OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

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Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
maxarthur
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par maxarthur »

Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Nemo42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nemo42 »

maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
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maxarthur
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par maxarthur »

Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nemo42 »

maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:39
Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
Je suis mitigé sur le reste : Incapable d'evoluer ou se remettre en question : Son système a déjà pas mal évolué depuis qu'il est là.

Son problème c'est qu'il n'arrive pas à federer un groupe et son système semble complexe aussi bien offensivement que défensivement.

Notre groupe est très hétérogène et j'ai envie de dire dispersé. Surtout la ligne de defense (qui est bricolée depuis le debut de saison avec les absences de lamba, bernauer, ferreira, annane) Ça fait combien de matchs qu'on a pas eu notre defense type au complet ?

De même en attaque : Il ne sait pas ce qu'il tourne.
Stassin ou Duffus, Boakye dans l'axe ou sur l'aile, Cardona remplaçant ou titulaire.

Il va falloir qu'il se ressaissise et suive un cap clair, parce que là personne n'y comprend rien, sauf peut-être nos adversaires.
Mais du coup son problème n'est pas qu'il ne se remette jamais en question... vu que notre equipe et notre animation n'est pas la même d'un match à l'autre.
Et comme je l'ai dit, la langue n'est pas un problème non plus :P
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ozzy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozzy »

maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:39
Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
Quand tu lis ce message, le mec n''a pas bloqué; au contraire, il a complètement débloqué !
Et s'il veut être logique avec soi-même, pourquoi il ne s'exprime pas en anglais puisque c'est si simple !
Mitoraj
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mitoraj »

Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café..
Luis Fernandez parle-t-il français? Horneland pourrait s’inspirer d’Ivic. Qui parlait six langues mais dans la même phrase! Les joueurs comprenaient. Ou alors il faudrait créer un espéranto pour les footballeurs?
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 08:03
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:39
Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
Je suis mitigé sur le reste : Incapable d'evoluer ou se remettre en question : Son système a déjà pas mal évolué depuis qu'il est là.

Son problème c'est qu'il n'arrive pas à federer un groupe et son système semble complexe aussi bien offensivement que défensivement.

Notre groupe est très hétérogène et j'ai envie de dire dispersé. Surtout la ligne de defense (qui est bricolée depuis le debut de saison avec les absences de lamba, bernauer, ferreira, annane) Ça fait combien de matchs qu'on a pas eu notre defense type au complet ?

De même en attaque : Il ne sait pas ce qu'il tourne.
Stassin ou Duffus, Boakye dans l'axe ou sur l'aile, Cardona remplaçant ou titulaire.

Il va falloir qu'il se ressaissise et suive un cap clair, parce que là personne n'y comprend rien, sauf peut-être nos adversaires.
Mais du coup son problème n'est pas qu'il ne se remette jamais en question... vu que notre equipe et notre animation n'est pas la même d'un match à l'autre.
Et comme je l'ai dit, la langue n'est pas un problème non plus :P
J'irais même jusqu'à penser qu'il y a un problème d'adéquation entre les volontés d'Horneland, les moyens alloués, et aussi une capacité d'adaptation globale.

Finalement, quoiqu'on en pense, des coachs étrangers qui réussissent à s'imposer dans un autre championnat, c'est pas si fréquent. Les espagnols et les allemands y arrivent assez bien, mais ensuite ? En L1, il n'y a pas quand même énormément de coach étranger qui est brillé, surtout dans des équipes "moyennes".

On a souvent lu ici que nous supporters avions du mal à accepter l'étranger qu'était Horneland, mais je me demande si c'est pas plutôt un problème d'acceptation culturelle par le groupe sportif qui pose souci.

A côté de ça, il y a quand même je trouve un problème entre ce que veut mettre en place le coach tactiquement, qui demande un certain haut niveau individuel et des joueurs recrutés alors qu'ils ne sont encore au niveau (Miladinovic, Stassin, Boakye, Old l'an dernier pour la L1, Annan, Stojkovic, Traoré, Duffus cette saison). Du coup, l'effectif est exsangue - malgré les moyens - et le moindre pépin fait vaciller l'ensemble.

