face à Lille, Strasbourg et même Nantes (voire Toulouse) avaient démontrés le contraire.

Vu le faible niveau, 3 ou 4 points grappiles par des petits nuls ça ferait une énorme diff.

[Obénit]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

Tu veux dire que Cardona n’était pas hors-jeu ?

Le problème c'est que personne ne le sait vu que l'image n'existe pas et n'a pas été diffusé. Et comme il ont mis 5 minutes avant de se décider (alors qu'un hors jeu l'est généralement en moins de temps), on comprendra que á entraine de la suspicion.

Entre un pouvoir politique qui attaque nos tribunes de manière discriminées, une ligue à la dérive à force d'entretenir des réseaux d'influence douteux, un arbitrage à la tête du client, et un opérateur télé nul, il ne faut pas s'étonner de voir apparaitre des thèses complotistes.

Tu deviens lourdingue sur ce sujet... On t'a déjà dit qu'on avait eu un ralenti pendant le direct, que les 4 minutes ont servi à mettre en place les lignes de hors jeu vérifiées par les arbitres assistants vidéos, et qu'à la fin on nous a bien montré que le hors-jeu est avéré, de pas grand chose certes mais avéré.
Si tu veux persister dans ton idée d'ignorance tu es libre, mais s'il te plaît arrête de mentir aux forumeurs qui n'ont pas vu le match

[d4221]

Et enfin dernière petite réflexion, au vu du match hier, on peut comprendre parfaitement pourquoi Le Havre arrive à grapiller des points face aux gros, et pas nous depuis janvier. Le Havre n'est pas une bonne équipe, et ils l'acceptent. Ils font le dos rond et laissent l'orage passée, tentant de contrer s'ils le peuvent. C'est exactement la seconde mi-temps d'hier.

Sauf que nous on ne sait pas faire ça non plus.

(Désolé, je n'ai pas trop le temps ni le moral pour répondre de manière étayée sur le reste )

Et pourtant les matchs face à Lille, Strasbourg et même Nantes (voire Toulouse) avaient démontrés le contraire.

Vu le faible niveau, 3 ou 4 points grappiles par des petits nuls ça ferait une énorme diff.

c est aussi et surtout le match aller
balancé a la fois par les supporters qui prennent l habitude de demarrer les saisons par des huis clos
et par les dirigeants avec un mercato pas du tout au point
qui pese aussi
ne serait ce qu un nul au match aller ca fait -2 et +1 pour nous avec -2 buts au goal average
ca change bcp bcp de choses
c est du foot fiction c est vrai mais je pense que ce match a la j34 va peser enormement
car hier au final le score de 1/1 est somme toute "logique" on aurait pu gagner comme perdre

[Wert]

Une très bonne entame avec un but, Cardona qui se rate sur une très belle action et un 2eme but injustement refusé puis... Tout n'est pas à jeter mais il faut qu'ils se mettent les têtes à l'endroit pour finir ce championnat au minimum barragiste.

Tu veux dire que Cardona n’était pas hors-jeu ?

Le problème c'est que personne ne le sait vu que l'image n'existe pas et n'a pas été diffusé. Et comme il ont mis 5 minutes avant de se décider (alors qu'un hors jeu l'est généralement en moins de temps), on comprendra que á entraine de la suspicion.

Entre un pouvoir politique qui attaque nos tribunes de manière discriminées, une ligue à la dérive à force d'entretenir des réseaux d'influence douteux, un arbitrage à la tête du client, et un opérateur télé nul, il ne faut pas s'étonner de voir apparaitre des thèses complotistes.

Tu deviens lourdingue sur ce sujet... On t'a déjà dit qu'on avait eu un ralenti pendant le direct, que les 4 minutes ont servi à mettre en place les lignes de hors jeu vérifiées par les arbitres assistants vidéos, et qu'à la fin on nous a bien montré que le hors-jeu est avéré, de pas grand chose certes mais avéré.
Si tu veux persister dans ton idée d'ignorance tu es libre, mais s'il te plaît arrête de mentir aux forumeurs qui n'ont pas vu le match

Je n'ai pas vu la ligne de Hors jeu. Si vous avez une image je suis preneur.

