[L2, J10] ASSE 2 (Tardieu x 2) - Le Mans FC 3

[Dr.Makaveli]

En tout cas, peu importe qui sera notre latéral droit, il faudra surveiller et contrer les déboulés d'un p'tit ex nommé Lucas Calodat !
Vercruysse aussi est à surveiller au milieu, leur plaque tournante - arrivé de Boulogne - joli volume en plus d'une belle vision, d'une belle patte.

Pour les autres individualités, on peut penser à Guillaume l'expérimenté devant ou Gueye l'instinctif voire Buadès l'ancien de Valenciennes.
Plus qu'individuellement, c'est collectivement qu'ils performeront si c'est le cas, avec des ambitions. (Un hold-up avec le bus est peu probable)

[Dr.Makaveli]

En attendant de rentrer un peu plus dans la semaine et le vif du topic, p'tite dédicace à nos futurs adversaires que j'ai toujours apprécié suivre malgré leur descente, leurs péripéties et la disparition de ce stade Léon-Bollée représentant énormément mais le nouveau est bien mignon, faut le dire.

Mention à leurs fidèles qui entrevoient de meilleurs jours et qui retrouvent une place qui leur va pleinement. (Ils le montrent en plus jusque-là)

Tout ça pour dire que ça me rappelle Drogba sur un jeu vidéo, des couleurs vives et connues, Romaric, ses dribbles et sa vista, idem pour Sessegnon, Gervinho, Matsui, Bangoura, De Melo, Grafité, l'albatros Yo' Pelé, Marco Basa, leurs maillots Kappa ... Belle équipe, belle époque hein !
(Du coup ça rappelle aussi des souvenirs de nous, à cette époque, pas mal aussi. Tout est positif pour le moment à leur évocation, que ça le reste)

[moimeme]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

[LBV]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

Si on commence à avoir les fesses qui tremblent en face de Lucas Calodat, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Et puis on est chez nous.
Bref, ne pas se surestimer, c'est la base mais y'a quand même pas de quoi en faire des cauchemars.

[Keiran]

Tardieu-Moueffek-Miladinovic sans doute au milieu. Je vois Mouton dans le groupe.
Je serai pas surpris que Batubinsika soit de retour, il a joué en sélection ?

Pas forcément au milieu si gadebeku est capable de rentrer 20 minute et el jamali aussi sera dans le groupe mouton paraît et semble tres tres loin
Batu j aimerai bien mais a lin avis il prendra 5 défenseurs et retour de traore

En tout cas il s'entraine avec les pros. Sa capacité à jouer au milieu comme en défense peut lui permettre d'intégrer le groupe (de là à entrer en jeu...). À voir en effet si Gadgbeku est apte ou non.

[moimeme]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

Si on commence à avoir les fesses qui tremblent en face de Lucas Calodat, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Et puis on est chez nous.
Bref, ne pas se surestimer, c'est la base mais y'a quand même pas de quoi en faire des cauchemars.

hummm... J'espère ne pas avoir à ressortir ton post samedi soir ... C'est du ressenti, rien de plus. Il ne s'agit d'avoir peur ou faire des cauchemars. Et la peur n'évitant pas le danger...

[inconnuvert]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

Si on commence à avoir les fesses qui tremblent en face de Lucas Calodat, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Et puis on est chez nous.
Bref, ne pas se surestimer, c'est la base mais y'a quand même pas de quoi en faire des cauchemars.

hummm... J'espère ne pas avoir à ressortir ton post samedi soir ... C'est du ressenti, rien de plus. Il ne s'agit d'avoir peur ou faire des cauchemars. Et la peur n'évitant pas le danger...

Est ce qu'on peut perdre ce match? Oui bien sûr. Mais on est archi favoris. 2 défaites de suite à domicile feraient taches quand même.
Samedi il faut gagner, c'est tout.
Et puis les ex motivés contre nous, c'est une appréciation basée sur quelque chose? Plein de fois ça passe à travers aussi.

Bref victoire impérative. Alle les verts.

[Alexsio]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

Si on commence à avoir les fesses qui tremblent en face de Lucas Calodat, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Et puis on est chez nous.
Bref, ne pas se surestimer, c'est la base mais y'a quand même pas de quoi en faire des cauchemars.

hummm... J'espère ne pas avoir à ressortir ton post samedi soir ... C'est du ressenti, rien de plus. Il ne s'agit d'avoir peur ou faire des cauchemars. Et la peur n'évitant pas le danger...

