[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Vert Møuthe a écrit :
rouge a écrit :Prise d’otage de France Inter par les auditeurs de radio courtoisie :mdr1:
Oui.... Hallucinant !! Gerbant, même ! X(
Je pense que rouge nous a fait un poisson d'avril avec deux jours de retard, car il n'y a rien à ce sujet dans le fil d'actu Google, et le simple fait d'imaginer le public de radio courtoisie (qui doit avoir 60 ans de moyenne d'âge) faire ça me fait rire... :mrgreen:
Si tu avais dit, je sais pas, des membres d'E&R ou du GUD, je t'aurais presque cru !
Moufles
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Moufles »

Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
Là, tu vas loin quand même :mrgreen:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

martien a écrit :
Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
Comme quoi, on peut s'entendre, parfois... :super:

Et Macron est vraiment la quintessence presque caricaturale de ce que tu décris.

Maintenant, l'opposition n'est pas à la hauteur non plus (pour moi, tant Mélenchon que Le Pen sont caricaturaux et ne pourront jamais fédérer) donc il est difficile de penser à une alternative politique intéressante à ce jour.
On va peut-être finir par tomber d'accord. :cote:
Courage Pierre !
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

D’accord avec Olaf leur but en finir avec le programme du CNR comme Thatcher a détruit le Welfare state
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
+1 à un détail près. Nos technocrates parisiens ne sont que des exécutants d'une politique décidée par d'autres technocrates, moins visibles, moins connus mais autant voire plus imprégnés l'idéologie néolibérale, à savoir la Commission européenne (entre autres institutions européennes)
SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
Pourquoi sont-ils au pouvoir ? c'est toujours la question ... L'homme est aussi un peu con.
Con je pense pas que ce soit le mot, je dirais plutôt aliéné ou manipulable
Je pense qu'à ce niveau là, c'est pas de la manipulation c'est de la connerie. Les promesses électorales, tu te fais avoir combien de fois ? Une fois, allez deux fois à la limite... En votant la première fois à 18 ans, à 28, t'as compris. Et bien non, tu as toujours des mecs qui à 50/60 ans s'étonnent que les politiques n'appliquent pas ce qu'ils disent et racontent n'importe quoi à des fins électoralistes.
A la rencontre du football pro et amateur

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martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Puisque je vous tiens...
FdT et Olaf, il me semble que vous êtes des écolos convaincus, non ?
Là aussi on peut s'entendre car je suis moi aussi un amoureux de la nature.

Du coup, je serais extrêmement intéressé par votre avis sur ce genre de choses : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... ude-us.php

Le concept de l'humain gavé d'hormones et de médocs au nom des droits individuels, j'avoue que ça ne me rend déjà pas extatique, mais le fait de donner à son enfant une substance elle aussi bourrée aux hormones dont on ne sait pas les conséquences sur sa santé, ne fait que me tendre davantage... :mrgreen:

De manière générale, je suis préoccupé par ce que ces lubies cachent comme idéologie obscurantiste, anti-scientifique, qui nient les réalités naturelles les plus évidentes. L'article précise qu'il s'agit d'une femme "assignée homme à la naissance". Assignée par qui ? Ces considérations relèvent de la pensée magique. Il y a deux sexes, ou genres : les hommes et les femmes (si on exclut le très rare cas des intersexes, personnes nées "hermaphrodites"). C'est une réalité immuable, qu'il est impossible de changer. Un homme, né de sexe masculin, restera toujours un homme. Maintenant, un homme peut très bien s'identifier à des stéréotypes ou à des injonctions sociales, culturelles, qui sont généralement rattachés au sexe féminin, et vice-versa. Il n'en restera pas moins un homme pour autant. Si vraiment il se "sent femme" au delà des simples stéréotypes sociaux, on parle d'un trouble mental. Mais il n'existe pas de séparation entre le genre biologique et un prétendu "genre ressenti" qui serait détaché du corps. L'idée d'une âme d'homme dans un corps de femme, ou du sexe comme "assignation" dont on peut se débarasser à son bon vouloir, désolé mais je n'achète pas : c'est un dogme irrationnel, du même type que celui qui consisterait à dire qu'on est assignés humains mais qu'on peut devenir chats si on le désire.

