OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Les fondations reviennent en force ces derniers temps aux USA, il y a une raison à ça, expliquée dans une série d'articles du Monde.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
A la fin du XIXe siècle, les Rockefeller, Carnegie (acier), Edisson (électricité), et autres J. P. Morgan (finance, chemins de fer) amassèrent des fortunes jamais connues auparavant, conduisant les politiques à instaurer les lois antitrust et l’impôt sur le revenu.
Un siècle plus tard, la « nouvelle frontière » s’appelle le numérique. Elle aussi a fait émerger des empires. En quinze ans d’existence, Facebook a permis à son fondateur Mark Zuckerberg d’accumuler, selon le classement Forbes arrêté début septembre 2019, 70 milliards de dollars. Idem pour Google et son créateur, Larry Page (55 milliards de dollars de fortune). Bloomberg n’a pas 40 ans mais son créateur compte déjà 53 milliards de dollars à son actif. Quant à Bill Gates (106 milliards de dollars), qui fait figure de vétéran, il fonda Microsoft il y a moins de quarante-cinq ans. Ainsi, le capitalisme 2.0 n’est pas un capitalisme d’héritier, mais de pionniers, soucieux de profiter de la règle du moment : le gagnant prend tout. Comme au XIXe siècle.
Ceux de l’âge d’or avaient perçu le danger et théorisé la nécessité de rendre leur fortune à la collectivité. Ce fut l’œuvre messianique de Carnegie, qui proscrivit l’héritage dans son livre L’Evangile de la richesse (1889) et fonda la philanthropie moderne. Il fut suivi par John Rockefeller, homme le plus haï de son temps, dont l’empire était politiquement et socialement inacceptable. D’où l’hostilité de Roosevelt. « La dépense de ces fortunes en bienfaisance ne pourra jamais compenser l’inconduite qui a permis de les amasser », accusa le président.
En réalité, ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux, façonnant leur communauté, comme le fit Paul Allen, cofondateur de Microsoft, à Seattle.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
A la fin du XIXe siècle, les Rockefeller, Carnegie (acier), Edisson (électricité), et autres J. P. Morgan (finance, chemins de fer) amassèrent des fortunes jamais connues auparavant, conduisant les politiques à instaurer les lois antitrust et l’impôt sur le revenu.
Un siècle plus tard, la « nouvelle frontière » s’appelle le numérique. Elle aussi a fait émerger des empires. En quinze ans d’existence, Facebook a permis à son fondateur Mark Zuckerberg d’accumuler, selon le classement Forbes arrêté début septembre 2019, 70 milliards de dollars. Idem pour Google et son créateur, Larry Page (55 milliards de dollars de fortune). Bloomberg n’a pas 40 ans mais son créateur compte déjà 53 milliards de dollars à son actif. Quant à Bill Gates (106 milliards de dollars), qui fait figure de vétéran, il fonda Microsoft il y a moins de quarante-cinq ans. Ainsi, le capitalisme 2.0 n’est pas un capitalisme d’héritier, mais de pionniers, soucieux de profiter de la règle du moment : le gagnant prend tout. Comme au XIXe siècle.
Ceux de l’âge d’or avaient perçu le danger et théorisé la nécessité de rendre leur fortune à la collectivité. Ce fut l’œuvre messianique de Carnegie, qui proscrivit l’héritage dans son livre L’Evangile de la richesse (1889) et fonda la philanthropie moderne. Il fut suivi par John Rockefeller, homme le plus haï de son temps, dont l’empire était politiquement et socialement inacceptable. D’où l’hostilité de Roosevelt. « La dépense de ces fortunes en bienfaisance ne pourra jamais compenser l’inconduite qui a permis de les amasser », accusa le président.
En réalité, ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux, façonnant leur communauté, comme le fit Paul Allen, cofondateur de Microsoft, à Seattle.
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Je n'ai pas de compétence à juger de la qualité de la philanthropie de Larry Tanebaum, mais attention, ces dons ne sont pas toujours désintéressés.
Autre extrait de l'article du Monde, daté de 2020
A l’origine, John Rockefeller créa sa fondation car il voulait mettre de l’ordre dans les centaines de sollicitations qu’il recevait et aida à construire un pays où la conquête et le développement précédèrent l’Etat. Il s’aperçut aussi que, bien qu’étant immensément riche, il voyait ses fonds partir vite, trop vite, notamment lorsqu’il créa l’université de Chicago, à la fin du XIXe siècle.
