[L2 - J17] ASSE 2 (Davitashvili) - Bastia 2

[Keiran]

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

Le club a quand même prolonger le contrat de Nadé à ce moment là...

Certes. Mais je reste convaincu qu'il n'etait pas titulaire dans leur esprit.

C'est un sentiment personnel, que j'ai déjà partagé cet été : je pense que Nadé a fait le tour à Sainté. Il a vécu des saisons très difficile et ça joue aussi sur sa concentration. Il reste assez jeune pour un défenseur central, un départ pourrait lui permettre de progresser sur cet aspect là, dans un environnement différent, une ambiance différente. J'ai peur qu'il fasse une saison de trop chez nous.

[Vert de coeur]

Depuis la saison passée il est évident que Nadé est le dénominateur commun de cette défense catastrophique.
Pratiquement toujours titulaire et le constat est terrible.
Sans parler D'Appiah totalement inneficace.
2 joueurs défensifs sur 4 qui n'ont vraiment pas le ni veau.Ca fait beaucoup.
A croire que ces 25 m d'euros de transfert n'ont servit à rien.
Pathétique.

[Mattiloan]

Sérieux il sort Nade alors qu'il n'est pas blessé ???
Mais il est malade ??
On parle bien du coach qui à chaque conf dit qu'il a besoin de continuité ?

Eh oui, Parasar, eh oui

On va avoir du mal avec lui quand même ... il est sympa ce coach mais, bon ...

Nadé est présent dans toutes nos défenses catastrophiques et vous ne voyez pas le problème ?

Ta mémoire de poisson rouge est aussi un problème

La mémoire de poisson rouge si tu savais ce qu’elle pense de tes propos ? Garde tes attaques ad personam pour toi, car je peux aussi aller dans ce sens.
Rappelle moi une défense qui tient la route avec Nadé dedans ? Ne me parle pas des 4 mois d’ODO en L2. Tu oublis les 3 derniers matchs de la saison et le barrage qui a failli tourné court. On a pris 3 buts dont 2 en supériorité numérique. C'était annonciateur de la saison cataclysmique de 2024-2025 derrière.

il faut ignorer Obénit, il a la facheuse tendance à n'envoyer que des posts pleins de venin tranquillement envers les uns et les autres plutôt que d'argumenter, et après il bloque les gens quand il subit ce qu'il fait aux autres.
Je suis d'accord personnellement avec toi, comme je le disai hier, les stats n'existent pas je pense, mais Nadé, à mon avis, est le joueur qui est le plus souvent impliqué dans les cadeaux de Noël de notre équipe, il a bien trop de sautes de concentration pour être un joueur réellement fiable et régulier malheureusement, pourtant contrairement à ce que croit Bucky, j'aime bien le joueur et sa mentalité

[Vert de coeur]

Depuis la saison passée il est évident que Nadé est le dénominateur commun de cette défense catastrophique.
Pratiquement toujours titulaire et le constat est terrible.
Sans parler D'Appiah totalement inneficace.
2 joueurs défensifs sur 4 qui n'ont vraiment pas le ni veau.Ca fait beaucoup.
A croire que ces 25 m d'euros de transfert n'ont servit à rien.
Pathétique.

[Wert]

Nadé est présent dans toutes nos défenses catastrophiques et vous ne voyez pas le problème ?

Ta mémoire de poisson rouge est aussi un problème

La mémoire de poisson rouge si tu savais ce qu’elle pense de tes propos ? Garde tes attaques ad personam pour toi, car je peux aussi aller dans ce sens.
Rappelle moi une défense qui tient la route avec Nadé dedans ? Ne me parle pas des 4 mois d’ODO en L2. Tu oublis les 3 derniers matchs de la saison et le barrage qui a failli tourné court. On a pris 3 buts dont 2 en supériorité numérique. C'était annonciateur de la saison cataclysmique de 2024-2025 derrière.