[Thobar]

Une fois qu'on mène au score, on continue à vouloir jouer à la baballe derrière, comme face à Lille. Sauf qu'on ne sait pas faire ! Mais acceptons ça bordel !

Et du coup, à faire des énormes boulettes de relance, tu crois que ça rassure notre défense ? Surtout que sur des erreurs de relance, personne n'est plus en en place, c'est panique à bord. Les 10 dernières minutes de la première mais c'était incroyable. Il n'y avait plus rien de cohérent. Zaouaoui a pu centrer tranquillement comme il voulait !

Qu'est ce que tu entends par jouer à la baballe derrière ? Au contraire, je trouve que s'il y a bien quelque chose qu'on sait faire pas trop mal ces dernières semaines, c'est tenir le ballon. Comme en deuxième mi-temps hier ou à Auxerre. Et tu peux bien me citer leurs deux demi-occasions, ce serait de la mauvaise foi de dire qu'on a été réellement en danger sur ces périodes (leurs seules situations: une boulette de Nadé et un coup franc, en 45 minutes).
Par contre, entre la 20ème et la 45ème, je ne vois pas où on a joué à la baballe, puisqu'on n'a plus du tout eu le ballon. D'ailleurs, on finit la première mi-temps avec une possession inférieure à celle du Havre, ce qui est très rare sous Horneland face à ce genre d'adversaires.
Je trouve justement qu'on a complètement arrêté de jouer, et c'est ça qu'on ne sait pas faire, à mon sens.

Ce que j'appelle jouer à la baballe c'est cette volonté incessante de relancer court, ce qu'on ne sait pas (bien) faire.

Hier, il y en a encore eu de beaux exemples en première mi-temps, dont une de Nadé (entre notre but et celui refusé je crois d'ailleurs), une autre de Larsonneur.. Et d'autres moins flagrantes.

Toutes ces erreurs de transmission depuis les lignes arrières cela nous met complètement hors de position pour défendre. Mais il faut se rendre compte le nombre de buts que l'on encaisse à cause de ces conneries (Marseille, Rennes, Lille, hier ?..). Ou à minima, il faut se rendre compte de la fébrilité que cela entraîne pour notre assise défensive puisqu'à perdre la balle en relançant propre on n'est plus en place pour défendre à la perte de balle.

Quant à la seconde période, j'en ai un peu marre du "on joue bien", mais non on ne joue pas bien ! On ne peut considérer que l'on joue à partir du moment où l'on a moins de situation positive que notre adversaire quand bien même on aura que 2 demi-occasion à leur créditer ! Ca veut dire qu'on en a eu aucune, aucune..

Et enfin dernière petite réflexion, au vu du match hier, on peut comprendre parfaitement pourquoi Le Havre arrive à grapiller des points face aux gros, et pas nous depuis janvier. Le Havre n'est pas une bonne équipe, et ils l'acceptent. Ils font le dos rond et laissent l'orage passée, tentant de contrer s'ils le peuvent. C'est exactement la seconde mi-temps d'hier.

Nous, on veut faire le jeu mais on a aucun talent pour le faire. On veut se prendre pour des cadors à repartir proprement de nos bases arrières, mais on ne sait pas faire. On accepte de laisser les latéraux adverses faire ce qu'ils veulent, car oui on est très très fort dans les duels. (petit rappel, nous sommes derniers de L1 dans les duels aériens gagnés, et hier nous nous sommes faits manger dans les duels tout court).

Et le pire dans tout ça, c'est qu'on peut encore se sauver, grâce à la nullité d'ensemble de cette Ligue 1. Mais sincèrement, hormis Reims et Montpellier, je ne vois pas quelle équipe nous allons être en mesure de battre avec cette approche tactique complètement à côté de la plaque.

Complètement d'accord avec toi poto.