Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[Florent]

Les générations changent pas toujours dans le bon sens

Bah a titre perso j ai jamais brûlé de poubelles tout en faisant des actes qui aujourd'hui vaudrait des IDS sur 12 générations.

Du coup, je vois vraiment pas le rapport

Et ça regarde maintenant les matchs en présidentielle à Jean Bouin. La preuve vivante que la rédemption existe

Oui, mais tout de meme en insultant les lyonnais !

[Florent]

Les générations changent pas toujours dans le bon sens

Bah a titre perso j ai jamais brûlé de poubelles tout en faisant des actes qui aujourd'hui vaudrait des IDS sur 12 générations.

Du coup, je vois vraiment pas le rapport

Ben t'aurais dû, au moins y aurait une cohérence pour les théories foireuses

Ou alors 1 mix des 2.

Brûler une poubelles puis la jeter sur les supporters en dessous.

[speedpop]

Y a un gros fond politique entre les 2 groupes ou pas tant que ça ?

[pascal425]

Les générations changent pas toujours dans le bon sens

Bah a titre perso j ai jamais brûlé de poubelles tout en faisant des actes qui aujourd'hui vaudrait des IDS sur 12 générations.

Du coup, je vois vraiment pas le rapport

Ben t'aurais dû, au moins y aurait une cohérence pour les théories foireuses

Ou alors 1 mix des 2.

Brûler une poubelles puis la jeter sur les supporters en dessous.

A la base je voulais juste faire un parallèle entre poubelles brûlées et ce qu'il peut se passer dans les stades.Quand j'étais bien plus jeune fin années 70 ,pas de poubelles brûlées (ah merde elles étaient en fer à l'epoque) et l'absence de violence dans les stades (pas de fouille avant de rentrer dans l'enceinte par exemple et tout de passait bien).ca a changé avec le hooliganisme Anglais.
Mais j'avoue que j'exagère quand je compare poubelles brûlées et fight entre supporters..Je suis extrêmement respectueux de la société ,jamais d'incivilité mais en revanche je crois que je pourrai être chaud contre un supporter de 65 km au nord de Sainté qui me chercherait

[inconnuvert]

Y a un gros fond politique entre les 2 groupes ou pas tant que ça ?

Ma vision de l'extérieur.
Avant ma connaissance des groupes :
Je ne fréquente jamais la Sud. Je discute de temps en temps avec des GA impliqués moyennement..

Je fréquente la nord. Je discute souvent avec des magics impliqués moyennement à assez fortement mais ils savent que ne suis pas carté donc je n'ai pas de grosses infos ( par exemple il me donne le prix de la nouvelle sono pourrie ).

Les GA sont politisés. Sur leurs parcours tu peux trouver des stickers " Sainté Antifa". Coté MF il y a eu des reproches que des stickers Sainté Antifa était posé sur des stickers MF. On est sur une population Sainté intra muros.

les MF sont officiellement apolitiques mais tu trouveras peu de Sainté Antifa dans leur rang . On est plus sur une population plaine du Forez, Pilat avec les votes qui vont avec.

Voilà ma vision de l'extérieur. Je dis bien de l'extérieur. Je n'ai jamais été carté chez eux, je n'ai jamais mis les pieds dans leur local mais je connais très très bien des MF impliqués et je connais assez bien des GA un peu moins impliqués.

Il est possible que ma vision soit complètement fausse.

Coté action social les GA font des collectes pour aider les plus pauvres. Là aussi tu comprends une politisation.

[la buse]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

[inconnuvert]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

[Florent]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

Ha pas du tout : moi, je suis 1 **** : 50 balles sur la table de chevet et j adhere au syndicat avec la conviction de vouloir changer le monde

[Florent]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

C est assez drôle ce débat des mf et de la cgt non, @marquis ?

[inconnuvert]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

C est assez drôle ce débat des mf et de la cgt non, @marquis ?

D'ailleurs il y a des similitudes entre monde syndicat et monde ultras.