La saison 2023/2024, c’est à partir du moment où Nadé est devenu titulaire que l’on a pris beaucoup moins de buts et que l’on a beaucoup gagné (après le 5à2 à Auxerre). Je ne juge pas comme toi sur les 3 derniers matchs, je te parle d’une saison quasi entière.
Si la saison suivante a été catastrophique derrière, c’est avant tout à cause de l’echec du recrutement d’Abdelhamid qui devait être le patron et qui s'est avéré être un fiasco (en plus de la tactique pourrie d’Horneland)

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

[YACINE]

Ta mémoire de poisson rouge est aussi un problème

La mémoire de poisson rouge si tu savais ce qu’elle pense de tes propos ? Garde tes attaques ad personam pour toi, car je peux aussi aller dans ce sens.
Rappelle moi une défense qui tient la route avec Nadé dedans ? Ne me parle pas des 4 mois d’ODO en L2. Tu oublis les 3 derniers matchs de la saison et le barrage qui a failli tourné court. On a pris 3 buts dont 2 en supériorité numérique. C'était annonciateur de la saison cataclysmique de 2024-2025 derrière.

La saison 2023/2024, c’est à partir du moment où Nadé est devenu titulaire que l’on a pris beaucoup moins de buts et que l’on a beaucoup gagné (après le 5à2 à Auxerre). Je ne juge pas comme toi sur les 3 derniers matchs, je te parle d’une saison quasi entière.
Si la saison suivante a été catastrophique derrière, c’est avant tout à cause de l’echec du recrutement d’Abdelhamid qui devait être le patron et qui s'est avéré être un fiasco (en plus de la tactique pourrie d’Horneland)

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

[machiavel]

Le problème c’est que derrière il nous faut la qualité de passe de Bernauer. Il permet de nous faire ressortir et de trouver des passes que peu de joueurs arrivent à trouver.

[GreenAttitude]

Bernauer c'est notre Dr Jekill et M Hyde sur ce match!
S'il n'adresse pas la verticalité, à l'heure où je vous parle, nous continuerions à jouer à la baballe sur notre ligne arrière.
Par contre , une telle erreur de jugement sur le positionnement de la balle en tant que dernier défenseur , çà pique!

Si je devais jeter la pierre sur qcq'1 ce serait EKWAH!

[GreenAttitude]

Pour Nadé , je n'ai jamais été fan du joueur mais objectivement pour de la L2 , il fait le job .Le malheur c'est qu'il n'y a aucun Patron qui stabilise l'ensemble, en DF pas plus sur les côtés . Si en plus nos milieux jouent à la passe à 10 dans nos 18 m, même la pire des attaques nous met 2 buts...

[YACINE]

Le problème c’est que derrière il nous faut la qualité de passe de Bernauer. Il permet de nous faire ressortir et de trouver des passes que peu de joueurs arrivent à trouver.

L'absence de Nade en seconde mi temps n'a pas rendu le jeu plus fluide, la qualité de la relance ne sert â rien en seconde mi temps sans mouvement et deplacement de ses co equipiers, mis à part de but de Davita, et le penalty, j ai trouvé l'equipe dans le dur dans le jeu.

[NomDeStade]

Le problème c’est que derrière il nous faut la qualité de passe de Bernauer. Il permet de nous faire ressortir et de trouver des passes que peu de joueurs arrivent à trouver.

L'absence de Nade en seconde mi temps n'a pas rendu le jeu plus fluide, la qualité de la relance ne sert â rien en seconde mi temps sans mouvement et deplacement de ses co equipiers, mis à part de but de Davita, et le penalty, j ai trouvé l'equipe dans le dur dans le jeu.

La 2ème mi-temps a été amorphe comparativement à la première, c'est assez net. Mais forcément quand le coach estime que le problème vient de la distance entre les deux défenseurs centraux...

Et en seconde, on peut remercier El Jemali (et Maçon) qui ont dynamisé leur couloir, sinon c'était morne plaine.

[Keiran]

La mémoire de poisson rouge si tu savais ce qu’elle pense de tes propos ? Garde tes attaques ad personam pour toi, car je peux aussi aller dans ce sens.
Rappelle moi une défense qui tient la route avec Nadé dedans ? Ne me parle pas des 4 mois d’ODO en L2. Tu oublis les 3 derniers matchs de la saison et le barrage qui a failli tourné court. On a pris 3 buts dont 2 en supériorité numérique. C'était annonciateur de la saison cataclysmique de 2024-2025 derrière.

