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Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 07:39
par Obénit
Wert a écrit : 31 août 2025, 22:56
Obénit a écrit : 31 août 2025, 20:58
Il pensait que Moueffek tiendrait tout le match?
Il ne pensait pas que Jaber allait se faire découper par les bouchers grenoblois sous les yeux d'un arbitre bien complaisant.

Moueffek visiblement on parlait d'un coup dans la semaine, et hier soir plus d'un problème musculaire. Donc si tel est le cas, il ne pouvait effectivement pas le penser ;)

Tu sais c'est très facile de refaire le match après le coup de sifflet final. Mais tu mènes 1 à 0. Tu as deux blessés à la mi-temps et tu as fais rentrer deux gamins. Ton équipe domine et se crée des occasions. Ton adversaire est acculé devant ses buts et n'est pas dangereux, et passe son temps à mettre des coups. Tu es réticent à prendre des risques. Modifier l'équipe et risquer une blessure alors que tu n'as plus de solution devant sur le banc.

S'il sort Davita et Dufuss, que Stassin à peine entré se blesse, il doit faire rentrer Traoré ou Stoijkovic à sa place. Et là, si on perd le match, vous êtes tous en boucle contre lui ... On se connait :malin1: :diable:
Je ne peux pas entendre que l'entrée des "gamins" soit une excuse. Ne s'étant pas entrainé de la semaine, il se doutait bien que l'incertain Moueffek ne tiendrait pas plus d'une heure, son remplacement devait déjà être dans les tuyaux. A la mi-temps peut-être pas, mais Gadegbeku devait bien savoir qu'il jouerait au moins une demie-heure. Et il pouvait très bien mettre Boakye plutôt que El Jamali à la place de Jaber, c'est son choix à lui (et il pouvait mettre Old à la place de El Jamali dans le groupe aussi).

Comment tu peux oser dire aussi qu'il ne fallait pas faire entrer Stassin au cas ou il se blesse? C'est un raisonnement complètement absurde. Et même si un attaquant se blesse, il te reste Boakye, Cardona et El Jamali devant, tu as encore tes 3 offensifs, je ne vois pas le problème sachant que Ferreira peut jouer aussi milieu droit.

Bref, tu cherches encore à excuser son coaching qui n'a effectivement pas été exceptionnel (mais on sait que ce n'est pas son point fort)

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 07:44
par Obénit
NomDeStade a écrit : 31 août 2025, 20:40
berpong a écrit : 31 août 2025, 19:33
Wert a écrit : 31 août 2025, 19:23
lequintal a écrit : 31 août 2025, 19:17
Mattiloan a écrit : 30 août 2025, 23:31
Keiran a écrit : 30 août 2025, 23:27
lequintal a écrit : 30 août 2025, 23:26
Mehdi a écrit : 30 août 2025, 23:05
Poteau gauche a écrit : 30 août 2025, 23:03
il fait de ces découvertes......
Avec les joueurs à disposition, il a interet à nous faire monter.

Mais il doit avoir des pb de vue quand on analyse son coaching..

Zuriko ne doit jamais finir ce match, Stassin et Boakye doivent rentrer plus tot pour finir le boulot.

Comme la saison dernière, il attend trop, en plus il utilise pas les 5 changements, Bernauer était cuit bouilli depuis longtemps..
T'as lu l'article au moins ? 8|
Non il ne l'a pas lu puisque horneland explique exactement pourquoi stassin et boakye ne sont pas rentrés plus tôt
Il est pas crédible le coach, vu qu'il a utilisé 4 changements seulement...son explication ne tient pas la route...

Enfin si vous buvez ses paroles meme quand il dit n'importe quoi.. :triste1:
Tu as fais deux changements contraints à la mi-temps. Disons que tu changes également, Cardona et Duffus, qu'est ce que tu fais si l'un d'eux se blesse ? Tu n'a plus que Stoijkovic et Traoré sur le banc.

Le fait de faire rentrer Jamali a la mi-temps pour jouer au milieu de terrain alors qu'il peut aussi joueur devant, rend en réalité plus difficile de faire d'autres changements tôt dans le match ...