Du coup, aujourd'hui, j'ai des doutes sur la capacité d'Horneland à rebondir, je pense qu'il a fracturé son groupe et qu'il n'a plus vraiment de leviers pour agir - c'est malheureusement souvent le lot de ce genre de coach, très l'énergie, type Bielsa - mais je crois aussi qu'il est grand temps d'avoir une direction sportive plus cohérente et plus inspirée. Quand on voit ce que font d'autres (Lorenzi, Bodmer) avec très peu de moyens mais de vrais idées, ça pose question.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Mitoraj
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mitoraj »

En lisant les différents posts, je me demande si l’une des difficultés actuelles ne vient pas du trop grand nombre d’objectifs, poursuivis par la direction : remonter en Ligue 1, produire un jeu spectaculaire et s’appuyer sur des jeunes joueurs, susceptibles de dégager des plus-values futures.
Dannyboy42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dannyboy42 »

Mitoraj a écrit : Aujourd’hui, 11:29 En lisant les différents posts, je me demande si l’une des difficultés actuelles ne vient pas du trop grand nombre d’objectifs, poursuivis par la direction : remonter en Ligue 1, produire un jeu de qualité et s’appuyer sur des jeunes joueurs, susceptibles de dégager des plus-values futures.
Ou alors le problème vient de la direction en elle-même qui souffre d'un complexe de supériorité. Donc c'est normal pour eux de lever l'option d'achat d'un joueur sans le concerter quelques minutes avant la fin de mercato ou de conserver des joueurs malgré leurs velléités de départs et des offres tout a fait fait correctes. On montre les muscles, on est fort..mais au final c'est contre productif.
Alexsio
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alexsio »

maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:39
Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
Peut-être que Luis Henrique pensait qu'il resterait plusieurs saisons au PSG....
A l'OM par ex les entraîneurs arrivent et ne quittent jamais leur siège éjectable . Comme De Zerbi, pas la peine de faire l'effort d'apprendre le français.
LBV
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par LBV »

agasson42 a écrit : Hier, 18:25 Je pense que la data est encore sous windows 98 sûrement un reste de l'ère romeyer...
Elle est marrante ta blague mais il faut arrêter... La data semble avoir quand même montré quelques preuves de qualité (sisi, je sais, je vais me faire taper dessus mais je le pense).
Si on parle des recrues "data" dont personne n'avait jamais entendu parler avant leur arrivée sauf si on s'appelle Yacine, le bilan n'est pas si horrible.

Stassin : Inconnu acheté 10 M€ et valorisé 30 M€ un an plus tard après une belle saison en L1.
Lamba : On voit qu'il est loin d'être mauvais. Bon, là, il est blessé
Bernauer : On aime ou pas mais quand il est là, la relance n'a plus rien à voir.
Annan : OK, lui, il est décevant jusqu'à présent.
Traoré : Petit jeune blessé et encore tendre. On se fera un avis plus tard.
Ferreira : Il fait de grosses boulettes mais on réclamait un latéral plus doué avec les pieds qu'Appiah et le constat est clairement en sa faveur. Il manque d'agressivité et de concentration ce qui le rend trop irrégulier mais intrinsèquement, ça n'a rien d'une pipe.
Stojkovic : Lui, j'ai un doute. OK il est jeune mais il a l'air très renfrogné et clairement pas prêt. On verra l'année prochaine.
Ekwah : Il n'a pas été abominable l'an dernier. On n'aurait jamais dû le signer lors de la descente mais on ne peut pas parler d'erreur de recrutement data quand même.
Jaber : C'est quand même une jolie surprise, en soi.
Miladinovic : On a tous pensé que c'était un flop. Ça ne l'est pas tant que ça.
Old : OK, lui, j'ai bien peur qu'on se soit planté.
Bokaye : Un bon joueur de foot. Pas parfait mais largement au niveau.
Duffus : Pas un match en équipe 1 avant son arrivée et il a montré de belles choses même s'il est encore brouillon. Il a 20 ans et ne nous a rien coûté, rappelons le.