Au fil des décennies s’imposa donc l’idée de créer des fondations sans droits de succession ni d’impôt sur les plus-values, avec l’obligation de distribuer chaque année 5 % de leur capital. Ce système détourné fait que de nombreuses fondations familiales américaines sont avant tout des véhicules d’optimisation fiscale, qui permettent de contrôler sa fortune en franchise d’impôts. Le plus célèbre est un certain Donald Trump, dont la fondation, en cours de liquidation, lui servait non pas à distribuer à des causes charitables, mais à lever des fonds à des fins personnelles. A l’automne, il a été condamné à payer 2 millions de dollars par la justice new-yorkaise.
La fondation de Larry est une fondation familiale...
Autre extrait de l'article du Monde, daté de 2020
A l’origine, John Rockefeller créa sa fondation car il voulait mettre de l’ordre dans les centaines de sollicitations qu’il recevait et aida à construire un pays où la conquête et le développement précédèrent l’Etat. Il s’aperçut aussi que, bien qu’étant immensément riche, il voyait ses fonds partir vite, trop vite, notamment lorsqu’il créa l’université de Chicago, à la fin du XIXe siècle.
Au fil des décennies s’imposa donc l’idée de créer des fondations sans droits de succession ni d’impôt sur les plus-values, avec l’obligation de distribuer chaque année 5 % de leur capital. Ce système détourné fait que de nombreuses fondations familiales américaines sont avant tout des véhicules d’optimisation fiscale, qui permettent de contrôler sa fortune en franchise d’impôts. Le plus célèbre est un certain Donald Trump, dont la fondation, en cours de liquidation, lui servait non pas à distribuer à des causes charitables, mais à lever des fonds à des fins personnelles. A l’automne, il a été condamné à payer 2 millions de dollars par la justice new-yorkaise.
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Dissident
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Ah mince, on a atteint le point Mathilde Panot je crois.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
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Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
je suis d accord avec la grosse 
disons que sur le fond je suis d accord ..mieux vaut la solidarité par l.impot que la charité au bon vouloir des ultras riches..mais il parait moins antipathique que les lagardere arnault fonds de pension et consorts.
disons que sur le fond je suis d accord ..mieux vaut la solidarité par l.impot que la charité au bon vouloir des ultras riches..mais il parait moins antipathique que les lagardere arnault fonds de pension et consorts.
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Donc ça me fait mal au cul de vous voir vous répandre en remerciements à Larry pour son don, alors que vous ne connaissez manifestement rien des cette culture américaine des fondations, vous ne comprenez même pas ce qui est en jeu, vous marchez à fond dans ce qui est avant tout un moment de communication ! De la pub !
Il est quasi certain que le don que Larry vient de faire lui coûte moins en proportion que les 10 € que le Poto moyen a donné à P2 : et il en retire des bénéfices autrement plus important en terme de com !
Aux USA, ils ont compté sur la philanthropie pour développer leur société "ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux" (Le Monde).
En France, l'Etat est organisé depuis plus longtemps, et notre société est basée sur l'impôt. On paye des impôts en proportion de nos revenus, et c'est comme ça qu'on finance la recherche, les hopitaux, etc...
Larry, il est dans une autre culture : les riches payent moins d'impôts, moins que vous en proportion, et en échange ils font de la philanthropie, qui leur coûte moins cher que si on augmentait les impôts, ils sont pas cons non plus.
Les 400 milliardaires américains donnent chaque année 10 milliards de dollars à la philanthropie, soit 0,4 % de leur richesse. Beaucoup moins que si l’impôt sur la fortune de 6 % proposé par Elizabeth Warren était appliqué. (Le Monde)
Il est quasi certain que le don que Larry vient de faire lui coûte moins en proportion que les 10 € que le Poto moyen a donné à P2 : et il en retire des bénéfices autrement plus important en terme de com !
Aux USA, ils ont compté sur la philanthropie pour développer leur société "ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux" (Le Monde).
En France, l'Etat est organisé depuis plus longtemps, et notre société est basée sur l'impôt. On paye des impôts en proportion de nos revenus, et c'est comme ça qu'on finance la recherche, les hopitaux, etc...
Larry, il est dans une autre culture : les riches payent moins d'impôts, moins que vous en proportion, et en échange ils font de la philanthropie, qui leur coûte moins cher que si on augmentait les impôts, ils sont pas cons non plus.