De la même manière, quand tu fais rentrer tes deux gamins à la mi-temps de façon imprévue, on peut aussi comprendre que tu hésites pour lancer Traoré à la place de Bernauer si ton équipe ne parvient pas à se mettre à l'abri.

ce n'est pas une question de boire ses paroles, mais juste de se mettre à sa place ;)
C pour ça que le nul n est pas si catastrophique vu la tournure des évènements défavorables, un peu comme Laval a finir avec des gamins du CDF , dont un pas a son poste en plus.
Moi ce qui me dérange dans cette explication, c'est que je me demande comment faisait les coachs dans le temps pas si lointain où il n'y avait pas 5 mais 3 changements.

Un banc et des remplacants, c'est fait pour être utilisé, mais pas pour craindre une blessure potentielle a la 90eme. D'ailleurs, je trouve cette prudence contradictoire avec l'ambition et les prises de risque tactique souhaitées.
Quand l'avocat est à court d'argument...

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 09:18
par machiavel
Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 09:31
par On joue le titre
machiavel a écrit : Hier, 09:18 Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.
Il ne faut pas non plus qu'on ne puisse rien dire sur EH. Tout à fait d'accord qu'il y en a certains qui s'acharnent sur lui.
Moi j'aime bien ce qu'il essaie de faire et de proposer mais je trouve que son coaching de samedi n'est pas top. On a toujours discuter du coaching de tous les coachs, ça fait quand meme parti d'un forum.
Si tu fais entrer El Jamali en 8 a la mi-temps alors tu peux aussi faire entrer Boakye (à sa place je veux dire), ce sont des profils tous les deux bien plus offensifs que défensifs. Pas d'accord aussi pour avoir laissé Bernauer tout le match. Pour moi, pour une reprise ou c'est pas son poste et ça demande bcp plus d'effort qu'en tant que DC, c'était prendre un sérieux risque de blessure. Je veux bien qu'il ait du faire face à des situations non prévues (après c'est ça le foot hein) mais Bernauer aurait du sortir quoiqu'il arrive pour moi.

Après comme je l'ai déjà dit, c'était un match très maitrisé et, même si le résultat est très frustrant, plutot positif pour ma part. Chaque année les meilleurs équipes européennes font ce genre de match nul contre une "petite équipe".
Il faut bien se rappeler que ce groupe existe depuis 1 mois, ce qui n'est rien dans un sport collectif. Donc je suis content du début de saison et de ce que je vois. Mais j'ai aussi envie de pouvoir dire quand, pour ma part, j'aurais vu d'autres changements possibles ou effectué plus tôt (Duffus par ex).

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 09:41
par machiavel
Tout simplement il y a un changement imprévu: Jaber.
L’autre élément ce sont les cartons qui ne tombent pas. Comment Grenoble peut avoir seulement 4 jaunes et un rouge dans les arrêts de jeu et nous deux jaunes ? Si l’équipe en face est dépassée et fait des fautes d’anti jeu pour casser le rythme et faire mal ça doit être sanctionné.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 09:51
par On joue le titre
machiavel a écrit : Hier, 09:41 Tout simplement il y a un changement imprévu: Jaber.
L’autre élément ce sont les cartons qui ne tombent pas. Comment Grenoble peut avoir seulement 4 jaunes et un rouge dans les arrêts de jeu et nous deux jaunes ? Si l’équipe en face est dépassée et fait des fautes d’anti jeu pour casser le rythme et faire mal ça doit être sanctionné.
Après le changement imprévu de Jaber, tu as encore 4 changements donc un pour Bernaeur, c'est pas déconnant.
Concernant l'arbitrage, il y a rouge sur Jaber et le temps additionnel qui est mal décompté. Une fois qu'on a dit ça, il faut bien parler du reste du match et de ce que NOUS on aurait pu mieux faire.
Pour ma part, hate de voir cette équipe après le mercato, car je pense que ça joue sur l'équipe aussi. Je pense aussi que cette trêve arrive au bon moment pour nous après une longue préparation et toute l'agitation de cet été.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 10:48
par nyme
On joue le titre a écrit : Hier, 09:31
machiavel a écrit : Hier, 09:18 Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.
Il ne faut pas non plus qu'on ne puisse rien dire sur EH. Tout à fait d'accord qu'il y en a certains qui s'acharnent sur lui.
Moi j'aime bien ce qu'il essaie de faire et de proposer mais je trouve que son coaching de samedi n'est pas top. On a toujours discuter du coaching de tous les coachs, ça fait quand meme parti d'un forum.
Si tu fais entrer El Jamali en 8 a la mi-temps alors tu peux aussi faire entrer Boakye (à sa place je veux dire), ce sont des profils tous les deux bien plus offensifs que défensifs. Pas d'accord aussi pour avoir laissé Bernauer tout le match. Pour moi, pour une reprise ou c'est pas son poste et ça demande bcp plus d'effort qu'en tant que DC, c'était prendre un sérieux risque de blessure. Je veux bien qu'il ait du faire face à des situations non prévues (après c'est ça le foot hein) mais Bernauer aurait du sortir quoiqu'il arrive pour moi.