La saison 2023/2024, c’est à partir du moment où Nadé est devenu titulaire que l’on a pris beaucoup moins de buts et que l’on a beaucoup gagné (après le 5à2 à Auxerre). Je ne juge pas comme toi sur les 3 derniers matchs, je te parle d’une saison quasi entière.
Si la saison suivante a été catastrophique derrière, c’est avant tout à cause de l’echec du recrutement d’Abdelhamid qui devait être le patron et qui s'est avéré être un fiasco (en plus de la tactique pourrie d’Horneland)

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

Pas d'accord avec ça.
Dans les duels il ne gagne pas en s'imposant, comme peut le faire Nadé, car il n'en a pas le physique, certes, mais il les gère différemment, avec intelligence, en défendant debout, en obligeant l'adversaire à s'enfermer, en ne le mettant pas dans une bonne position pour frapper.
Je t'invite notamment à voir sa prestation contre Dunkerque, il a été particulièrement bon dans ce registre.

Alors oui c'est moins impressionnant, ça ne se règle pas sur un coup d'épaule mais sur 20 mètres, mais au final, il défend bien.

Alors oui, sans Nadé on a moins d'impact, mais on a pas forcément été mis en danger sur la seconde mi-temps. Ce qu'on a perdu en impact on l'a gagné en mobilité et en capacité à intercepter rapidement pour stopper les contres. Bernauer a d'ailleurs été plutôt à l'aise axe gauche alors que ça avait été plutôt moyen cet été en préparation.

[Mattiloan]

Pour Nadé , je n'ai jamais été fan du joueur mais objectivement pour de la L2 , il fait le job .Le malheur c'est qu'il n'y a aucun Patron qui stabilise l'ensemble, en DF pas plus sur les côtés . Si en plus nos milieux jouent à la passe à 10 dans nos 18 m, même la pire des attaques nous met 2 buts...

j'aurai pensé est espéré qu'avec ses années vertes et son statut de titulaires inamovibles ce soit lui le patron de la défense

[NomDeStade]

La saison 2023/2024, c’est à partir du moment où Nadé est devenu titulaire que l’on a pris beaucoup moins de buts et que l’on a beaucoup gagné (après le 5à2 à Auxerre). Je ne juge pas comme toi sur les 3 derniers matchs, je te parle d’une saison quasi entière.
Si la saison suivante a été catastrophique derrière, c’est avant tout à cause de l’echec du recrutement d’Abdelhamid qui devait être le patron et qui s'est avéré être un fiasco (en plus de la tactique pourrie d’Horneland)

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

Pas d'accord avec ça.
Dans les duels il ne gagne pas en s'imposant, comme peut le faire Nadé, car il n'en a pas le physique, certes, mais il les gère différemment, avec intelligence, en défendant debout, en obligeant l'adversaire à s'enfermer, en ne le mettant pas dans une bonne position pour frapper.
Je t'invite notamment à voir sa prestation contre Dunkerque, il a été particulièrement bon dans ce registre.

Alors oui c'est moins impressionnant, ça ne se règle pas sur un coup d'épaule mais sur 20 mètres, mais au final, il défend bien.

Alors oui, sans Nadé on a moins d'impact, mais on a pas forcément été mis en danger sur la seconde mi-temps. Ce qu'on a perdu en impact on l'a gagné en mobilité et en capacité à intercepter rapidement pour stopper les contres. Bernauer a d'ailleurs été plutôt à l'aise axe gauche alors que ça avait été plutôt moyen cet été en préparation.

Non mais Bernaeur ne défend pas bien.. Tu ne peux pas écrire ça. Un défenseur qui est constamment dans la peur du duel et qui nous fait des boulettes dégueulasses 1 match sur 3..

Typiquement, à Dunkerque, si tu considères que Bernauer est bon dans la lecture du jeu, mais pourquoi il laisse Bardelli aussi seul ?

Par contre, pour contredire, Bernaeur a été recruté pour être titulaire (à son arrivée à Sainté - en janvier - il s'est mis en recherche d'un achat immobilier car il savait qu'il allait rester longtemps, pour un mec en prêt c'est étonnant non ?), et c'est inquiétant je trouve.

[machiavel]

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

Pas d'accord avec ça.
Dans les duels il ne gagne pas en s'imposant, comme peut le faire Nadé, car il n'en a pas le physique, certes, mais il les gère différemment, avec intelligence, en défendant debout, en obligeant l'adversaire à s'enfermer, en ne le mettant pas dans une bonne position pour frapper.
Je t'invite notamment à voir sa prestation contre Dunkerque, il a été particulièrement bon dans ce registre.

