Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

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Dissident
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dissident »

La même que Perrin dans le derby. Et la même que bien d'autres qui ne sont pas sifflées.
Pour moi il ne devrait jamais y avoir penalty dans ce genre de situation.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
thesnakke
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par thesnakke »

vert7910 a écrit : 28 févr. 2019, 09:38

Un vrai scandale pour le coup
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par fulcanelli »

en même temps, quand on connaît un peu comment fonctionne le championnat grec, il n'y a rien d'étonnant à ce que le PAOK ait les coups de sifflet favorables...
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Punky
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Punky »

Dissident a écrit : 28 févr. 2019, 09:55 La même que Perrin dans le derby. Et la même que bien d'autres qui ne sont pas sifflées.
Pour moi il ne devrait jamais y avoir penalty dans ce genre de situation.
Même avis. Tir à bout portant, le défenseur se tourne juste pour ne pas recevoir le ballon en pleine tête et il se protège avec ses bras. Dans l'esprit, siffler un pénalty pour ça est scandaleux.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Voilà.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

Danish a écrit : 28 févr. 2019, 09:03 Je...
Il ne le touche même pas !
J'aurais bien aimé avoir ton avis sur Fio - Inter ;)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Platoche »

sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Moi je vois qu'il ne le touche pas. Sous cet angle video il y a 2 interprétations possibles, donc impossible de dire qui a raison ou qui a tord, donc si il y a péno ou pas.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 10:58
sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Moi je vois qu'il ne le touche pas. Sous cet angle video il y a 2 interprétations possibles, donc impossible de dire qui a raison ou qui a tord, donc si il y a péno ou pas.
Bah pour moi, même s'il n'y a pas contact, on reste dans le "essayer de donner un coup de pied", et ça ça reste péno !

Le ballon est trop loin du "contact" (appelons-ça comme ça) pour donner CFI.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Platoche »

thesnakke a écrit : 28 févr. 2019, 09:57
vert7910 a écrit : 28 févr. 2019, 09:38

Un vrai scandale pour le coup
En plus quand tu vois la direction que prend le ballon (c'est à dire un bon drop au dessus des cages), c'est juste de la malhonnêteté.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

Punky a écrit : 28 févr. 2019, 09:59
Dissident a écrit : 28 févr. 2019, 09:55 La même que Perrin dans le derby. Et la même que bien d'autres qui ne sont pas sifflées.
Pour moi il ne devrait jamais y avoir penalty dans ce genre de situation.
Même avis. Tir à bout portant, le défenseur se tourne juste pour ne pas recevoir le ballon en pleine tête et il se protège avec ses bras. Dans l'esprit, siffler un pénalty pour ça est scandaleux.
Il y a la VAR en Grèce ou pas ?

Parce qu'à vitesse réelle, c'est pas non plus scandaleux que l'arbitre estime que le joueur se jete, avec notamment un bras décollé.

Sur le ralenti par contre, on voit que c'est pas ce bras qui est en contact avec le ballon.
Dernière modification par NomDeStade le 28 févr. 2019, 11:02, modifié 1 fois.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Platoche »

Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:01
Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 10:58
sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Moi je vois qu'il ne le touche pas. Sous cet angle video il y a 2 interprétations possibles, donc impossible de dire qui a raison ou qui a tord, donc si il y a péno ou pas.
Bah pour moi, même s'il n'y a pas contact, on reste dans le "essayer de donner un coup de pied", et ça ça reste péno !

Le ballon est trop loin du "contact" (appelons-ça comme ça) pour donner CFI.
Le ballon est trop loin du contact car juste avant l'attaquant fait une pichenette pour enlever le ballon, et donc le défenseur tape dans le vide à la place du ballon.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

NomDeStade a écrit : 28 févr. 2019, 10:57
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 09:03 Je...
Il ne le touche même pas !
J'aurais bien aimé avoir ton avis sur Fio - Inter ;)
Déjà donné: penalty pour moi
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par NomDeStade »

Danish a écrit : 28 févr. 2019, 11:04
NomDeStade a écrit : 28 févr. 2019, 10:57
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 09:03 Je...
Il ne le touche même pas !
J'aurais bien aimé avoir ton avis sur Fio - Inter ;)
Déjà donné: penalty pour moi
Ok, je croyais que t'avais pas vu les images.

Très étonnant que ce cas est fait autant polémique (arbitre suspendu 3 matchs !) alors qu'il a été plutôt réglo durant le match visiblement.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par vert7910 »

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Platoche »

Va falloir m'expliquer comment il touche le mec quand même là....
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Mic-Mic »

Punky a écrit : 28 févr. 2019, 09:59
Dissident a écrit : 28 févr. 2019, 09:55 La même que Perrin dans le derby. Et la même que bien d'autres qui ne sont pas sifflées.
Pour moi il ne devrait jamais y avoir penalty dans ce genre de situation.
Même avis. Tir à bout portant, le défenseur se tourne juste pour ne pas recevoir le ballon en pleine tête et il se protège avec ses bras. Dans l'esprit, siffler un pénalty pour ça est scandaleux.
J'aurais tendance à être du même avis, mais dans le même temps, la main du défenseur arrête la frappe qui aurait sûrement fait but (je ne suis pas d'accord avec Platoche qui la voit finir largement dans les tribunes). Du coup l'équipe qui attaque est fortement pénalisée par ce geste, alors que faire ?