Après comme je l'ai déjà dit, c'était un match très maitrisé et, même si le résultat est très frustrant, plutot positif pour ma part. Chaque année les meilleurs équipes européennes font ce genre de match nul contre une "petite équipe".
Il faut bien se rappeler que ce groupe existe depuis 1 mois, ce qui n'est rien dans un sport collectif. Donc je suis content du début de saison et de ce que je vois. Mais j'ai aussi envie de pouvoir dire quand, pour ma part, j'aurais vu d'autres changements possibles ou effectué plus tôt (Duffus par ex).
Imaginons que Bernauer fasse une nouvelle passe "dé" à la 80ème et que Stassin marque, la démonstration sur le changement de Bernauer tombe à l'eau. Refaire le match après coup est toujours plus facile qu'en cours de jeu ! Je ne suis pas sûr que Bernauer ne gêne pas le centreur seulement parce qu'il est fatigué ! Certes il ne se jette pas, mais l'aurait-il fait qu'il se soit fait passer, que n'aurait-on pas lu ici ? Il reste que l'ensemble de l'équipe est mal positionnée sur cette action où face au but, nous ne sommes pas loin du 4 contre 2 avec un joueur dans le dos de Ferreira.
Oui, Bernauer a sa part mais les milieux sont particulièrement absents également ou alors très mal placés.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 10:56
par machiavel
On joue le titre a écrit : Hier, 09:51
machiavel a écrit : Hier, 09:41 Tout simplement il y a un changement imprévu: Jaber.
L’autre élément ce sont les cartons qui ne tombent pas. Comment Grenoble peut avoir seulement 4 jaunes et un rouge dans les arrêts de jeu et nous deux jaunes ? Si l’équipe en face est dépassée et fait des fautes d’anti jeu pour casser le rythme et faire mal ça doit être sanctionné.
Après le changement imprévu de Jaber, tu as encore 4 changements donc un pour Bernaeur, c'est pas déconnant.
Concernant l'arbitrage, il y a rouge sur Jaber et le temps additionnel qui est mal décompté. Une fois qu'on a dit ça, il faut bien parler du reste du match et de ce que NOUS on aurait pu mieux faire.
Pour ma part, hate de voir cette équipe après le mercato, car je pense que ça joue sur l'équipe aussi. Je pense aussi que cette trêve arrive au bon moment pour nous après une longue préparation et toute l'agitation de cet été.
4 changements ? Non 3, puisque Moueffek était un changement prévu pour éviter de le péter encore pendant 3 mois.
L'arbitrage ce n'est pas que le rouge, ce sont tous les jaunes qui devaient être sortis et qui devaient calmer les ardeurs des Grenoblois. Comme on dit viriles mais corrects, eux c'était tout sauf correct et l'arbitre n'a pas joué son rôle. Tous ceux qui disent qu'on doit jouer plus agressivement c'est faux, si on fait cela on finira pas souvent à 11, on l'a vu avec les deux cartons pris samedi. Il faut plus souvent de l'intensité, mais pas plus d'agressivité.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 10:59
par Thomas442
Les supporters ont un problème. Le score final est tellement important pour eux qu’ils lui donne une place trop conséquente pour évaluer si une équipe a bien joué ou non.

On sait tous à quel point ça se joue à peu un match (la forme d’un poteau par exemple). Samedi, Cardona aurait pu très bien en planter 3. Il suffisait que le ballon arrive 1cm plus haut ou plus bas. Et tout le monde aurait crié au génie.