Alors oui c'est moins impressionnant, ça ne se règle pas sur un coup d'épaule mais sur 20 mètres, mais au final, il défend bien.

Alors oui, sans Nadé on a moins d'impact, mais on a pas forcément été mis en danger sur la seconde mi-temps. Ce qu'on a perdu en impact on l'a gagné en mobilité et en capacité à intercepter rapidement pour stopper les contres. Bernauer a d'ailleurs été plutôt à l'aise axe gauche alors que ça avait été plutôt moyen cet été en préparation.

Non mais Bernaeur ne défend pas bien.. Tu ne peux pas écrire ça. Un défenseur qui est constamment dans la peur du duel et qui nous fait des boulettes dégueulasses 1 match sur 3..

Typiquement, à Dunkerque, si tu considères que Bernauer est bon dans la lecture du jeu, mais pourquoi il laisse Bardelli aussi seul ?

Par contre, pour contredire, Bernaeur a été recruté pour être titulaire (à son arrivée à Sainté - en janvier - il s'est mis en recherche d'un achat immobilier car il savait qu'il allait rester longtemps, pour un mec en prêt c'est étonnant non ?), et c'est inquiétant je trouve.

Bardelli ce n’est pas le milieu de le tenir sur cette action ? Il le semble justement qu’il y a un problème de marquage entre la défense et le milieu sur ce coup.

[Sosof]

Le problème c’est que derrière il nous faut la qualité de passe de Bernauer. Il permet de nous faire ressortir et de trouver des passes que peu de joueurs arrivent à trouver.

L'absence de Nade en seconde mi temps n'a pas rendu le jeu plus fluide, la qualité de la relance ne sert â rien en seconde mi temps sans mouvement et deplacement de ses co equipiers, mis à part de but de Davita, et le penalty, j ai trouvé l'equipe dans le dur dans le jeu.

La 2ème mi-temps a été amorphe comparativement à la première, c'est assez net. Mais forcément quand le coach estime que le problème vient de la distance entre les deux défenseurs centraux...

Et en seconde, on peut remercier El Jemali (et Maçon) qui ont dynamisé leur couloir, sinon c'était morne plaine.

C’est marrant, je ne suis pas fan de Maçon (doux euphemisme), mais j’ai bien aimé son entrée aussi.

[Danish]

Le problème c’est que derrière il nous faut la qualité de passe de Bernauer. Il permet de nous faire ressortir et de trouver des passes que peu de joueurs arrivent à trouver.

L'absence de Nade en seconde mi temps n'a pas rendu le jeu plus fluide, la qualité de la relance ne sert â rien en seconde mi temps sans mouvement et deplacement de ses co equipiers, mis à part de but de Davita, et le penalty, j ai trouvé l'equipe dans le dur dans le jeu.

Pour moi, c'est la sortie de Miladinovic qui a "tué" l'animation offensive. Cardona était dans un très mauvais jour, c'est lui qui aurait du sortir pour Stassin, même si, à ce moment là, ce n'est pas d'un attaquant supplémentaire dont on avait besoin (plutôt d'un joueur capable d'animer l'aile).

[Sosof]

Depuis la saison passée il est évident que Nadé est le dénominateur commun de cette défense catastrophique.
Pratiquement toujours titulaire et le constat est terrible.

Pour moi le denominateur commun etait plutot la strategie hyperoffensive du coach.
D’autant plus que la saison d’avant sous Odo, Nadé etait deja là.

[Sunning]

Comme vous tombez sur Nade alors qu il n’y en a pas un pour rattraper l’autre.

Bernauer j’adore mais il est coutumier de se manquer. Je ne pense pas qu’il est une assurance tous risques.

[Poteau gauche]

C’est marrant, je ne suis pas fan de Macron (doux euphemisme), mais j’ai bien aimé son entrée aussi.

Le problème, c'est qu'avec Manu tu descends. Nous on doit remonter !