Est ce qu'on peut perdre ce match? Oui bien sûr. Mais on est archi favoris. 2 défaites de suite à domicile feraient taches quand même.
Samedi il faut gagner, c'est tout.
Et puis les ex motivés contre nous, c'est une appréciation basée sur quelque chose? Plein de fois ça passe à travers aussi.

Bref victoire impérative. Alle les verts.

+1

[LBV]

Typiquement le type d'équipe qui peut sérieusement nous emmerder. Même profil que Guingamp, selon moi.
Pas confiant du tout, au sortir d'une semaine de préparation largement tronquée par les absences des internationaux. Et comme dit plus haut, attention à Lucas Calodat, qui va vite et sera, comme tous nos "ex", à 250 %...

Si on commence à avoir les fesses qui tremblent en face de Lucas Calodat, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Et puis on est chez nous.
Bref, ne pas se surestimer, c'est la base mais y'a quand même pas de quoi en faire des cauchemars.

hummm... J'espère ne pas avoir à ressortir ton post samedi soir ... C'est du ressenti, rien de plus. Il ne s'agit d'avoir peur ou faire des cauchemars. Et la peur n'évitant pas le danger...

Je n'ai pas dit que le match est gagné d'avance.
En revanche, le PSG n'a pas les fesses qui tremblent quand il reçoit Brest ou Lorient donc si on vise la montée et le titre, il faut l'assumer.

Cette discussion prouve bien qu'on s'est tous rendus compte de plusieurs choses :
- On n'a pas une marge dingue sur la concurrence alors qu'on serait censé être largement au dessus vu notre effectif et les moyens investis : ça crée une certaine défiance par rapport au coach où on se demande s'il tire la quintessence de l'effectif qu'il a à sa disposition.
- Y'a d'autres clubs qui sont loin d'être ridicules et qui bossent très bien.
- On a pu faire preuve de suffisance et au haut niveau, ça ne pardonne pas.

Bref, la défaite contre Guingamp a crée un doute.

[Parasar]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

[martien]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

Il est même plus proche de 30 que de 15...

Effectivement incomparable.

[Stratienne]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

Il est même plus proche de 30 que de 15...

Effectivement incomparable.

carrement

[GoodRastaMan]

J'ai du mal à nous voir repartir avec les 3 points du match à venir.
En espérant me tromper, mais j'ai un sérieux doute.


J'avais envie de donner mon avis quelque part sur le forum ces derniers temps, alors je vais le faire ici : Tout autre classement final que la première place en fin de saison, serait un échec.

[NomDeStade]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

Il est même plus proche de 30 que de 15...

Effectivement incomparable.

carrement

Juste comme ça, il y a beaucoup de clubs de L2 où la moitié de l'effectif est concernée par la fenêtre internationale ?

Arrêtons d'être misérabiliste sur ce que l'ASSE est pour la L2 pour faire écho à une autre discussion

[GoodRastaMan]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

Il est même plus proche de 30 que de 15...

Effectivement incomparable.

Le budget c'est un chiffre parmis d'autres.

On peut aussi comparer les valeurs d'effectifs.
Le Mans : 7.5M€
ASSE : 68M€
Sur ce chiffre, on a un rapport de x9.

Une autre comparaison : La valeur totale de l'effectif du Mans c'est ce qu'on a dépensé pour Ekwah (prêt + transfert).

[NomDeStade]

J'ai pondu un édital pour le dire, mais arrêtons avec la comparaison avec le QSG. Elle n'a aucun sens. Le rapport entre notre budget et celui du Mans doit être de 3, il est de 15 entre le QSG et les 4-5 plus petits budgets de L1.

Il est même plus proche de 30 que de 15...

Effectivement incomparable.

Le budget c'est un chiffre parmis d'autres.

On peut aussi comparer les valeurs d'effectifs.
Le Mans : 7.5M€
ASSE : 68M€
Sur ce chiffre, on a un rapport de x9.

Une autre comparaison : La valeur totale de l'effectif du Mans c'est ce qu'on a dépensé pour Ekwah (prêt + transfert).

Effectivement.

Pour comparer, au 1er octobre 2012, en L2, valeur de l'effectif de Monaco : 49 millions. Et les autres :
Lens 11,5 - Nantes 12 - Auxerre 22 - Le Havre 12 - Angers 9 - Guingamp 9,3 - Clermont 10,5 - Laval 8 - Le Mans 10 - Caen 16 - Dijon 20 - Châteauroux 8,6

[tomakumba]

Le véritable indicateur est la masse salariale.