Et si tu ne siffles pas pénalty là, les joueurs vont commencer à défendre avec les bras de plus en plus écartés et sur chaque décision, l'arbitre devra définir si c'est volontaire ou non. On n'a pas fini d'entendre parler de scandale !!!

A noter quand même sur l'action le sang-froid de l'arbitre qui ne sort que 2 jaunes (1 sur le penalty, 1 sur le non-engagement) malgré l'énorme pression physique et verbale mise par les joueurs de Panionos
Dernière modification par Mic-Mic le 28 févr. 2019, 11:26, modifié 1 fois.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 11:03
Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:01
Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 10:58
sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Moi je vois qu'il ne le touche pas. Sous cet angle video il y a 2 interprétations possibles, donc impossible de dire qui a raison ou qui a tord, donc si il y a péno ou pas.
Bah pour moi, même s'il n'y a pas contact, on reste dans le "essayer de donner un coup de pied", et ça ça reste péno !

Le ballon est trop loin du "contact" (appelons-ça comme ça) pour donner CFI.
Le ballon est trop loin du contact car juste avant l'attaquant fait une pichenette pour enlever le ballon, et donc le défenseur tape dans le vide à la place du ballon.
Et de fait le défenseur a le temps d'arrêter son geste, il le continue pourtant avec un risque de faire mal à l'adversaire.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

Je donne mon sentiment définitif sur les 3 cas ?

Le penalty de la Fiorentina: valable.
Le défenseur jette son épaule sur le ballon et l'épaule fait partie de la main. Main volontaire donc penalty. Logique.

Le penalty du Real Madrid: pas valable.
Le défenseur rate le ballon par maladresse. Ce dernier a été poussé juste après qu'il ait amorcé son geste de dégagement. Il n'a pas essayé de donner un coup de pied à l'adversaire et ne touche pas Casemiro.
Au pire, on peut siffler CFI pour jeu dangereux mais surement pas penalty.

Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.
Dernière modification par Danish le 28 févr. 2019, 11:28, modifié 1 fois.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Mic-Mic »

Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:26
Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 11:03
Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:01
Platoche a écrit : 28 févr. 2019, 10:58
sam42 a écrit : 28 févr. 2019, 09:01
Danish a écrit : 28 févr. 2019, 08:52
Faiseur de Tresses a écrit : 27 févr. 2019, 20:09
Danish a écrit : 27 févr. 2019, 18:52 Tu as du mal me lire MicMic
J’ai dit qu’il y aurait penalty si contact suffisant pour déséquilibrer l’adversaire.
Ce qui n’est manifestement pas le cas ici.

Seul FdT semble le penser.
Pourquoi tu rajoutes ça aussi ? Une semelle ça déséquilibre pas forcément.
Une semelle met en danger l’intégrité physique de l’adversaire. Elle est donc sanctionnée par nature.
Mais la il ne s’agit pas d’une semelle.
Sur cette action, le défenseur s’essuie bien les crampons sur le cou de pied de son adversaire, pour moi le penalty est complètement logique.
Moi je vois qu'il ne le touche pas. Sous cet angle video il y a 2 interprétations possibles, donc impossible de dire qui a raison ou qui a tord, donc si il y a péno ou pas.
Bah pour moi, même s'il n'y a pas contact, on reste dans le "essayer de donner un coup de pied", et ça ça reste péno !

Le ballon est trop loin du "contact" (appelons-ça comme ça) pour donner CFI.
Le ballon est trop loin du contact car juste avant l'attaquant fait une pichenette pour enlever le ballon, et donc le défenseur tape dans le vide à la place du ballon.
Et de fait le défenseur a le temps d'arrêter son geste, il le continue pourtant avec un risque de faire mal à l'adversaire.
Je ne sais pas si tu as déjà joué au foot, mais je t'assure que parfois, quand le geste est lancé, il n'est pas possible de l'arrêter.
C'est d'ailleurs à cause de ça qu'il y a certaines blessures. Penses-tu que si les joueurs pouvaient éviter de se blesser juste en arrêtant leur geste ils ne le feraient pas ?
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

C'est clair qu'il n'a pas le temps d'arrêter son geste.
Ca se joue en une fraction de seconde et il était parti pour envoyer un pétard. Aucune volonté de faire mal ici, il doit même être le premier surpris de ne pas toucher le ballon.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Dissident »

Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:26 Et de fait le défenseur a le temps d'arrêter son geste.
8|
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit : 28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.
Bon bah là encore j'ai un désaccord... sur Perrin. Pour moi il n'est pas plus surpris que le défenseur grec ; péno pour les mêmes raisons.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Dissident a écrit : 28 févr. 2019, 11:30
Faiseur de Tresses a écrit : 28 févr. 2019, 11:26 Et de fait le défenseur a le temps d'arrêter son geste.
8|
Au moins essayer de le retenir en repliant la jambe... Là il voit depuis des heures qu'il pourra pas avoir la balle (mais qu'il pourra avoir le joueur) et il continue...
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

Nan mais les gars : je sais bien que des fois on peut pas, mais là je pense qu'il peut.

Et, au passage, le "donner ou essayer de donner un coup de pied", ça rentre dans les types de fautes commises, selon l'avis de l'arbitre, par "inadvertance, imprudence ou excès d'engagement". Même s'il vous estimez qu'il n'y a pas le temps d'arrêter ça peut se siffler, suffit de prendre l'exemple Zouma.

Encore une fois, Danish, je comprend pas ton argumentation pour dire qu'il n'y a pas péno. :-|
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 28 févr. 2019, 11:37, modifié 1 fois.
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