[YACINE]

La saison 2023/2024, c’est à partir du moment où Nadé est devenu titulaire que l’on a pris beaucoup moins de buts et que l’on a beaucoup gagné (après le 5à2 à Auxerre). Je ne juge pas comme toi sur les 3 derniers matchs, je te parle d’une saison quasi entière.
Si la saison suivante a été catastrophique derrière, c’est avant tout à cause de l’echec du recrutement d’Abdelhamid qui devait être le patron et qui s'est avéré être un fiasco (en plus de la tactique pourrie d’Horneland)

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

Pas d'accord avec ça.
Dans les duels il ne gagne pas en s'imposant, comme peut le faire Nadé, car il n'en a pas le physique, certes, mais il les gère différemment, avec intelligence, en défendant debout, en obligeant l'adversaire à s'enfermer, en ne le mettant pas dans une bonne position pour frapper.
Je t'invite notamment à voir sa prestation contre Dunkerque, il a été particulièrement bon dans ce registre.

Alors oui c'est moins impressionnant, ça ne se règle pas sur un coup d'épaule mais sur 20 mètres, mais au final, il défend bien.

Alors oui, sans Nadé on a moins d'impact, mais on a pas forcément été mis en danger sur la seconde mi-temps. Ce qu'on a perdu en impact on l'a gagné en mobilité et en capacité à intercepter rapidement pour stopper les contres. Bernauer a d'ailleurs été plutôt à l'aise axe gauche alors que ça avait été plutôt moyen cet été en préparation.

Dunkerque ne s'est pas livré et n'a pas attaqué, on analyse pas les matchs de la meme maniere, pour ma part, depuis son arrivée, je le vois en difficulté dans les duels et son passage dans l'axe suite à la blessure de Lamba n a pas montré une valeur ajoutée defensive.

[Sosof]

C’est marrant, je ne suis pas fan de Macron (doux euphemisme), mais j’ai bien aimé son entrée aussi.

Le problème, c'est qu'avec Manu tu descends. Nous on doit remonter !

Oh putain je ne l’avais vu..
J’ai rectifié..

[Bucky]

Nadé quelque soit son niveau d’implication dans un but, certains ne retiendront que ce que lui a fait de mal.
Apres c’est certain que c’est facile de dire que c’est un joueur pas fiable.
Si on prend le but de Dunkerque, certes il etait bien placé pour intercepter et c’est vraiment dommage qu’il considere Jaber mieux placé que lui.
Soit dit en passant il a encore peut etre entendu un "laisse" ( c’est notre Jeanne d’arc . )
Mais si on revient au sujet de ce but, Ben Old n’est pas au marquage et se retourne comme un poussin, Jaber , il est à 50/50 avec Mika sur le non interception et Bardeli est seul au point de penalty sans marquage.
Et bien ce but compte comme une boulette de Nadé.
Hier c’est pareil, c’est Bernauer qui se troue, Larso qui sort à contre temps et le tandem Old Appiah qui n’arrive pas à contrer un joueur completement ex centré.
L’histoire retiendra encore son "effacement" comme une boulette de Nadé.
C’est lassant à force.

ça s'appelle de l'acharnement.
et, je m'en excuse par avance, une méconnaissance du football. je suis déjà parti, salut

Ah ca des qu'on attaque Nadé on y connait rien au foot c'est bien connu et un tres bel argument

Il est critiquable, comme tout le monde.
Ce qui me gêne, c'est l'acharnement. Lui mettre sur le dos toutes les défaillances du système défensif, lui attribuer une boulette par match, etc.

[Bucky]

Comme vous tombez sur Nade alors qu il n’y en a pas un pour rattraper l’autre.

Bernauer j’adore mais il est coutumier de se manquer. Je ne pense pas qu’il est une assurance tous risques.

C'est sans doute le plus mauvais défenseur de nos 4 centraux mais certains veulent le voir titulaire parce qu'il réussit 2/3 belles relances par match.
Chico et Nadé, c'est solide et très complémentaire.

[Keiran]

Bah justement, le recrutement d'Abdelhamid, un défenseur central gaucher, priorité d'ODO, ça en disait long sur les intentions d'ODO pour Nadé...