Je sais pas si je mets Cornud dans la liste. Bon lui, OK, c'était une erreur de casting.

Bref, les recrues data ont une certaine logique et il y a eu de belles trouvailles, dont certaines potentiellement inatteignables pour notre club à l'instant T. Après, data ou pas, il y a toujours des erreurs.
Non, le souci à mon sens, c'est que tout ce beau monde, il faut arriver à le faire jouer ensemble.
Banzaiiii !
Fabulo
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Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 11:32
Mitoraj a écrit : Aujourd’hui, 11:29 En lisant les différents posts, je me demande si l’une des difficultés actuelles ne vient pas du trop grand nombre d’objectifs, poursuivis par la direction : remonter en Ligue 1, produire un jeu de qualité et s’appuyer sur des jeunes joueurs, susceptibles de dégager des plus-values futures.
Ou alors le problème vient de la direction en elle-même qui souffre d'un complexe de supériorité. Donc c'est normal pour eux de lever l'option d'achat d'un joueur sans le concerter quelques minutes avant la fin de mercato ou de conserver des joueurs malgré leurs velléités de départs et des offres tout a fait fait correctes. On montre les muscles, on est fort..mais au final c'est contre productif.
Ou peut-être tout simplement qu’ils avaient des doutes mais qu’EH était persuadé qu’il pourrait le convaincre et qu’ils étaient dans leur bon droit car la date butoir n’était pas arrivée.
Sans compter que c’était bien avant la fin du mercato.

RR a fait des coups plus vicieux en changeant notamment le salaire d’un joueur sans le lui dire, si je ne me trompe. À l’époque, il avait surtout eu de la chance d’être tombé sur la crème des crèmes avec Subotic.
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Message par Fabulo »

maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Je ne pourrais pas te dire si ils utilisent la data intelligemment. La seule chose que je sais, c’est qu’il n’y a pas de certitude dans ces situations et que toute décision contient une prise de risques importante. Le but étant de limiter ce risque au possible, ce qui peut être plus difficile lorsqu’on fait des choix plus originaux.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

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Mitoraj a écrit : Aujourd’hui, 11:29 En lisant les différents posts, je me demande si l’une des difficultés actuelles ne vient pas du trop grand nombre d’objectifs, poursuivis par la direction : remonter en Ligue 1, produire un jeu spectaculaire et s’appuyer sur des jeunes joueurs, susceptibles de dégager des plus-values futures.
Pas certain que ce soit un problème car l’organisation semble être telle que les taches sont mieux réparties. Les recruteurs recrutent, les soigneurs soignent etc. On n’est pas du tout dans l’approche du président omnipotent qui veut tout faire et qui empêche de ce fait que tout avance.
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ozzy a écrit : Aujourd’hui, 08:11
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:39
Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 07:32
maxarthur a écrit : Aujourd’hui, 07:14
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 01:17 Certains sont quand même exceptionnels avec leur fixation sur la data. Vous savez qu’on en fait tout le temps de la data ? Tu veux aller voir un film, tu lis quelques commentaires à ce sujet avant d’y aller ? Tu viens de faire de la data. Pareil pour un resto, tu as entendu dire que tel resto est sympa et tu y vas ? Encore de la data. Est-ce pour cela que tu aimeras le film ou ton repas, ben pas forcément.
Quand RR prend Puel ou Dupraz, il fait de la data. Pour Puel, il le choisit parce que celui-ci a la réputation de faire jouer les jeunes et Dupraz, parce qu’il avait déjà sauvé Toulouse avant. Des que l’on se base sur une réputation, c’est de la data.
Ne pas faire de data, c’est mettre par terre les noms des entraîneurs et de laisser une poule ou tout autre animal choisir.
Bref, à part si vous ne prenez jamais de décision (et encore là, ça se discute aussi), vous faites de la data.
Le problème n'est pas de faire de la data, c'est de l'utiliser intelligemment.