Les 400 milliardaires américains donnent chaque année 10 milliards de dollars à la philanthropie, soit 0,4 % de leur richesse. Beaucoup moins que si l’impôt sur la fortune de 6 % proposé par Elizabeth Warren était appliqué. (Le Monde)
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Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Incroyable ce qu'il faut pas lire... il est milliardaire du coup il n'est pas respectable quand il fait un don lui. Et puis ça va c'est rien il n'a laché qu'un million depuis qu'il est sur Sainté.Thomas442 a écrit : ↑Hier, 12:28Des choses dégueulasses, y'en a à tous les coins de rue dans la ville. À coté, dire qu'un gars plein de sous ça lui fait rien de donner un peu, c'est pas très grave.Dissident a écrit : ↑Hier, 11:54Au-delà d'être incroyable, c'est surtout dégueulasse en fait.StephVert a écrit : ↑Hier, 11:52D'accord avec toi. C'est quand même incroyable de lire ce commentaire. Rien ne l'oblige à faire un don. Finalement vu la reconnaissance autant ne rien donner... Et il n'a pas volé son argent, un grand respect pour Larry et je suis très heureux qu'il ait vu le match d'hier et la victoireMattiloan a écrit : ↑Hier, 11:26Aucune sympathie pour le bonhomme parce qu'il est riche et que c'est facile de donner quand tu l'es ???Thomas442 a écrit : ↑Hier, 10:58
Aucune sympathie pour le bonhomme. Facile de filer une piécette quand t'es ultra riche.
J'espère juste qu'il ne te fera pas mentir, et que contrairement à un fond de pension, il ne regarde pas seulement la tune qu'il va pouvoir se faire sur le dos de l'ASSE.
À noter que quand il est présent au stade, les scénarios sont souvent sympathiques, et la ferveur extraordinaire. Ça doit être sympa d'être proprio de cette équipe quand même![]()
Tu connais beaucoup d'ultra riche comme tu dis, qui le font ?
Un peu de respect pour le geste (et "le bonhomme") qui n'est pas si fréquent ne ferait pas de mal
Des gens admirables, y'en a également à tous les coins de rue à Sainté. Des qui se cassent le cul pour aider vraiment les autres au quotidien, ou même juste pour s'en sortir. C'est ça l'esprit de la ville, celui des mineurs et qu'on voit régulièrement sur les banderoles/tifos: le courage et l'entraide dans l'adversité. Je trouve sincèrement malheureux qu'on se gargarise de voir le proprio jouer les pères sauveurs en venant donner 1/2000 ème de sa fortune pour aider un service public.
Quand au fait de savoir si il a pas volé l'argent, ben j'en sais rien. J'imagine qu'il a du travailler comme jamais pour posséder 2 milliards![]()
Je comprends l'enthousiasme de certains/es qui ont connus les années Romeyer et Caiazzo (ça n'est pas mon cas, je suis juste un footix), passer d'une gestion à la petite semaine, avec des mauvais communicants à un gars qui a l'argent, sait s'entourer et soigne son image, ça doit faire un sacré chaud/froid. Faut juste doser à un moment. On a quand-même lu à longueur de thread que Kilmer n'est pas un humaniste qui vient pour redonner à l'ASSE la place qu'elle mérite. C'est quelqu'un qui est là avant tout pour son propre intérêt à lui. Et si il est surement moins dangereux car moins dans le cours terme qu'un fond de pension, on peut être sûr que son objectif sera de faire une plus-value sur la vente du club dans quelques années.
Il arrive avec sa jolie jaquette avec le gros blason vert, lâche 1 million pour la recherche médicale et dit dans une interview que la ville est trop cool, et on est comme ça![]()
J'exige de Larry qu'il s'excuse d'être milliardaire
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Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
c est pas faux.....pour les autres ..mais lui on l aime bienCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:48 Donc ça me fait mal au cul de vous voir vous répandre en remerciements à Larry pour son don, alors que vous ne connaissez manifestement rien des cette culture américaine des fondations, vous ne comprenez même pas ce qui est en jeu, vous marchez à fond dans ce qui est avant tout un moment de communication ! De la pub !
Il est quasi certain que le don que Larry vient de faire lui coûte moins en proportion que les 10 € que le Poto moyen a donné à P2 : et il en retire des bénéfices autrement plus important en terme de com !
Aux USA, ils ont compté sur la philanthropie pour développer leur société "ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux" (Le Monde).
En France, l'Etat est organisé depuis plus longtemps, et notre société est basée sur l'impôt. On paye des impôts en proportion de nos revenus, et c'est comme ça qu'on finance la recherche, les hopitaux, etc...