+1

Je pense aussi que cette année la charnière titulaire dans la tète des dirigeants était Chico - Bernaueur. elle n'a jamais pu être alignée, et c'est sans doute l'un de nos problème en défense. En plus de ces erreurs d'inattention, il y a un autre problème avec Nadé pour moi qui le limite au haut niveau, c'est sa relance. je regardais en première mi-temps, et il fait souvent un contrôle de trop, ce qui ralentit les relances et permet à la défense adverse de se replacer. C'est à mon avis l'une des raisons pour laquelle Horneland le sort (même s'il ne l'a pas dit publiquement car c'est mettre le doigt sur une vraie carence).

J'ajouterais que Nadé doutait sur sa volonté de rester à Saint-Etienne. Il a connu deux descentes avec son club formateur et ça laisse des traces mentalement. Son interrogation était légitime (comme sans doute celle de Pétrot). C'est parfois pas bon qu'un joueur qui souhaite partir finisse par rester. On le voit avec Stassin mais aussi peut être avec Nadé.

Pour moi la charnière dans l'esprit d'Horneland c'est Chico Nade, c'est la plus complémentaire (un gaucher et un droitier) tout deux forts dans les duels, la preuve quand les 3 etaient présents on a préferé décalé Bernauer sur un coté. Pour moi Bernauer c'est un très bon joueur de ballon, mais pas un joueur fiable défensivement, il fait des choix bizarre comme samedi, même sur le premier but dont il n'est pas responsable, mais je ne comprends pas pourquoi il se met de profil sur la frappe de Sebas, alors qu'il est bien placé au début et lui ouvre plus d'angle pour le tir , il n'est pas bon dans les duels c'est sa grosse limite. Il n'offre pas de garantie, je trouve qu'il passe souvent entre les gouttes par la qualité de sa relance, mais défensivement, je le trouve très léger, l'entrée de Pedro a fait faire perdre l'impact, l'avantage physique que nous avions avec Nade. Je ne dis pas que Nade est un top défenseur mais dans les duels et l'agressivité, je ne vois pas meilleur dans l'effectif.

Pas d'accord avec ça.
Dans les duels il ne gagne pas en s'imposant, comme peut le faire Nadé, car il n'en a pas le physique, certes, mais il les gère différemment, avec intelligence, en défendant debout, en obligeant l'adversaire à s'enfermer, en ne le mettant pas dans une bonne position pour frapper.
Je t'invite notamment à voir sa prestation contre Dunkerque, il a été particulièrement bon dans ce registre.

Alors oui c'est moins impressionnant, ça ne se règle pas sur un coup d'épaule mais sur 20 mètres, mais au final, il défend bien.

Alors oui, sans Nadé on a moins d'impact, mais on a pas forcément été mis en danger sur la seconde mi-temps. Ce qu'on a perdu en impact on l'a gagné en mobilité et en capacité à intercepter rapidement pour stopper les contres. Bernauer a d'ailleurs été plutôt à l'aise axe gauche alors que ça avait été plutôt moyen cet été en préparation.

Non mais Bernaeur ne défend pas bien.. Tu ne peux pas écrire ça. Un défenseur qui est constamment dans la peur du duel et qui nous fait des boulettes dégueulasses 1 match sur 3..

Typiquement, à Dunkerque, si tu considères que Bernauer est bon dans la lecture du jeu, mais pourquoi il laisse Bardelli aussi seul ?

Par contre, pour contredire, Bernaeur a été recruté pour être titulaire (à son arrivée à Sainté - en janvier - il s'est mis en recherche d'un achat immobilier car il savait qu'il allait rester longtemps, pour un mec en prêt c'est étonnant non ?), et c'est inquiétant je trouve.

Déjà le duel c'est pas l'alpha et l'omega. Je me souviens d'une interview de Rudi Garcia qui expliquait que équipe de Lille championne de France était pas du tout forte au duel, et qu'ils avaient axé la récupération du ballon sur du pressing, des courses et du jeu de couverture (notamment avec le trio Mavuba-Cabaye-Balmont) qui permettait d'éviter le duel.

Bernauer gère les duels différemment de Nadé, c'est normal, ils n'ont pas les même qualités physique. On a un joueur qui joue avec les qualités qui sont les siennes et je persiste, contre Dunkerque il a très bien défendu. Oui son intervention face à Bastia est maladroite, oui il est surpris par Nadé qui rentre la tête, oui notre charnière à merdé. Mais ça n'enlève en rien ce que je dis précédemment.