Horneland cochait toutes les cases sélectionnées dans la data (pressing intense, récupération rapide, buts marqués...) mais il n'a aucune capacité d'adaptation, il est incapable de se remettre en question, ne fait aucun effort pour parler la langue, n'est pas proche de ses joueurs.... Bref il faut regarder autre chose ce qui n'a pas été fait ou très mal fait.
Faut arreter avec la langue.
Horneland prend des cours et le français est une langue difficile.

Il parle l'anglais, une langue qui n'est pas la sienne et que chaque joueur de football devrait connaître :
Tu veux te faire un max de fric et jouer à l'étranger ? Très bien, tu parles anglais. Ils vont pas apprendre le français pour toi.

Le français c'est très joli, c'est aussi incroyablement merdique, cassecouille, et difficile à apprendre.

L'anglais est incroyablement simple à apprendre et pratique à utiliser. La preuve : la langue a été inventée par une bande de débiles consanguins retranchés sur une île merdique, on ne peux pas faire plus simple :
Je, tu/vous, il/elle, nous, ils temps verbe chose.

Pas de passé simple, de subjonctif imparfait...
Pas de regle sur les compléments d'objets direct qui s'accordent en genre et en nombre avec...
Putain plus je parle du français plus cette langue me gonfle, de bon matin en plus...
Je vais me refaire un café...
Tu as bloqué sur 1%du message mais c'est pas grave.
Je ne lui demande pas d'utiliser le subjonctif ou d'accorder avec le COD, j'aimerais qu'il soit capable de se faire comprendre un minimum.
Il doit bénéficier de cours particuliers à volonté. Demande à Luis Enrique comment il a fait pour apprendre le français.
Quand tu lis ce message, le mec n''a pas bloqué; au contraire, il a complètement débloqué !
Et s'il veut être logique avec soi-même, pourquoi il ne s'exprime pas en anglais puisque c'est si simple !
Les Français sont plus à l'aise pour apprendre des langues latines. Quant à dire que la grammaire anglaise est simple , non. Elle est plus simple que la grammaire française qui est l'une des plus compliquée au monde mais pas simple pour autant.
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Message par Fabulo »