Je pense qu’on peut évaluer la qualité d’une équipe à petite échelle sur une action, et à grande échelle sur une saison (pour lisser l’aléatoire), mais sur un match c’est plus difficile. Et le score n’est qu’une donnée pour évaluer, pas le seul élément

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 11:06
par Obénit
machiavel a écrit : Hier, 09:18 Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.
Les défenseurs irréprochables, ils sont en ligue des champions, pas en ligue 2. Et encore, t'as qu'à voir les défenseurs centraux de Marseille hier...

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 11:08
par Dannyboy42
https://x.com/poteauxcarres/status/1962048454865170808

:rougefaché: quel attentat bordel, marre de cet arbitrage complaisant pour nos adversaires

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 11:50
par Wert
Obénit a écrit : Hier, 07:39
Wert a écrit : 31 août 2025, 22:56
Obénit a écrit : 31 août 2025, 20:58
Il pensait que Moueffek tiendrait tout le match?
Il ne pensait pas que Jaber allait se faire découper par les bouchers grenoblois sous les yeux d'un arbitre bien complaisant.

Moueffek visiblement on parlait d'un coup dans la semaine, et hier soir plus d'un problème musculaire. Donc si tel est le cas, il ne pouvait effectivement pas le penser ;)

Tu sais c'est très facile de refaire le match après le coup de sifflet final. Mais tu mènes 1 à 0. Tu as deux blessés à la mi-temps et tu as fais rentrer deux gamins. Ton équipe domine et se crée des occasions. Ton adversaire est acculé devant ses buts et n'est pas dangereux, et passe son temps à mettre des coups. Tu es réticent à prendre des risques. Modifier l'équipe et risquer une blessure alors que tu n'as plus de solution devant sur le banc.

S'il sort Davita et Dufuss, que Stassin à peine entré se blesse, il doit faire rentrer Traoré ou Stoijkovic à sa place. Et là, si on perd le match, vous êtes tous en boucle contre lui ... On se connait :malin1: :diable:
Je ne peux pas entendre que l'entrée des "gamins" soit une excuse. Ne s'étant pas entrainé de la semaine, il se doutait bien que l'incertain Moueffek ne tiendrait pas plus d'une heure, son remplacement devait déjà être dans les tuyaux. A la mi-temps peut-être pas, mais Gadegbeku devait bien savoir qu'il jouerait au moins une demie-heure. Et il pouvait très bien mettre Boakye plutôt que El Jamali à la place de Jaber, c'est son choix à lui (et il pouvait mettre Old à la place de El Jamali dans le groupe aussi).

Comment tu peux oser dire aussi qu'il ne fallait pas faire entrer Stassin au cas ou il se blesse? C'est un raisonnement complètement absurde. Et même si un attaquant se blesse, il te reste Boakye, Cardona et El Jamali devant, tu as encore tes 3 offensifs, je ne vois pas le problème sachant que Ferreira peut jouer aussi milieu droit.

Bref, tu cherches encore à excuser son coaching qui n'a effectivement pas été exceptionnel (mais on sait que ce n'est pas son point fort)
Etrange monde où chercher de comprendre reviendrait à excuser ... Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais traiter les raisonnements de l'autre d'absurde ou leur faire des procès d'intention n'est pas très courtois. ;)

J'ai déja répondu sur Boakye au milieu. On peut penser qu'il est plus à l'aise face au jeu, mais ni ODO ni Horneland, ne l'ont fait jouer dans cette position. Comme je n'ai pas la prétention de me croire plus juste dans mes analyses que deux entraineurs qui accumulent des données sur les qualités et performances physiques de leurs joueurs, j'évite de continuer à faire comme si c'était une évidence ;)

Si faire des changement tôt dans un match était aussi simple et qu'on ne tenait pas compte des risques de blessure pouvant déséquilibrer totalement ton équipe, tous les entraineurs ferait leurs 5 changements avant la 75e minute.

Deux changements imprévus à la mi-temps au milieu de terrain. Ton équipe domine outrageusement jusqu'à la 77 minutes minute où l'adversaire égalise contre le court du jeu. Pourquoi changer plus tôt au fond et prendre elle risque de modifier l'équilibre de l'équipe quand tu as déja fais deux changements ?

Stassin rentre à la 76 quand Duffus semble prêt à perdre ses nerfs devant le matraquage des grenoblois et la passivité de l'arbitre. Égalisation de Grenoble à la 77e soit une minute après l'entrée de Stassin. Tiens l'égalisation vient après le changement. Juste après le changement.

