GEOFFROY GUICHARD II

[Carabinvert]

Bonjour à tous,

je crois que notre regard sur GG, avec les yeux de Chimène, nous trompe fortement.

Vu l'évolution actuelle du foot, et du monde, j'ai du mal à croire qu'une régulation européenne va réellement se mettre en place dans les prochaines années. Et le fossé va se creuser entre les clubs capables de générer des revenus et les autres. Si A Wenger dit que le stade moderne sera la base de ces revenus, je le crois. Le fait d'avoir un stade "moderne" (c'est à dire capable de faire gagner de l'argent au club) sera un marqueur STRUCTURANT à l'avenir

La candidature française à l'Euro 2016 est notre chance. Si nous faisons un petit lifting de GG, nous ne pourrons pas combler ensuite notre retard structurel, et là clairement, on sera condamné à la 2ème catégorie pendant des années, en regardant avec envie Le Mans, Grenoble et Nice...

Pour Tooty/Mick, je me souviens de tes jolis projets pour la zone de la Doa. C'est vrai que l'idée était très belle. Mais, n'oublions pas que :
- le terrain appartient à Casino (il avait été acheté grâce à la mairie pour contrer un concurrent qui voulaient s'y installer; en échange, Casino avait financé le musée d'art moderne)
- Ni l'ancien maire, ni l'actuel n'ont jamais eu le projet de réaliser un aggrandissement du parc Jean Marc, car nous sommes à la limite entre Sainté/Villars/Saint-Priest en Jarez. Donc, cette zone restera un no-mans land accueillant 3 cirques et 2 foires par an...

Pour résumer :
1. je suis attaché comme vous tous à GG, mais à trop raler contre les poteaux carrés, on a oublié d'avancer...
2. avoir ou non un stade "new génération" risque d'être un paramètre d'une importance MAJEURE à l'avenir, responsable d'une césure entre les clubs avec et ceux sans.
3. la candidature à l'Euro 2016 va concentrer les partenaires potentiellement intéressés, et il sera beaucoup d'avoir un nouveau stade après cette période

[lolodetaiwan]

Il reste quand meme plus de place pour les parking que actuellement.

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[Punky]

Les moyens financiers vont avec les moyens sportifs. Qui parlerait d'OL land s'ils n'avaient rien gagné depuis 8 ans ?

Pourquoi ne parles-tu pas des autres ? Grenoble a construit un nouveau stade et n'est pas dans le top 5 français que je sache. On parle de nouvelles enceintes à Nice, Strasbourg, Le Mans, Lille et pourtant ces équipes ne jouent pas la LDC ou l'Europe tous les ans.

Si effectivement l'ASSE comme on nous l'avait annoncé il y a 5 ans l'ASSE faisait partie des 4/5 meilleures équipes françaises, on pourrait envisager alors une seconde phase de développement avec la construction de ce nouveau stade.
Mais là, avec une telle incertitude sportive, je ne vois comment ce projet pourrait passer aussi bien économiquement que politiquement.
C'est mettre la charrue devant les boeufs à mon avis même si je crois que le projet d'un stade devant le musée d'art moderne est de loin la meilleure idée.

L'incertitude sportive existera toujours. Aujourd'hui, sauf pour Bordeaux et Lyon, personne n'est à l'abri d'une mauvaise saison. Toulouse et Paris ont failli être relégué l'année dernière et Lens est descendu, Nantes repart en Ligue 2 cette saison, Nancy peut terminer 4ème comme 15ème. Les exemples sont multiples.

Mais même si je ne partage pas ton avis, admettons qu'il faille se targuer d'être dans les 4/5 meilleurs équipes de Ligue 1 (ce qui me semble très difficile pour un club qui est remonté depuis 5 ans et vu l'irrégularité de tous les clubs français mais bon), pour pouvoir construire un nouveau stade. Il faut donc attendre ou espérer que les résultats sportifs s'améliorent et progressent, pour ne serait-ce qu'imaginer la construction d'un nouveau stade dans les années à venir ? Et pendant ce temps, les autres clubs se dotent d'un outil performant que nous n'aurons pas. L'utopie est alors de croire que nous serons alors en position de force pour les concurrencer.

Les allemands l'ont bien compris : des clubs moyens ont construit des stades ultra modernes. Le résultat ? Un club comme Wolfsburg peut aujourd'hui rivaliser avec le Bayern de Munich et devenir champion national.

[deiphobos]

Les moyens financiers vont avec les moyens sportifs. Qui parlerait d'OL land s'ils n'avaient rien gagné depuis 8 ans ?

Pourquoi ne parles-tu pas des autres ? Grenoble a construit un nouveau stade et n'est pas dans le top 5 français que je sache. On parle de nouvelles enceintes à Nice, Strasbourg, Le Mans, Lille et pourtant ces équipes ne jouent pas la LDC ou l'Europe tous les ans.

Si effectivement l'ASSE comme on nous l'avait annoncé il y a 5 ans l'ASSE faisait partie des 4/5 meilleures équipes françaises, on pourrait envisager alors une seconde phase de développement avec la construction de ce nouveau stade.
Mais là, avec une telle incertitude sportive, je ne vois comment ce projet pourrait passer aussi bien économiquement que politiquement.
C'est mettre la charrue devant les boeufs à mon avis même si je crois que le projet d'un stade devant le musée d'art moderne est de loin la meilleure idée.

L'incertitude sportive existera toujours. Aujourd'hui, sauf pour Bordeaux et Lyon, personne n'est à l'abri d'une mauvaise saison. Toulouse et Paris ont failli être relégué l'année dernière et Lens est descendu, Nantes repart en Ligue 2 cette saison, Nancy peut terminer 4ème comme 15ème. Les exemples sont multiples.

Mais même si je ne partage pas ton avis, admettons qu'il faille se targuer d'être dans les 4/5 meilleurs équipes de Ligue 1 (ce qui me semble très difficile pour un club qui est remonté depuis 5 ans et vu l'irrégularité de tous les clubs français mais bon), pour pouvoir construire un nouveau stade. Il faut donc attendre ou espérer que les résultats sportifs s'améliorent et progressent, pour ne serait-ce qu'imaginer la construction d'un nouveau stade dans les années à venir ? Et pendant ce temps, les autres clubs se dotent d'un outil performant que nous n'aurons pas. L'utopie est alors de croire que nous serons alors en position de force pour les concurrencer.

Les allemands l'ont bien compris : des clubs moyens ont construit des stades ultra modernes. Le résultat ? Un club comme Wolfsburg peut aujourd'hui rivaliser avec le Bayern de Munich et devenir champion national.

m'enfin c'est pas le stade qui fait l'équipe

[lolodetaiwan]

Oui, mais le stade peut changer les moyens

[deiphobos]

Oui, mais le stade peut changer les moyens

en plombant les finances pendant plusieurs années

[la buse]

Les moyens financiers vont avec les moyens sportifs. Qui parlerait d'OL land s'ils n'avaient rien gagné depuis 8 ans ?

Pourquoi ne parles-tu pas des autres ? Grenoble a construit un nouveau stade et n'est pas dans le top 5 français que je sache. On parle de nouvelles enceintes à Nice, Strasbourg, Le Mans, Lille et pourtant ces équipes ne jouent pas la LDC ou l'Europe tous les ans.

Si effectivement l'ASSE comme on nous l'avait annoncé il y a 5 ans l'ASSE faisait partie des 4/5 meilleures équipes françaises, on pourrait envisager alors une seconde phase de développement avec la construction de ce nouveau stade.
Mais là, avec une telle incertitude sportive, je ne vois comment ce projet pourrait passer aussi bien économiquement que politiquement.
C'est mettre la charrue devant les boeufs à mon avis même si je crois que le projet d'un stade devant le musée d'art moderne est de loin la meilleure idée.

L'incertitude sportive existera toujours. Aujourd'hui, sauf pour Bordeaux et Lyon, personne n'est à l'abri d'une mauvaise saison. Toulouse et Paris ont failli être relégué l'année dernière et Lens est descendu, Nantes repart en Ligue 2 cette saison, Nancy peut terminer 4ème comme 15ème. Les exemples sont multiples.

Mais même si je ne partage pas ton avis, admettons qu'il faille se targuer d'être dans les 4/5 meilleurs équipes de Ligue 1 (ce qui me semble très difficile pour un club qui est remonté depuis 5 ans et vu l'irrégularité de tous les clubs français mais bon), pour pouvoir construire un nouveau stade. Il faut donc attendre ou espérer que les résultats sportifs s'améliorent et progressent, pour ne serait-ce qu'imaginer la construction d'un nouveau stade dans les années à venir ? Et pendant ce temps, les autres clubs se dotent d'un outil performant que nous n'aurons pas. L'utopie est alors de croire que nous serons alors en position de force pour les concurrencer.

Les allemands l'ont bien compris : des clubs moyens ont construit des stades ultra modernes. Le résultat ? Un club comme Wolfsburg peut aujourd'hui rivaliser avec le Bayern de Munich et devenir champion national.

Grenoble et Le Mans, ce sont des petits stades, avant ils avaient rien.
Strasbourg je suis pas sûr que ça se fasse et Nice est une ville plus riche que l'ASSE avec un stade pourrave donc rien d'étonnant.

Le nouveau stade se fera ou pas, il faudra trouver des financeurs pour ça, c'est loin d'être gagné.

Mais on ne m'otera pas de l'idée que la question se poserait différemment si l'ASSE jouait dans la cour des grands.

[ozzy]

On réfléchira à un nouveau stade lorsque notre club se sera stabilisé dans les 5 premiers et que la majorité des matches se joueront à guichets fermés .... et nous en sommes actuellement très loin.
Construire un nouveau stade pour recevoir éventuellement l'Euro 2016 (ce qui est loin d'être fait puisque nous sommes en concurrence avec l'Italie) me parait bien prématuré ..... et puis sincèrement cela va-t-il apporter une stabilité sportive à l'ASSE ? Il suffit de se remémorer 1998.

[lolodetaiwan]

Oui, mais le stade peut changer les moyens

en plombant les finances pendant plusieurs années

Comme tous les emprunts.

[Punky]

On réfléchira à un nouveau stade lorsque notre club se sera stabilisé dans les 5 premiers et que la majorité des matches se joueront à guichets fermés .... et nous en sommes actuellement très loin.
Construire un nouveau stade pour recevoir éventuellement l'Euro 2016 (ce qui est loin d'être fait puisque nous sommes en concurrence avec l'Italie) me parait bien prématuré ..... et puis sincèrement cela va-t-il apporter une stabilité sportive à l'ASSE ? Il suffit de se remémorer 1998.

Le problème est toujours le même :
- doit-on prendre le risque de ne pas profiter d'un possible coup de pouce de l'Etat, qui se dit pourtant prêt à financer une partie de la construction des stades en prévision de l'Euro 2016 ?
- doit-on attendre d'être stabilisé durablement dans le top 5 (quels clubs français peuvent d'ailleurs s'en targuer ?) avant d'envisager un nouveau stade, avec le risque de voir de nombreux clubs bénéficier d'outils plus performants que nous et donc d'être irrémédiablement décroché (smarty Jacky Durand) ?

D'ailleurs, j'ai du mal à comprendre cette idée d'être "stabilisé dans les cinq premiers". En, Angleterre, on a toujours les mêmes devant (le big four) mais en France, ça ne veut rien dire : les clubs français sont irréguliers. Question idiote : lesquels sont assurés de terminer dans les 5 premiers la saison prochaine ? Bordeaux, Marseille et Lyon. Rennes, Lille, Toulouse, Paris peuvent-ils se vanter de faire partie du top 5 ? J'imagine que non, puisqu'ils ne jouent pas l'Europe tous les ans. Donc en gros, avant d'imaginer la construction d'un nouveau stade, il faudrait être aussi puissants qu'un Lyon, un Bordeaux ou un Marseille ? En sachant que ces dits clubs sont déjà en avance sur nous et qu'en plus, ils auront des stades tous neufs ou plus modernes dans quelques années, je voudrais bien que l'on m'explique comment on peut envisager les concurrencer sur du court / moyen terme...

[TitusPullo77]

On réfléchira à un nouveau stade lorsque notre club se sera stabilisé dans les 5 premiers et que la majorité des matches se joueront à guichets fermés .... et nous en sommes actuellement très loin.
Construire un nouveau stade pour recevoir éventuellement l'Euro 2016 (ce qui est loin d'être fait puisque nous sommes en concurrence avec l'Italie) me parait bien prématuré ..... et puis sincèrement cela va-t-il apporter une stabilité sportive à l'ASSE ? Il suffit de se remémorer 1998.

+1
Ce n'est pas parce qu'on aura un super stade de 50000 places qu'on sera dans les premiers tous les ans.
Par contre, l'inverse est possible (être dans les 5 premiers dans notre vieux GG).

[deiphobos]

Oui, mais le stade peut changer les moyens

en plombant les finances pendant plusieurs années

Comme tous les emprunts.

Bien sur mais le club est il assez solide pour bâtir une équipe capable d'atteindre ce haut du classement et en même temps financer, même partiellement, un nouveau stade ? Moi j'en doutes.

[On rit Point (Mick)]

[TitusPullo77]

Aaahh des sièges verts...

[Obi-Wan Kenobi]

L’ASSE, 4e meilleure affluence de Ligue 1
En remportant, à nouveau, le «championnat de France des tribunes», le public stéphanois a confirmé son label de «meilleur public de France». La ferveur et la passion sont la marque de fabrique des supporters stéphanois. La fidélité également
En effet, lors de la saison 2008-2009, l’ASSE se classe à la 4e place des meilleures affluences de Ligue 1, avec une moyenne de 28170 spectateurs sur les 19 matches de championnat. Les Verts devancent notamment les Girondins de Bordeaux. A noter que huit rencontres ont dépassé la barre des 30000 spectateurs. Le record de la saison appartient au match ASSE – Marseille avec 34 734 spectateurs, devant le derby qui a attiré 34 704 spectateurs.

Le classement 2008-2009 des affluences :
1 Olympique de Marseille : 52276
2 Paris Saint-Germain : 40902
3 Olympique Lyonnais : 37394
4 ASSE : 28170
5 FC Girondins de Bordeaux : 26953
6 FC Nantes : 24137
7 Stade Rennais FC : 24063
8 Toulouse FC : 20090
9 SM Caen : 18913
10 AS Nancy Lorraine : 18000
11 LOSC : 17911
12 Grenoble Foot 38 : 17217
13 FC Sochaux-Montbéliard : 14659
14 Havre AC : 13568
15 AJ Auxerre : 12914
16 Valenciennes FC : 12869
17 FC Lorient : 11400
18 OGC Nice : 10623
19 Le Mans UC 72 : 10411
20 AS Monaco FC : 8511

...........c est difficile de tirer des conclusions définitives de ces chiffres mais je ne suis pas sur que la priorité pour le club soit de construire un nouveau stade . Quand on voit que meme le velodrome est loin de faire le plein (capacite 60 000) ....

[Carabinvert]

Je ne crois pas qu'il soit juste de raisonner sur notre comportement actuel.

La question est :
avec un nouveau stade, est-ce que les revenus du club augmenteraient ? La réponse semble oui, car si nouveau stade, nouveau resto, magasins, ...
Et si nouveau stade propre, où il n'y a plus les infâmes pissotières, et bien on a tendance à emmener plus de monde. C'est une des conclusions de l'expérience anglaise.

[...]

Je ne crois pas qu'il soit juste de raisonner sur notre comportement actuel.

La question est :
avec un nouveau stade, est-ce que les revenus du club augmenteraient ? La réponse semble oui, car si nouveau stade, nouveau resto, magasins, ...
Et si nouveau stade propre, où il n'y a plus les infâmes pissotières, et bien on a tendance à emmener plus de monde. C'est une des conclusions de l'expérience anglaise.

Ils font des enquêtes sur l'impact des pissotières dans la fréquentation des stades les anglais ?

Plus sérieusement, je suis assez partagé sur cette idée de nouveau stade, mais perso, rien de tel que la référence à l'expérience anglaise pour me faire basculer du côté des contres.

[GreenPeace]

Essayons de synthétiser le débat.
Ceux qui sont plutôt favorables à un nouveau stade ont une petite vessie ou éclusent beaucoup, contrairement à ceux qui sont opposés au nouveau stade qui disposent de vessie de grande contenance ou font preuve d'une grande sobriété.

[Punky]

http://www.asse.fr/index.php?page=detail_actu&id=4495" onclick="window.open(this.href);return false;

Une photo du futur stade.

[Geraldinho]

http://www.asse.fr/index.php?page=detail_actu&id=4495

Une photo du futur stade.

Je me méfie de ces perspectives, on te fait passer le moindre studio pour un palace!

Plus sérieusement, je reste bien partagé quant à l'idée d'un nouveau stade. Il me semble que la ville a besoin d'autres infrastructures, et je ne suis pas sur de la plus value économique pour la région... Mais bon.

[cedric26]

En plus sympa, ds le kop on voir le tifo "75" je sais plus si il s'agit d'un tifo mf ou ga..... ils sont d'accord sur le projet alors

[GreenFloyd]

l'ASSE va perdre son identité, ça me rend triste...

[Geraldinho]

Je regretterai le stade à l'anglaise, quelque soit le confort du nouveau stade. Et ce, quelque soit la pertinence des arguments écono-financo-sportifs, sans doute avérés.

J'attends avec inquiétude la position sur le naming, aussi. Geoffroy-Guichard, ça avait de la gueule, et du sens. Il en manque tellement aujourd'hui dans la vie en général, que Cerise Arena ou Groupama Stadium, ça me ferait tout chose

[ozzy]

A quelle date doit-être désigné le pays qui organisera l'Euro 2016 ?

[Punky]

A quelle date doit-être désigné le pays qui organisera l'Euro 2016 ?

Date limite pour le dépôt des dossiers de candidature : 15 février 2010
Décision finale et nom du pays organisateur de l'Euro 2016 : 27 mai 2010