L’apprentissage d’une langue demande aussi quelques prédispositions et nous ne sommes pas tous égaux face à cela. Certaines personnes peuvent facilement apprendre à parler 5 ou 6 langues quand d’autres souffrent pour en appendre deux (voire même une seule dans certains cas).
Je trouve donc assez délicat de critiquer quelqu’un qui ne parle pas la langue du pays.
J’en suis d’ailleurs le parfait exemple vu que je suis pourri en Chinois.
En revanche, comme dit plus haut, apprendre l’anglais reste une condition sine qua non pour tout footballeur souhaitant faire carrière à l’étranger et dans ce sens, c’est plutôt une aubaine pour eux d’avoir un coach qui communique en Anglais.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 14:34 L’apprentissage d’une langue demande aussi quelques prédispositions et nous ne sommes pas tous égaux face à cela. Certaines personnes peuvent facilement apprendre à parler 5 ou 6 langues quand d’autres souffrent pour en appendre deux (voire même une seule dans certains cas).
Je trouve donc assez délicat de critiquer quelqu’un qui ne parle pas la langue du pays.
J’en suis d’ailleurs le parfait exemple vu que je suis pourri en Chinois.
En revanche, comme dit plus haut, apprendre l’anglais reste une condition sine qua non pour tout footballeur souhaitant faire carrière à l’étranger et dans ce sens, c’est plutôt une aubaine pour eux d’avoir un coach qui communique en Anglais.
En même temps pour le Chinois, les sonorités sont déjà tellement différentes des langues indo-européennes... Sans parler de la multitude d'idéogrammes à savoir lire et écrire. Passer du norvégien à l'anglais puis au français, c'est déjà plus abordable.
Courage Pierre !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Faiseur de Tresses a écrit : Aujourd’hui, 14:43
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 14:34 L’apprentissage d’une langue demande aussi quelques prédispositions et nous ne sommes pas tous égaux face à cela. Certaines personnes peuvent facilement apprendre à parler 5 ou 6 langues quand d’autres souffrent pour en appendre deux (voire même une seule dans certains cas).
Je trouve donc assez délicat de critiquer quelqu’un qui ne parle pas la langue du pays.
J’en suis d’ailleurs le parfait exemple vu que je suis pourri en Chinois.
En revanche, comme dit plus haut, apprendre l’anglais reste une condition sine qua non pour tout footballeur souhaitant faire carrière à l’étranger et dans ce sens, c’est plutôt une aubaine pour eux d’avoir un coach qui communique en Anglais.
En même temps pour le Chinois, les sonorités sont déjà tellement différentes des langues indo-européennes... Sans parler de la multitude d'idéogrammes à savoir lire et écrire. Passer du norvégien à l'anglais puis au français, c'est déjà plus abordable.
Je suis d’accord, les 4 tons sont non seulement galères à différencier mais en plus, plusieurs mots différents se prononcent de la même manière et ont donc le même ton, ce qui fait que les Chinois se servent parfois du contexte de la phrase pour savoir quel mot c’était … (et je viens récemment d’apprendre que le cantonnais a 9 tons au total avec 5 d’entre eux plus couramment utilisés).
Ceci dit, d’autres expats se débrouillent bien mieux que moi en vivant en Chine depuis moins longtemps. Ce qui est le point principal de mon propos. Nous ne sommes pas tous égaux face aux langues (comme face aux sciences etc) et il reste difficile de savoir si EH ne parle pas Français parce qu’il a du mal, parce qu’il ne cherche pas à l’apprendre ou tout simplement parce qu’il a peur de mal exprimer ses pensées. Il a dû apprendre l’anglais depuis tout petit, donc même si il est mauvais en langue il a eu le temps de l’assimiler.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 15:43
Faiseur de Tresses a écrit : Aujourd’hui, 14:43
Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 14:34 L’apprentissage d’une langue demande aussi quelques prédispositions et nous ne sommes pas tous égaux face à cela. Certaines personnes peuvent facilement apprendre à parler 5 ou 6 langues quand d’autres souffrent pour en appendre deux (voire même une seule dans certains cas).
Je trouve donc assez délicat de critiquer quelqu’un qui ne parle pas la langue du pays.
J’en suis d’ailleurs le parfait exemple vu que je suis pourri en Chinois.
En revanche, comme dit plus haut, apprendre l’anglais reste une condition sine qua non pour tout footballeur souhaitant faire carrière à l’étranger et dans ce sens, c’est plutôt une aubaine pour eux d’avoir un coach qui communique en Anglais.
En même temps pour le Chinois, les sonorités sont déjà tellement différentes des langues indo-européennes... Sans parler de la multitude d'idéogrammes à savoir lire et écrire. Passer du norvégien à l'anglais puis au français, c'est déjà plus abordable.
Je suis d’accord, les 4 tons sont non seulement galères à différencier mais en plus, plusieurs mots différents se prononcent de la même manière et ont donc le même ton, ce qui fait que les Chinois se servent parfois du contexte de la phrase pour savoir quel mot c’était … (et je viens récemment d’apprendre que le cantonnais a 9 tons au total avec 5 d’entre eux plus couramment utilisés).
Ceci dit, d’autres expats se débrouillent bien mieux que moi en vivant en Chine depuis moins longtemps. Ce qui est le point principal de mon propos. Nous ne sommes pas tous égaux face aux langues (comme face aux sciences etc) et il reste difficile de savoir si EH ne parle pas Français parce qu’il a du mal, parce qu’il ne cherche pas à l’apprendre ou tout simplement parce qu’il a peur de mal exprimer ses pensées. Il a dû apprendre l’anglais depuis tout petit, donc même si il est mauvais en langue il a eu le temps de l’assimiler.
Et puis surtout : il a comme tout le monde seulement 24h par jour. Il a déjà son job au quotidien, un job particulièrement prenant et chronophage si on en croit tous les témoignages qu'on a.
Courage Pierre !
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