Rentrée de Boakye à la place de Cardona à la 83e. Aurait il dû faire le changement en mème temps que Duffus / Stassin ? C'est là où en cas de blessure à certains postes, il est sans solution ou devrait modifier beaucoup son équilibre tactique. Avec déja deux jeunes au milieu de terrain, on peut comprendre son conservatisme.

Deux changements imprévus à la mi-temps dans la zone de jeu qui t'oblige à faire rentrer tes deux gamins = réticence à en faire rentrer un troisième (Stoijkovic ou Traoré) à fortiori quand ton équipe s'est faite égaliser contre le court du jeu et peut paraitre fragile = Tu maintiens par exemple Bernauer jusqu'au bout qui donne satisfaction et tient le coup physiquement ...

Parfois, il vaut mieux juste essayer de comprendre pourquoi des professionnels agissent ou réagissent de telle manière, plutot que de donner des juger et de donner des leçons en mode sentencieuse ("le coaching ce n'est pas son fort" .... comme si c'était le notre ? ;) :diable: ) ...

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 11:50
par machiavel
C'est incompréhensible qu'il ne mette pas rouge. Le mec a le pied décollé dès le départ.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 11:51
par machiavel
Obénit a écrit : Hier, 11:06
machiavel a écrit : Hier, 09:18 Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.
Les défenseurs irréprochables, ils sont en ligue des champions, pas en ligue 2. Et encore, t'as qu'à voir les défenseurs centraux de Marseille hier...
Le gardien qui sort pas besoin de la LDC...

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 12:57
par old_side
Obénit a écrit : Hier, 07:39
Wert a écrit : 31 août 2025, 22:56
Obénit a écrit : 31 août 2025, 20:58
Il pensait que Moueffek tiendrait tout le match?
Il ne pensait pas que Jaber allait se faire découper par les bouchers grenoblois sous les yeux d'un arbitre bien complaisant.

Moueffek visiblement on parlait d'un coup dans la semaine, et hier soir plus d'un problème musculaire. Donc si tel est le cas, il ne pouvait effectivement pas le penser ;)

Tu sais c'est très facile de refaire le match après le coup de sifflet final. Mais tu mènes 1 à 0. Tu as deux blessés à la mi-temps et tu as fais rentrer deux gamins. Ton équipe domine et se crée des occasions. Ton adversaire est acculé devant ses buts et n'est pas dangereux, et passe son temps à mettre des coups. Tu es réticent à prendre des risques. Modifier l'équipe et risquer une blessure alors que tu n'as plus de solution devant sur le banc.

S'il sort Davita et Dufuss, que Stassin à peine entré se blesse, il doit faire rentrer Traoré ou Stoijkovic à sa place. Et là, si on perd le match, vous êtes tous en boucle contre lui ... On se connait :malin1: :diable:
Je ne peux pas entendre que l'entrée des "gamins" soit une excuse. Ne s'étant pas entrainé de la semaine, il se doutait bien que l'incertain Moueffek ne tiendrait pas plus d'une heure, son remplacement devait déjà être dans les tuyaux. A la mi-temps peut-être pas, mais Gadegbeku devait bien savoir qu'il jouerait au moins une demie-heure. Et il pouvait très bien mettre Boakye plutôt que El Jamali à la place de Jaber, c'est son choix à lui (et il pouvait mettre Old à la place de El Jamali dans le groupe aussi).

Comment tu peux oser dire aussi qu'il ne fallait pas faire entrer Stassin au cas ou il se blesse? C'est un raisonnement complètement absurde. Et même si un attaquant se blesse, il te reste Boakye, Cardona et El Jamali devant, tu as encore tes 3 offensifs, je ne vois pas le problème sachant que Ferreira peut jouer aussi milieu droit.