Du coup, comme vous êtes de gauche radicale et que ces lubies ont précisément ces milieux politiques comme origine (cf théories de déconstruction des penseurs de la gauche postmoderne, et en particulier l'idée féministe que le genre est une construction sociale, etc), je me demande, d'une part si vous êtes critique sur ce phénomème, et d'autre part si vous ne trouvez pas que c'est inconciliable avec l'écologie.

Je m'explique rapidement sur ce dernier point. Pour moi, être écolo c'est d'abord faire preuve d'humilité en tant qu'Homme face à la nature, et rejeter ardemment l'idée d'un Homme tout puissant, d'un Homme Dieu qui fait ce qu'il veut de la nature. Or, le progressisme actuel est justement basé sur l'extension infini des droits individuels, avec le modèle d'un individu roi qui peut tout choisir, tout réclamer, et dont le désir est placé au dessus de tout le reste. On le voit aussi avec la PMA "pour toutes" par exemple : je veux un enfant, alors j'exige le droit d'en commander un à l'Etat sans condition, tant pis s'il n'aura jamais accès à ses origines, c'est mon droit. On en est à un point où les homosexuels veulent pouvoir faire des enfants comme les hétérosexuels, ce qui est quand même un déni de la manière dont la nature nous a constitués. Je veux même bien qu'on leur donne l'adoption, et tous les autres droits qu'ont les hétéros, mais la procréation, non, juste non. D'ailleurs un écolo comme José Bové avait tenu le même discours que moi mais s'était fait clasher par son camp et par EELV.

Bref, pour moi il est très difficile intellectuellement d'être à la fois contre le poulet aux hormones et pour le lait transsexuel aux hormones, quoi. Pourtant, c'est la position officielle de quasiment 100% de la gauche progressiste. Votre avis sur la question ? Et que pensez-vous du fait que les progressistes même écolos approuvent très majoritairement cette déification de l'Homme qui pourrait pourtant être considérée comme l'aboutissement le plus extrême de la logique libérale ? :)
martien
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Message par martien »

rouge a écrit :D’accord avec Olaf leur but en finir avec le programme du CNR comme Thatcher a détruit le Welfare state
Oui et non.
La France est encore très, très étatiste (il faut voir les dépenses publiques !), et ça n'empêche que les politiques menées depuis des décennies sont catastrophiques.
Pour moi il faut dépasser le clivage collectivisme / libéralisme et essayer justement d'être pragmatiques, plutôt qu'idéologiques.

Maintenant c'est vrai que sous l'influence de l'UE et la perte de notre souveraineté, on est bien obligés de se soumettre de plus en plus à ce que vous appelez la "mondialisation néolibérale".
___
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Message par ___ »

J'ai toujours considéré que passé un certain cap, la crispation d'une certaine gauche sur les questions de moeurs et de genre n'etait qu'un abandon de la critique du système économique et social. Une sorte d'abdication intellectuelle.

Je considère aussi que la crispation médiatique sur ces sujets est malsaine parce qu'on est sur une question marginale vu le nombre de personnes concernées et j'ai autre chose à faire que de réfléchir des heures à ça.

Néanmoins, pour moi :

- avoir des enfants n'est pas un droit. GPA, pas mon combat, bien au contraire. Néanmoins, un couple d'homos équilibrés (comme n'importe quel couple équilibré) est tout à fait légitime à adopter des enfants sans parents.

- les transformations du corps humain, pour changer de sexe ou "s'augmenter" à la sauce transhumaniste sont malsaines et sont en train d'ouvrir une boîte de Pandore. Une de plus.

- de toute façon, d'ici 15 ou 20 ans, quand les catastrophes écologiques nous auront pour de bon pété à la gueule, on aura d'autres chats à fouetter.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Olaf a écrit :J'ai toujours considéré que passé un certain cap, la crispation d'une certaine gauche sur les questions de moeurs et de genre n'etait qu'un abandon de la critique du système économique et social. Une sorte d'abdication intellectuelle.

Je considère aussi que la crispation médiatique sur ces sujets est malsaine parce qu'on est sur une question marginale vu le nombre de personnes concernées et j'ai autre chose à faire que de réfléchir des heures à ça.

Néanmoins, pour moi :

- avoir des enfants n'est pas un droit. GPA, pas mon combat, bien au contraire. Néanmoins, un couple d'homos équilibrés (comme n'importe quel couple équilibré) est tout à fait légitime à adopter des enfants sans parents.

- les transformations du corps humain, pour changer de sexe ou "s'augmenter" à la sauce transhumaniste sont malsaines et sont en train d'ouvrir une boîte de Pandore. Une de plus.

- de toute façon, d'ici 15 ou 20 ans, quand les catastrophes écologiques nous auront pour de bon pété à la gueule, on aura d'autres chats à fouetter.
Tu vois, j'étais certain qu'on serait d'accord là dessus !
Tu serais traité de fasciste aux AG étudiant.e.s, bienvenue au club... :mrgreen:

Et bien sûr je te rejoins sur l'insignifiance numérique du phénomène. Je me fous des trans, mais ce qui me dérange c'est que ça participe d'une idéologie beaucoup plus générale, qui favorise selon moi la société de consommation et l'individualisme le plus malsain.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Olaf a écrit :J'ai toujours considéré que passé un certain cap, la crispation d'une certaine gauche sur les questions de moeurs et de genre n'etait qu'un abandon de la critique du système économique et social. Une sorte d'abdication intellectuelle.

Je considère aussi que la crispation médiatique sur ces sujets est malsaine parce qu'on est sur une question marginale vu le nombre de personnes concernées et j'ai autre chose à faire que de réfléchir des heures à ça.

Néanmoins, pour moi :

- avoir des enfants n'est pas un droit. GPA, pas mon combat, bien au contraire. Néanmoins, un couple d'homos équilibrés (comme n'importe quel couple équilibré) est tout à fait légitime à adopter des enfants sans parents.

- les transformations du corps humain, pour changer de sexe ou "s'augmenter" à la sauce transhumaniste sont malsaines et sont en train d'ouvrir une boîte de Pandore. Une de plus.

- de toute façon, d'ici 15 ou 20 ans, quand les catastrophes écologiques nous auront pour de bon pété à la gueule, on aura d'autres chats à fouetter.
Totalement d'accord... De toute façon, ce qui guide la politique, ce sont les minorités... toujours, et c'est ça qui est vraiment malsain. Le mariage homosexuel était un faux sujet (puisque déjà le PACS était plus utilisé par les couples hétérosexuels, qu'homosexuels), aujourd'hui on va tout droit vers la PMA, la GPA, et des trucs bien dégueu pour expliquer qu'un homme qui devient femme, pourrait au final, avoir un enfant et allaiter... au nom du "droit" à avoir un enfant etc...

Que ça existe n'est pas tant le problème, il y a toujours eu des gens qui se sentaient femme mais né hommes ou inversement... Ce qui est différent, c'est qu'aujourd'hui, ça soit devenu mis sur le devant de la scène, valorisé comme un "progrès".
A la rencontre du football pro et amateur

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GTI
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par GTI »

paranoid a écrit :
Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
+1 à un détail près. Nos technocrates parisiens ne sont que des exécutants d'une politique décidée par d'autres technocrates, moins visibles, moins connus mais autant voire plus imprégnés l'idéologie néolibérale, à savoir la Commission européenne (entre autres institutions européennes)
Heureusement qu'il y a l'Europe ! :super: Car grâce à elle, la concurrence arrive sur le TGV en 2020 et on va enfin pouvoir faire crever la SNCF et par voie de conséquence les syndicalistes parasites, surtout cgt et sud qui y trouvent là un de leur dernier foyer de subsistance.

Pour ma part je lache près de 3500€ à la SNCF tous les ans pour me faire traiter "d'usager". Je serai le premier à monter dans les trains concurrents et à enfin devenir un "client". Qu'ils en profitent les colleurs d'autocollants, dans deux ans, c'en sera fini du parasitage.
Du quartier du soleil aux colines de Montaud, de l'Etrat jusqu'au pied du Grand bois, la sueur a coulé dans la poussière de charbon, un esprit s'est forgé dans l'acier. Guy Julien 1976
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par StephVert »

Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici. Que ce soit dans
mon entourage perso qu'au boulot...

Cette grève c'est surtout Martinez qui veut montrer les crocs. Ce qu'il voit, c'est qu'avec la concurrence, ses adhésions vont fondrent
et donc qu'une source de revenu importante va en partie disparaître . L'avenir de la SNCF, il n'en a rien à faire.
Sans compter que c 'est une réformette qui est proposée. Le changement de statu est seulement pour les nouveaux embauchés par exemple,
ou l'ouverture à la concurrence est étalée sur 15 ans....
Et je suis fils de cheminot...
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GreenPeace
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Message par GreenPeace »

GTI a écrit :
paranoid a écrit :
Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
+1 à un détail près. Nos technocrates parisiens ne sont que des exécutants d'une politique décidée par d'autres technocrates, moins visibles, moins connus mais autant voire plus imprégnés l'idéologie néolibérale, à savoir la Commission européenne (entre autres institutions européennes)
Heureusement qu'il y a l'Europe ! :super: Car grâce à elle, la concurrence arrive sur le TGV en 2020 et on va enfin pouvoir faire crever la SNCF et par voie de conséquence les syndicalistes parasites, surtout cgt et sud qui y trouvent là un de leur dernier foyer de subsistance.

Pour ma part je lache près de 3500€ à la SNCF tous les ans pour me faire traiter "d'usager". Je serai le premier à monter dans les trains concurrents et à enfin devenir un "client". Qu'ils en profitent les colleurs d'autocollants, dans deux ans, c'en sera fini du parasitage.
Super ! du coup tu continueras de lâcher 3500€ à la SNCF + 3500€ à toutes les autres Compagnies qui t'auront pour client. :mrgreen:
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

GreenPeace a écrit :
GTI a écrit :
paranoid a écrit :
Olaf a écrit :Les leaders syndicaux, y compris patronaux, se plaignent régulièrement d'un gouvernement de mauvaise foi et qui ne recule devant aucun coup tordu.

On a à la tête du pays une bande de technocrates, complètement soumis à une idéologie qui nous fout dans la merde depuis plus de 30 ans, et qui ment à longueur de temps en détournant le langage et en s'appuyant sur toutes les techniques de manipulation cognitive développée par la pub, tout en se torchant le derrière avec les quelques procédures garde-fou et contre-pouvoirs qui existent dans notre pays.

Cheminots ou autre, ils ont et auront tout mon soutien. Y compris si des types comme ceux de Sens commun s'y mettent.
+1 à un détail près. Nos technocrates parisiens ne sont que des exécutants d'une politique décidée par d'autres technocrates, moins visibles, moins connus mais autant voire plus imprégnés l'idéologie néolibérale, à savoir la Commission européenne (entre autres institutions européennes)
Heureusement qu'il y a l'Europe ! :super: Car grâce à elle, la concurrence arrive sur le TGV en 2020 et on va enfin pouvoir faire crever la SNCF et par voie de conséquence les syndicalistes parasites, surtout cgt et sud qui y trouvent là un de leur dernier foyer de subsistance.

Pour ma part je lache près de 3500€ à la SNCF tous les ans pour me faire traiter "d'usager". Je serai le premier à monter dans les trains concurrents et à enfin devenir un "client". Qu'ils en profitent les colleurs d'autocollants, dans deux ans, c'en sera fini du parasitage.
Super ! du coup tu continueras de lâcher 3500€ à la SNCF + 3500€ à toutes les autres Compagnies qui t'auront pour client. :mrgreen:
je me disais aussi que la réaction tardait à venir :mdr1:
martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

PMA ne me choque pas GPA foncièrement contre :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
martien
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Message par martien »

rouge a écrit :PMA ne me choque pas GPA foncièrement contre :rougefaché:
Moi je raisonne dans l'intérêt de l'enfant : à ce niveau PMA ou GPA c'est pareil, ça implique qu'on institutionnalise une fabrique d'enfants qui n'auront pas accès à leurs origines (pas de mère ou de père), au seul prétexte du désir des adultes et de leur "droit à l'enfant". C'est assez dangereux comme logique, je trouve. Après, je suis d'accord que la GPA est encore pire car il y a exploitation du corps d'autrui, mais si tu légalises la PMA sans condition, la GPA finira forcément par arriver aussi (car selon le conseil d'éthique, une femme doit pouvoir avoir un enfant sur la seule condition de son désir : or, si on fait du désir l'élément central qui justifie le droit à l'enfant, quid du désir des hommes homosexuels ? cette logique nous entraînera sur une spirale qui n'aura pas de limite, crois moi).