[Couramiaud Poitevin]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

A Sud, non là c'est pas pensable

[Couramiaud Poitevin]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

Ha pas du tout : moi, je suis 1 **** : 50 balles sur la table de chevet et j adhere au syndicat avec la conviction de vouloir changer le monde

Il y a des syndicats qui ne sont pas là pour changer le monde, mais uniquement pour défendre les intérêts des adhérent·es : FO, l'UNSA, la CFE CGC...

[inconnuvert]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

Ha pas du tout : moi, je suis 1 **** : 50 balles sur la table de chevet et j adhere au syndicat avec la conviction de vouloir changer le monde

Il y a des syndicats qui ne sont pas là pour changer le monde, mais uniquement pour défendre les intérêts des adhérent·es : FO, l'UNSA, la CFE CGC...

Tu te reposes jamais toi?
On ne te voit presque jamais sur ce topic. Logique ça parle des supporters.
Tu as une IA qui bosse pour toi? On sort le mot syndicat tu es là pour nous sortir ton opinion. Respectable mais qui n'a rien à foutre là.

[Couramiaud Poitevin]

Y a un gros fond politique entre les 2 groupes ou pas tant que ça ?

Les GA ont clairement des positionnements politiques :
- ils participent à des actions de défense de la Palestine
https://www.bdsfrance.org/mobilisation- ... t-dernier/

- ils font des prises de position contre le racisme
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ls/1241609

- ils font des prises de position contre les violences policières
https://dialectik-football.info/le-mond ... ces-detat/

- les GA sont reconnu historiquement de tradition antifa
https://www.lesutopiques.org/supporters ... fascistes/

Il y a donc bien chez les Green Angels une volonté de faire du supportérisme un moyen d'intervention dans le champ social, plutôt que dans le champ politique proprement dit : il ne s'agit pas de soutenir tel ou tel parti, mais de prendre position collectivement sur certaines thématiques.

Je n'ai pas connaissance de prises de positions des Magic Fan. On peut trouver des infos déjà anciennes, datant de 2000 dans cet article de Nicolas Hourcade (sociologue). Je cite "Les responsables des Magic Fan, dont certains sont nationalistes, insistent désormais sur leur apolitisme et sur la diversité des opinions présentes au sein de leur groupe, afin de ne pas ternir leur image".
2000, c'est vraiment ancien. Certain·es pourront nous renseigner sur le fait de savoir si ce que disait Hourcade à l'époque est toujours d'actualité, ce qui me semble être le cas.
https://www.persee.fr/doc/polix_0295-23 ... 13_50_1089

Moi, je trouve que c'est bien comme ça, il y a deux tribunes, deux manières d'envisager le supportérisme ultra, chacun peut choisir le groupe ou il se retrouve.

D'ailleurs GA et MF se retrouvent ensemble sur certaines actions, par exemple quand il a fallu se mobiliser contre la volonté de Retailleau de dissoudre les groupes ultras à Sainté, cette année même. C'est bien la preuve qui n'y a pas un antagonisme politique mais plutôt deux manières d'envisager et de vivre le supportérisme.

[passionverte]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

[Florent]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

C est assez drôle ce débat des mf et de la cgt non, @marquis ?

D'ailleurs il y a des similitudes entre monde syndicat et monde ultras.

Complètement

[Florent]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

A Sud, non là c'est pas pensable

Si c est le syndicat, pourquoi pas
Si c est la tribune, effectivement....

[baggio42]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

C est assez drôle ce débat des mf et de la cgt non, @marquis ?

Je lui ai dit de lire le topic.
Va peut etre intervenir.
Mais oui c'est surprenant les affirmations de certains.

[Florent]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

Pourquoi ?

(Vraie question)

[Faiseur de Tresses]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

Pourquoi ?

(Vraie question)

Si j'ai le droit d'apporter une réponse (courte) : des revendications contre le foot business et ses dérives, c'est évidemment politique et tous les groupes en usent. Donc aucun n'est apolitique.

CQFD

[baggio42]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

Apolitique ne veut pas dire qu'à l'interieur du groupe, aucune sensibilité politique, philosophique n'existe.
MAIS elle ne doit pas prendre le pas sur le fonctionnement du groupe.
Pour faire simple, en KS tu peux voir certains drapeaux et banderolles politiques. En Nord à ma connaissance jamais ou tres peu.

[baggio42]

Autant je déteste une réaction de type Pascal ( au dessus) qui les traite de débile autant un moment il faut être ferme.
Des GA qui agressent des MF et inversement c'est intolérable.

On a tous trop à perdre, eux comme nous..

A l'heure actuelle on devrait débattre que du match pas de ça.

Là c'est l'avenir de nos groupes, l'avenir de GG qui est en jeu puis la santé de supporters.

On s'arrête quand ? Au premier mort?

STOP.

J'ai fait toutes les manifs pas pour que le GA et MF se mettent dessus.

J ai fais parti des mf très tôt, a l'époque (j étais jeune )ou il y avait plus de tolérance, mais au fil du temps on a vu avec les nouvelles générations que le respect d'autrui perdait du terrain .je suis toujours en nord mais depuis peu non carté.
Les temps changent ,les mineurs pour certains deviennent incontrôlables. Un exemple dans mon village 800 habitants sans histoire ,sans incidents depuis toujours, cela fait 2 fois que des poubelles sont cramés en moins de 6 mois par ( merci la video) des merdeux de 15 16 ans qui font cela par divertissement..
Le reflet de la société actuelle malheureusement..
Je vais sûrement me faire taper dessus ,mais dans le kop ,certains s'intéressent plus a l'ambiance de leur tribune qu'au match lui même.
Il ne faut pas faire de généralité mais il faut avouer qu'en 30 ans ce n'est plus pareil et on voit le changement dans les tribunes.,même si il y a toujours une super ambiance qui fait que cela impressionne les néophytes qui mettent pour la première fois les pieds a GG

C est quoi le rapport entre tes poubelles brûlées et les jeunes du groupe ?

Alors comme ca, on met le boxon à Troyes.

Bah bravo, j ai reçu 12 MP pour savoir ce qui s etaot passé !

Que veux-tu, la notoriété a un prix.

[Florent]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

Pourquoi ?

(Vraie question)

Si j'ai le droit d'apporter une réponse (courte) : des revendications contre le foot business et ses dérives, c'est évidemment politique et tous les groupes en usent. Donc aucun n'est apolitique.

CQFD

Je pense que se revendiquer "applitique" n est pas a prendre dans le sens de "ne pas faire de politique" mais plutot de ne se revendiquer d aucun parti ni aucune obédience.

[MANUFRANCE2]

Le seul MF que je connais il est à la CGT alors bon ...
C'est pas Florent hein (lui il est à Sud il me semble).

CGT et MF. Il est de tous les combats.

C est assez drôle ce débat des mf et de la cgt non, @marquis ?

Je lui ai dit de lire le topic.
Va peut etre intervenir.
Mais oui c'est surprenant les affirmations de certains.

Comment il va Alex ?

[Old green]

Sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'ai toujours trouvé presque drôle de prétendre pour certains groupe qu'ils sont apolitiques.....
Que ce soit à Sainté ou ailleurs....

Apolitique ne veut pas dire qu'à l'interieur du groupe, aucune sensibilité politique, philosophique n'existe.
MAIS elle ne doit pas prendre le pas sur le fonctionnement du groupe.
Pour faire simple, en KS tu peux voir certains drapeaux et banderolles politiques. En Nord à ma connaissance jamais ou tres peu.

Exact je n' ai jamais été carté chez les magics ou chez les greens. Je n' ai jamais fait partie d'un groupe ultra. Néanmoins d' un oeil extérieur j' ai relevé également cette différence au niveau des drapeaux présents dans les 2 tribunes.