Bref, tu cherches encore à excuser son coaching qui n'a effectivement pas été exceptionnel (mais on sait que ce n'est pas son point fort)
alors que toi contrairement à Horneland, tu sens le foot... ex. avec stassin
Obénit a écrit : 14 sept. 2024, 07:29Tout le monde lui prédit beaucoup d'avenir, moi je pense (comme toi) qu'il a pour le moment beaucoup de défaillances tactiques à combler pour lui prédire la gloire. La plupart des pros le travaillent dès le centre de formation, lui a beaucoup de retard sur ce point. Peut-être il y arrivera, mais il est aussi possible que vous vous enflammiez pour rien (juriprudence Tannane).
Et je t'invite à regarder son positionnement sur la grosse action lilloise de la 88ème minute, il est complètement paumé


La, j'ai suivi ses déplacements, ça bouge tout le temps à contre-sens. C'est peut-être prématuré comme jugement parce que ça peut se travailler, le changement de style de jeu par rapport à ce qu'il connaissait doit être conséquent. Mais pour l'instant j'ai beaucoup de mal à comprendre la hype, y'a encore beaucoup de boulot je trouve, l'intelligence de jeu n'est pas au rendez-vous.

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 13:02
par Obénit
old_side a écrit : Hier, 12:57
Obénit a écrit : Hier, 07:39
Wert a écrit : 31 août 2025, 22:56
Obénit a écrit : 31 août 2025, 20:58
Il pensait que Moueffek tiendrait tout le match?
Il ne pensait pas que Jaber allait se faire découper par les bouchers grenoblois sous les yeux d'un arbitre bien complaisant.

Moueffek visiblement on parlait d'un coup dans la semaine, et hier soir plus d'un problème musculaire. Donc si tel est le cas, il ne pouvait effectivement pas le penser ;)

Tu sais c'est très facile de refaire le match après le coup de sifflet final. Mais tu mènes 1 à 0. Tu as deux blessés à la mi-temps et tu as fais rentrer deux gamins. Ton équipe domine et se crée des occasions. Ton adversaire est acculé devant ses buts et n'est pas dangereux, et passe son temps à mettre des coups. Tu es réticent à prendre des risques. Modifier l'équipe et risquer une blessure alors que tu n'as plus de solution devant sur le banc.

S'il sort Davita et Dufuss, que Stassin à peine entré se blesse, il doit faire rentrer Traoré ou Stoijkovic à sa place. Et là, si on perd le match, vous êtes tous en boucle contre lui ... On se connait :malin1: :diable:
Je ne peux pas entendre que l'entrée des "gamins" soit une excuse. Ne s'étant pas entrainé de la semaine, il se doutait bien que l'incertain Moueffek ne tiendrait pas plus d'une heure, son remplacement devait déjà être dans les tuyaux. A la mi-temps peut-être pas, mais Gadegbeku devait bien savoir qu'il jouerait au moins une demie-heure. Et il pouvait très bien mettre Boakye plutôt que El Jamali à la place de Jaber, c'est son choix à lui (et il pouvait mettre Old à la place de El Jamali dans le groupe aussi).

Comment tu peux oser dire aussi qu'il ne fallait pas faire entrer Stassin au cas ou il se blesse? C'est un raisonnement complètement absurde. Et même si un attaquant se blesse, il te reste Boakye, Cardona et El Jamali devant, tu as encore tes 3 offensifs, je ne vois pas le problème sachant que Ferreira peut jouer aussi milieu droit.

Bref, tu cherches encore à excuser son coaching qui n'a effectivement pas été exceptionnel (mais on sait que ce n'est pas son point fort)
alors que toi contrairement à Horneland, tu sens le foot... ex. avec stassin
Obénit a écrit : 14 sept. 2024, 07:29Tout le monde lui prédit beaucoup d'avenir, moi je pense (comme toi) qu'il a pour le moment beaucoup de défaillances tactiques à combler pour lui prédire la gloire. La plupart des pros le travaillent dès le centre de formation, lui a beaucoup de retard sur ce point. Peut-être il y arrivera, mais il est aussi possible que vous vous enflammiez pour rien (juriprudence Tannane).
Et je t'invite à regarder son positionnement sur la grosse action lilloise de la 88ème minute, il est complètement paumé


La, j'ai suivi ses déplacements, ça bouge tout le temps à contre-sens. C'est peut-être prématuré comme jugement parce que ça peut se travailler, le changement de style de jeu par rapport à ce qu'il connaissait doit être conséquent. Mais pour l'instant j'ai beaucoup de mal à comprendre la hype, y'a encore beaucoup de boulot je trouve, l'intelligence de jeu n'est pas au rendez-vous.
DIFFAMATION!!!
MODÉRATION !!!
C'est gentil de me citer et au final de me donner raison, mais il était question dans ce débat de BEN OLD ......... J'attends et j’exige d’exquises excuses...