Et puis entre nous... Déjà qu'aujourd'hui il y un gros manque de donneurs, étendre la PMA relève plus de la démagogie que de la mesure réellement utile.
Dernière modification par martien le 03 avr. 2018, 15:26, modifié 1 fois.
StephVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par StephVert »

martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
:mrgreen:
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StephVert
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Message par StephVert »

baggio42 a écrit :
martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
Mais utopiste et cherchant le meilleur des mondes n'est-il pas en contradiction avec épanouissement personnel?

(1 euro de plus)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

StephVert a écrit :
baggio42 a écrit :
martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
Mais utopiste et cherchant le meilleur des mondes n'est-il pas en contradiction avec épanouissement personnel?

(1 euro de plus)
Autrement dit : l'égalité est-elle compatible avec la liberté ? Vous avez deux heures ! :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

martien a écrit :
StephVert a écrit :
baggio42 a écrit :
martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
Mais utopiste et cherchant le meilleur des mondes n'est-il pas en contradiction avec épanouissement personnel?

(1 euro de plus)
Autrement dit : l'égalité est-elle compatible avec la liberté ? Vous avez deux heures ! :mrgreen:
Bonne journée les gaziers :mrgreen:
Et puis j'ai plus de monnaie :diable:
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Message par ondeverte »

baggio42 a écrit :
martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
Y a beau avoir un etalage de grande reflexion societal, de tout ce qu'on veut mais faut avoir en tete que le monde occidentale dans lequel nous sommes est sur le declin et nous europeen suivons une route tracée par les USA qui nous mene a notre perte, notre vieux continent n'as aucune ressource propre et nous somme dependant de la spoliations des pays d'afrique dont les pays emergent sont entrain de nous supplenter. des pays cribler dettes et qui vivent du bon vouloir des banques privees qui nous maintiennent en vie sous perfusion.

Nous nous evertuons a suivre le pire cancer de ce monde : les anglo-saxons. qui cherche a maintenir leur domination en divisant l'europe entre l'ouest et l'est car leur plus grande crainte est de voir surgir des alliances Europe-Russie-Asie et notre politicailles suis sans broncher, ils nous amene vers une banqueroute ou la guerre.

Nous n'avons pas finis de serrer la ceinture.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

ondeverte a écrit :
baggio42 a écrit :
martien a écrit :
StephVert a écrit :Ca me fait tout drôle, je crois que je n'ai jamais vu autant de personnes de gauche qu'ici.
Il faut s'en réjouir ! C'est important de préserver les espèces en voie de disparation... :langue3:
On se croirait en KS :mrgreen:
Plus sérieusement meme si je ne veux écrire en leur nom, ils ne sont pas de gauche au sens ou on l'entend.Plutot utopistes,cherchant le meilleur monde.Refexions louables en général,poussées intellectuellement mais impossible à mettre en place dans le monde dans lequel nous vivons.
Allez j'ai remis 1 euro dans la machine :mrgreen:
Y a beau avoir un etalage de grande reflexion societal, de tout ce qu'on veut mais faut avoir en tete que le monde occidentale dans lequel nous sommes est sur le declin et nous europeen suivons une route tracée par les USA qui nous mene a notre perte, notre vieux continent n'as aucune ressource propre et nous somme dependant de la spoliations des pays d'afrique dont les pays emergent sont entrain de nous supplenter. des pays cribler dettes et qui vivent du bon vouloir des banques privees qui nous maintiennent en vie sous perfusion.

Nous nous evertuons a suivre le pire cancer de ce monde : les anglo-saxons. qui cherche a maintenir leur domination en divisant l'europe entre l'ouest et l'est car leur plus grande crainte est de voir surgir des alliances Europe-Russie-Asie et notre politicailles suis sans broncher, ils nous amene vers une banqueroute ou la guerre.

Nous n'avons pas finis de serrer la ceinture.
je n'ai pas l'impression d'étre en déclin par rapport à mes parents et encore moins par rapport à mes grands parents.Et mes descendants ont un accès à certaines choses que je n'avais pas à leurs ages.Après ce sont surtout des accès matériels,mais pas que.Facilité de se cultiver,s'instruire,voyager que je n'avais pas.Alors bien sur le monde est incertain,mais à quelle époque l'était-il?

Put...je voulais pas relancer :mrgreen:
Verrouillé