Larry, il est dans une autre culture : les riches payent moins d'impôts, moins que vous en proportion, et en échange ils font de la philanthropie, qui leur coûte moins cher que si on augmentait les impôts, ils sont pas cons non plus.
Les 400 milliardaires américains donnent chaque année 10 milliards de dollars à la philanthropie, soit 0,4 % de leur richesse. Beaucoup moins que si l’impôt sur la fortune de 6 % proposé par Elizabeth Warren était appliqué. (Le Monde)
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.
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Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Du coup qu'il garde son argent et qu'il s'en aille de sainté , marre que ça lui permette de s'en mettre plein les pochesCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:48 Donc ça me fait mal au cul de vous voir vous répandre en remerciements à Larry pour son don, alors que vous ne connaissez manifestement rien des cette culture américaine des fondations, vous ne comprenez même pas ce qui est en jeu, vous marchez à fond dans ce qui est avant tout un moment de communication ! De la pub !
Il est quasi certain que le don que Larry vient de faire lui coûte moins en proportion que les 10 € que le Poto moyen a donné à P2 : et il en retire des bénéfices autrement plus important en terme de com !
Aux USA, ils ont compté sur la philanthropie pour développer leur société "ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux" (Le Monde).
En France, l'Etat est organisé depuis plus longtemps, et notre société est basée sur l'impôt. On paye des impôts en proportion de nos revenus, et c'est comme ça qu'on finance la recherche, les hopitaux, etc...
Larry, il est dans une autre culture : les riches payent moins d'impôts, moins que vous en proportion, et en échange ils font de la philanthropie, qui leur coûte moins cher que si on augmentait les impôts, ils sont pas cons non plus.
Les 400 milliardaires américains donnent chaque année 10 milliards de dollars à la philanthropie, soit 0,4 % de leur richesse. Beaucoup moins que si l’impôt sur la fortune de 6 % proposé par Elizabeth Warren était appliqué. (Le Monde)
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Friteuse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Même position. Ce don honore Tannenbaum parce que l'immense majorité des gens dans sa position n'en ont rien à foutre des hôpitaux (c'est de la recherche dédiée au sport donc y'a un côté "investissement" aussi, mais ça reste un geste noble). Toutefois, n'oublions pas que la charité n'est jamais plus qu'un simple bonus sur un matelas inconditionnel de solidarité qu'on doit tous entretenir et sûrement pas une excuse pour en arracher des blocs de mousse comme le sous-entendent trop de discours de maintenant.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Bucky
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
c'est clair... quelle honte de donner de l'argent aux hôpitaux.Mattiloan a écrit : ↑Hier, 12:52Du coup qu'il garde son argent et qu'il s'en aille de sainté , marre que ça lui permette de s'en mettre plein les pochesCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:48 Donc ça me fait mal au cul de vous voir vous répandre en remerciements à Larry pour son don, alors que vous ne connaissez manifestement rien des cette culture américaine des fondations, vous ne comprenez même pas ce qui est en jeu, vous marchez à fond dans ce qui est avant tout un moment de communication ! De la pub !
Il est quasi certain que le don que Larry vient de faire lui coûte moins en proportion que les 10 € que le Poto moyen a donné à P2 : et il en retire des bénéfices autrement plus important en terme de com !
Aux USA, ils ont compté sur la philanthropie pour développer leur société "ce système fut la clé de voûte financière de la société américaine au XXe siècle. Les riches pallièrent l’absence d’Etat social en finançant les hôpitaux, les universités, les institutions artistiques et de nombreux programmes sociaux" (Le Monde).
En France, l'Etat est organisé depuis plus longtemps, et notre société est basée sur l'impôt. On paye des impôts en proportion de nos revenus, et c'est comme ça qu'on finance la recherche, les hopitaux, etc...
Larry, il est dans une autre culture : les riches payent moins d'impôts, moins que vous en proportion, et en échange ils font de la philanthropie, qui leur coûte moins cher que si on augmentait les impôts, ils sont pas cons non plus.
Les 400 milliardaires américains donnent chaque année 10 milliards de dollars à la philanthropie, soit 0,4 % de leur richesse. Beaucoup moins que si l’impôt sur la fortune de 6 % proposé par Elizabeth Warren était appliqué. (Le Monde)
ce qu'il faut pas lire...
c'est du 2nd degré, hein, la team 1er degré.
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lequintal
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Thomas442 a écrit : ↑Hier, 10:58Aucune sympathie pour le bonhomme. Facile de filer une piécette quand t'es ultra riche.
J'espère juste qu'il ne te fera pas mentir, et que contrairement à un fond de pension, il ne regarde pas seulement la tune qu'il va pouvoir se faire sur le dos de l'ASSE.
À noter que quand il est présent au stade, les scénarios sont souvent sympathiques, et la ferveur extraordinaire. Ça doit être sympa d'être proprio de cette équipe quand même![]()
Merci à lui, rien ne l'oblige à filer des sous..
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
En faisant un don à l'hopital de Sainté, il envoie un signal, à la manière américaine : il est ici pour faire société.
C'est ça qui est intéressant de comprendre dans sa démarche. Pour lui, l'ASSE n'est pas seulement un investissement, il est ici pour prendre part à la société, et il le fait à la manière américaine, c'est à dire en finançant des structures de recherche et de soin.
C'est un signe fort qu'il est venu pour le long terme. Ça m'étonnerait que les proprios de Lille fassent la même chose; il ont acheté pour faire prendre de la valeur puis revendre au bout de 5 ans.
https://www.lavoixdunord.fr/1519639/art ... -une-vente
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Merci de ne pas interpréter mes propos. Je suis intervenu pour contextualiser la démarche de Larry. Ce que j'aime chez Larry, depuis qu'il est à Sainté, c'est qu'il est exotique. Il vient d'une autre culture sportive, d'une autre culture sociale, et il vient comme il est. Même dans sa tenue, il se montre comme ça, avec son blouson à patchs.
Et c'est par pour nier la culture stéphanoise ou pour la transformer, c'est pour y participer, mais sans se renier, à sa manière américaine. Il vient comme il est. Il a raison.
Ce don qu'il vient de faire, c'est quelques chose qui nous donne à réfléchir. Un autre modèle, également démocratique, différent. Si on ne se contente pas de remercier Larry pour sa générosité, c'est intéressant.
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la buse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Autant la stratégie Kilmer m'interroge encore, autant Tanenbaum me parait être le propriétaire rêvé. Tout ce qu'il véhicule depuis son arrivée me plait: simple, humain, généreux. ça colle bien avec l'ASSE. J'espère qu'il est là pour longtemps.
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Dans le cadre du modèle américain, si, il est obligé. Tous les riches le font, c'est en quelques sorte une obligation sociale. En échange, ils payent moins d'impôts. Si ils faisaient ni l'un ni l'autre, ça créerait des tensions sociales qui pourraient leur être préjudiciables.
OK, ici il est en France, il est donc pas obligé. Mais il vient faire ici à sa manière. Il nous dit "je suis comme ça, moi, et maintenant, on est ensemble dans la même société". Si il ne fait pas ça, pour lui, c'est comme si il n'était pas à Sainté.
Un proprio français de l'ASSE n'aurait pas besoin de faire ça. Il est de Sainté ou d'ailleurs en France parce qu'il paye ses impôts.
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Vertigoal42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
T’étais pas censé nous offrir un mois de répit ? C’est déjà fini ou j’ai rêvé ?Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
c est vrai que c est un débat interessant mais que cet homme me parait sympathique par rapport aux autres ....bizarre..serai je de mauvaise foiCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 13:40Merci de ne pas interpréter mes propos. Je suis intervenu pour contextualiser la démarche de Larry. Ce que j'aime chez Larry, depuis qu'il est à Sainté, c'est qu'il est exotique. Il vient d'une autre culture sportive, d'une autre culture sociale, et il vient comme il est. Même dans sa tenue, il se montre comme ça, avec son blouson à patchs.
Et c'est par pour nier la culture stéphanoise ou pour la transformer, c'est pour y participer, mais sans se renier, à sa manière américaine. Il vient comme il est. Il a raison.
Ce don qu'il vient de faire, c'est quelques chose qui nous donne à réfléchir. Un autre modèle, également démocratique, différent. Si on ne se contente pas de remercier Larry pour sa générosité, c'est intéressant.
Dernière modification par Mehdi le 29 oct. 2025, 13:58, modifié 1 fois.
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Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
J'ai demandé à Tanebaum, et il m'a offert une réduction de peine. Mais je suis sous bracelet électronique.Vertigoal42 a écrit : ↑Hier, 13:54T’étais pas censé nous offrir un mois de répit ? C’est déjà fini ou j’ai rêvé ?Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.
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zigzag
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Complétement à côté de la plaque, le contraire eût été étonnantCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsedaka
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Robert Bidochon
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Tu sais que tu fous les jetons!Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 13:40Merci de ne pas interpréter mes propos. Je suis intervenu pour contextualiser la démarche de Larry. Ce que j'aime chez Larry, depuis qu'il est à Sainté, c'est qu'il est exotique. Il vient d'une autre culture sportive, d'une autre culture sociale, et il vient comme il est. Même dans sa tenue, il se montre comme ça, avec son blouson à patchs.
Et c'est par pour nier la culture stéphanoise ou pour la transformer, c'est pour y participer, mais sans se renier, à sa manière américaine. Il vient comme il est. Il a raison.
Ce don qu'il vient de faire, c'est quelques chose qui nous donne à réfléchir. Un autre modèle, également démocratique, différent. Si on ne se contente pas de remercier Larry pour sa générosité, c'est intéressant.
tu es un peu grave l'ami...
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Robert Bidochon
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
ho merde une secte!zigzag a écrit : ↑Hier, 14:14Complétement à côté de la plaque, le contraire eût été étonnantCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.Larry est un juif qui s'assume, la philantropie est une exigeance morale, un devoir totalement inscrit dans le judaisme. Il s'inscrit dans cette longuée lignée qui ont crée ou donné à des hopitaux sans rien recevoir en retour, sinon d'aider son prochain dans la mesure de ses moyens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsedaka
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martien
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Enfin pour le coup, il y a le même principe dans le christianisme et donc ton propos aurait pu valoir pour un américain protestant aussi. Je ne sais pas si le facteur religieux est fondamental ici.zigzag a écrit : ↑Hier, 14:14Complétement à côté de la plaque, le contraire eût été étonnantCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.Larry est un juif qui s'assume, la philantropie est une exigeance morale, un devoir totalement inscrit dans le judaisme. Il s'inscrit dans cette longuée lignée qui ont crée ou donné à des hopitaux sans rien recevoir en retour, sinon d'aider son prochain dans la mesure de ses moyens.
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Mais peu importe au fond. Et merci à lui.
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Platoche
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Laisses nous remercier qui on veut en fait. Nous sommes assez grands.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 13:53Dans le cadre du modèle américain, si, il est obligé. Tous les riches le font, c'est en quelques sorte une obligation sociale. En échange, ils payent moins d'impôts. Si ils faisaient ni l'un ni l'autre, ça créerait des tensions sociales qui pourraient leur être préjudiciables.
OK, ici il est en France, il est donc pas obligé. Mais il vient faire ici à sa manière. Il nous dit "je suis comme ça, moi, et maintenant, on est ensemble dans la même société". Si il ne fait pas ça, pour lui, c'est comme si il n'était pas à Sainté.
Un proprio français de l'ASSE n'aurait pas besoin de faire ça. Il est de Sainté ou d'ailleurs en France parce qu'il paye ses impôts.

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zigzag
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Bien evidemment ! Je tenais juste à souligner que c'est une pratique courante dans le judaisme, il suffit de penser au Mount Sinai Hospital à New York ou à l'hôpital Rotschild à Paris. Loin de moi l'idée de me lancer dans une querelle théologique, je cherchais juste à contextualiser son geste au regard de son histoire personnelle.martien a écrit : ↑Hier, 14:26Enfin pour le coup, il y a le même principe dans le christianisme et donc ton propos aurait pu valoir pour un américain protestant aussi. Je ne sais pas si le facteur religieux est fondamental ici.zigzag a écrit : ↑Hier, 14:14Complétement à côté de la plaque, le contraire eût été étonnantCouramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 12:51 C'est deux modèles différents, ont peut préférer celui des USA ou le modèle traditionnel français, c'est un choix à faire.
Vous faites celui que vous voulez.
Mais dire merci à Larry sans comprendre les enjeux de ça démarche, c'est vraiment se faire avoir.
De toute façon, les riches ne peuvent pas tout garder pour eux, sinon, il n'y a plus de société, donc plus de riche. Larry, lui débarque à Sainté avec le modèle américain. C'est intéressant, ça donne à réfléchir.Larry est un juif qui s'assume, la philantropie est une exigeance morale, un devoir totalement inscrit dans le judaisme. Il s'inscrit dans cette longuée lignée qui ont crée ou donné à des hopitaux sans rien recevoir en retour, sinon d'aider son prochain dans la mesure de ses moyens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsedaka
Mais peu importe au fond. Et merci à lui.