Obénit 1 - Old side 0

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 13:49
par On joue le titre
nyme a écrit : Hier, 10:48
On joue le titre a écrit : Hier, 09:31
machiavel a écrit : Hier, 09:18 Certains vous trouverez toujours un prétexte pour taper sur Horneland. C’est prétexte depuis le début. Dites simplement que vous ne pouvez pas le voir ça ira plus vite et cela évitera des discussions tactiques qui pour certains vous passe au dessus.
Mais les errances défensives étaient là avant lui et certains joueurs sont coutumiers du fait derrière. Ça va mieux cette année, mais tant qu’on aura pas deux DC irréprochable et un gardien qui soulagera sa défense on aura toujours ces frayeurs. C’est symptomatique on prend encore un but sur une phase aérienne et ça ne date d’Horneland cette fébrilité.
Il ne faut pas non plus qu'on ne puisse rien dire sur EH. Tout à fait d'accord qu'il y en a certains qui s'acharnent sur lui.
Moi j'aime bien ce qu'il essaie de faire et de proposer mais je trouve que son coaching de samedi n'est pas top. On a toujours discuter du coaching de tous les coachs, ça fait quand meme parti d'un forum.
Si tu fais entrer El Jamali en 8 a la mi-temps alors tu peux aussi faire entrer Boakye (à sa place je veux dire), ce sont des profils tous les deux bien plus offensifs que défensifs. Pas d'accord aussi pour avoir laissé Bernauer tout le match. Pour moi, pour une reprise ou c'est pas son poste et ça demande bcp plus d'effort qu'en tant que DC, c'était prendre un sérieux risque de blessure. Je veux bien qu'il ait du faire face à des situations non prévues (après c'est ça le foot hein) mais Bernauer aurait du sortir quoiqu'il arrive pour moi.

Après comme je l'ai déjà dit, c'était un match très maitrisé et, même si le résultat est très frustrant, plutot positif pour ma part. Chaque année les meilleurs équipes européennes font ce genre de match nul contre une "petite équipe".
Il faut bien se rappeler que ce groupe existe depuis 1 mois, ce qui n'est rien dans un sport collectif. Donc je suis content du début de saison et de ce que je vois. Mais j'ai aussi envie de pouvoir dire quand, pour ma part, j'aurais vu d'autres changements possibles ou effectué plus tôt (Duffus par ex).
Imaginons que Bernauer fasse une nouvelle passe "dé" à la 80ème et que Stassin marque, la démonstration sur le changement de Bernauer tombe à l'eau. Refaire le match après coup est toujours plus facile qu'en cours de jeu ! Je ne suis pas sûr que Bernauer ne gêne pas le centreur seulement parce qu'il est fatigué ! Certes il ne se jette pas, mais l'aurait-il fait qu'il se soit fait passer, que n'aurait-on pas lu ici ? Il reste que l'ensemble de l'équipe est mal positionnée sur cette action où face au but, nous ne sommes pas loin du 4 contre 2 avec un joueur dans le dos de Ferreira.
Oui, Bernauer a sa part mais les milieux sont particulièrement absents également ou alors très mal placés.
Ce n'est pas refaire le match. J'aurais pensé la même chose s'il avait fait une passe dé. ça ne change rien que sur un match de reprise, c'était risqué de faire 90 minutes, passe dé ou pas passé dé. Et puis tu ne fais pas l'analyse d'un match sur les choses qui ne se sont pas passées parce qu'avec ce genre de raisonnement on met paris en bouteille. Je ne lui reproche pas son marquage d'ailleurs, il a des circonstances atténuantes.
Simplement lorsque tu reprends n'importe quelle activité physique, tu as plus de chances de te blesser en reprenant trop fort. Ce n'est pas arrivé, tant mieux!

Re: [L2, J4] ASSE 1 (Nadé) - GF38 1

Publié : 01 sept. 2025, 21:11
par pascal425
J'ai vu Ilan samedi avant le match ,il était avec ses enfants ,super abordable et d"une gentillesse extrême,j'ai fait un selfie et lui m'a dit : on est un peu à contre jour ,venez on se met de ce côté ce sera plus net ,on a parlé quelques secondes de sa carrière et de son fameux retourné contre le PSG ,En riant il m'a dit que ce but là beaucoup lui en parle encore,mais j'en ai mis d'autres :mrgreen: