> Max
commencent à te palper, te traitent de raciste parce que tu les ignore et commencent à te frapper
J'ai la chance de ne pas avoir ce genre de souci, mais j'aimerais bien que cela m'arrive, juste une fois. Ce que j'aime bien faire, dans la rue, quand un "jeune sensible" me demande une cigarette en me tutoyant alors que j'ai une Davidoff dans le bec, c'est le regarder dans les yeux et dire "je ne fume pas".
Ca me détend.
> Olaf
A mon avis, ce qui fait le plus peur avec certains immigrés (ou issus de), c'est qu'ils sont différents par leur look, leurs attitudes, leur manière de parler, etc.
Ils ne sont pas différents : ils portent tous un uniforme et leur mode est devenue la mode générale d'une tranche d'âge en manque de référent culturel et identitaire. C'est au contraitre l'uniformité exacerbée, et pas la différence, qui prime. C'est moi, qui ai le sentiment d'être différent, en ma baladant dans la rue - remarquez que cela ne me gêne pas, au contraire.
Ca semble agressif, dangereux, louche
Là encore, vous renversez la situation. C'est eux, qui veulent paraître agressifs, louches, et dangereux. Ils ont un sentiment d'infériorité sociale et culturel bien justifié - qu'ils compensent par une culture de bric et de brac faite de religion mythifiée, de culture Scarface et ghetto, et ils font tout pour revendiquer cette attitude-là, attitude née d'un immense néant intellectuel. Ce qu'ils veulent voir dans l'oeil de leur interlocuteur, c'est de la peur. Et ils y arrivent fort bien pourvu qu'ils s'y mettent à plusieurs.
Mais ils le font d'une autre manière. Et c'est ce décalage de codes culturels qui fait peur.
Je reconnais votre tendance sociologisante, à la Stéphane Beaud que vous citiez par ailleurs et que j'ai beaucoup lu (je vous conseille d'ailleurs "Retour sur la Condition Ouvrière", ouvrage de référence, qui a l'avantage d'être fort intéressant, à défaut d'être vraiment pertinent), à tout vouloir expliquer par les termes de sous-culture, d'acculturation & cie. Ce sont des concepts superficiels, qui sont de quelques utilités quand on passe des examens à la faculté, mais qui n'aident pas à penser.
Ils ne sont pas en décalage culturel. Bien au contraire. 90% d'entre eux ont grandi ici et vivent ici, ils ont parfaitement intégré les valeurs de notre société - si bien que quand ils se réfèrent à leur univers imaginaire (islam, rap...) ils miment plus qu'ils ne font, ils sont acteur de leur propre mythologie. Ce qui les caractérise, ce n'est pas un décalage culturel, c'est une déficience culturelle. Ils n'ont pas les armes pour lutter avec les français de souche dans un univers culturel qu'ils partagent - alors ils s'inventent d'autres armes, caricaturales et vulgaires. Dont celle de la dissuasion, de la force. Cela ressemble beaucoup aux milices fascistes de l'Italie pré-mussolinienne qui recrutaient dans le lumpenproletariat, différence ethnique en plus.
> Ulysse42
Tchefari à avancé des chiffres, donc intangibles, et ils sont bien réels
Le réel n'est que la représentation que l'on s'en fait. Les interprétations personnelles ne sont pas biaisées, car - pour reprendre les notions de sémiologie - nous ne vivons que d'après l'interprétation des signes, et pas d'après les choses en elles-mêmes. Nous ne sommes pas Dieu.
Les gens qui partent ou qui viennent à Saint-Etienne, ne regardent pas les chiffres de l'emploi ou de l'insécurité sur le site de l'INSEE avant de faire leur choix. C'est le fruit de sentiments, de discussions. Je connais un tas de gens de gauche qui avouent - toujours à mi-mot, toujours honteux - partir de Saint-Etienne au moment où ils ont leur premier enfant car "ce n'est pas possible d'élever des enfants dans une telle ambiance".
Mais étant donné que vous mettez un point d'honneur à ne pas fréquenter vos concitoyens, votre panel d'observation ne doit pas être bien large si ?
Vous savez Ulysse, dans notre société collectiviste, pas facile pour un misanthrope et un sociopathe comme moi de ne pas fréquenter ses contemporains. Je fais ce que je peux pour m'éviter cette tâche ingrate, mais malgré moi j'y suis obligé.
Je crois mon poste d'observation relativement large, à tous les niveaux : je viens d'une famille ouvrière et campagnarde, ai fait toutes mes études en vivant dans un quartier composé à 95% d'immigrés et fréquentant une faculté remplie à ras-bord de jeunes élites de gauche, et je travaille maintenant dans le tertiaire prolétarisé - le temps de trouver un emploi mieux adapté.
Par ailleurs, j'ai l'avantage d'avoir été très tôt d'extrême-gauche puis d'extrême-droite et maintenant être devenu une sorte d'anarchiste de droite, qui essaie de se désintoxiquer de la politique (pas facile tous les jours). J'ai tous le spectre des opinions en moi, en quelque sorte, ce qui est pratique dans un débat - car je sais toujours "d'où parlent" mes interlocuteurs.
Par ailleurs, en terme d'observation, j'ai l'avantage d'avoir une connaissance assez précise de civilisations différentes (russe et chinoise surtout) et toute ma formation est sociologisante, marxiste, tolérante. Bref, j'ai le sentiment d'avoir une vue assez ample, mais peut-être me trompé-je.
P.S. Détendez-vous, ce n'est qu'un débat, ne vous excitez pas comme des pucelles dès que vous soupçonnez l'odeur d'une pensée raciste comme un Torquemada qui soupçonnerait l'hérésie. Soyez un peu plus ouvert. Bon, en même temps, je fais l'innocent, mais je savais bien que mon message déclencherait les réactions qui ont suivi. J'aurais même pu les écrire à votre place.
Bon, sur ce, je vous laisse. Je vais lire un peu et siroter une brune en surveillant de ma vue villeboeufienne la ville, en vérifiant si des bandes ne mettent pas tout à feu et à sang.^^
). Mais étant donné que vous mettez un point d'honneur à ne pas fréquenter vos concitoyens, votre panel d'observation ne doit pas être bien large si ?