[martien]

Valeur de l'effectif de Reims: 57M€.
(Du coup j'espère que vous tenez le même discours avec eux, et que vous estimez qu'ils devraient également taper tous leurs adversaires 3 ou 4-0 sinon c'est la honte)

Donc déjà, on ne survole pas le championnat sur le papier car il y a un autre club qui est quasiment au même niveau. Paris n'a aucun poursuivant qui peut rivaliser, le plus proche étant Marseille qui a un effectif de valeur 3 fois inférieure.

Et quand bien même, un écart 60m-20m n'a pas du tout la même implication qu'un écart 1,2md-400m, bien que le rapport soit mathématiquement le même. La domination est bien plus grande dans ce dernier cas, c'est juste évident.

Bref, je n'ai jamais compris ce délire du PSG de la L2 qui n'a aucun sens pour moi.

[Benjo]

Valeur de l'effectif de Reims: 57M€.
(Du coup j'espère que vous tenez le même discours avec eux, et que vous estimez qu'ils devraient également taper tous leurs adversaires 3 ou 4-0 sinon c'est la honte)

Donc déjà, on ne survole pas le championnat sur le papier car il y a un autre club qui est quasiment au même niveau. Paris n'a aucun poursuivant qui peut rivaliser, le plus proche étant Marseille qui a un effectif de valeur 3 fois inférieure.

Et quand bien même, un écart 60m-20m n'a pas du tout la même implication qu'un écart 1,2md-400m, bien que le rapport soit mathématiquement le même. La domination est bien plus grande dans ce dernier cas, c'est juste évident.

Bref, je n'ai jamais compris ce délire du PSG de la L2 qui n'a aucun sens pour moi.

Ça me paraît pas si évident que ça. Regarde Marseille cette année ils ont un effectif conséquent et de bonne qualité. Ils finiront derrière Paris mais ils ne seront pas si loin s ils sont cohérents face aux autres de L1.
A contrario nous on vient de L1 et on va jouer contre des clubs qui étaient en L2 l'année dernière (voir même en N1). On a gardé nos meilleurs joueurs de L1. Nos remplaçants de L2 seraient titulaires dans 90% des clubs de L2. On a une expérience bien meilleure que les autres clubs de L2. Sur le papier on est quand même censé être très largement devant en L2 (avec Reims si tu veux)

Et je parle même pas du fait qu on a dépensé 15/20x plus que toute la L2 réunie.

[martien]

C'est simple: il y a bien moins d'écart entre un joueur qui vaut 1M€ et un joueur qui vaut 10M€, qu'entre un joueur qui vaut 15 et un joueur qui vaut 150. A ton avis, l'écart de niveau entre Annan-Ferreira et les latéraux de Dunkerque est le même que celui entre Hakimi-Nuno Mendes et les latéraux de Brest ? Evidemment pas.

[NomDeStade]

Valeur de l'effectif de Reims: 57M€.
(Du coup j'espère que vous tenez le même discours avec eux, et que vous estimez qu'ils devraient également taper tous leurs adversaires 3 ou 4-0 sinon c'est la honte)

Donc déjà, on ne survole pas le championnat sur le papier car il y a un autre club qui est quasiment au même niveau. Paris n'a aucun poursuivant qui peut rivaliser, le plus proche étant Marseille qui a un effectif de valeur 3 fois inférieure.

Et quand bien même, un écart 60m-20m n'a pas du tout la même implication qu'un écart 1,2md-400m, bien que le rapport soit mathématiquement le même. La domination est bien plus grande dans ce dernier cas, c'est juste évident.

Bref, je n'ai jamais compris ce délire du PSG de la L2 qui n'a aucun sens pour moi.

Ça me paraît pas si évident que ça. Regarde Marseille cette année ils ont un effectif conséquent et de bonne qualité. Ils finiront derrière Paris mais ils ne seront pas si loin s ils sont cohérents face aux autres de L1.
A contrario nous on vient de L1 et on va jouer contre des clubs qui étaient en L2 l'année dernière (voir même en N1). On a gardé nos meilleurs joueurs de L1. Nos remplaçants de L2 seraient titulaires dans 90% des clubs de L2. On a une expérience bien meilleure que les autres clubs de L2. Sur le papier on est quand même censé être très largement devant en L2 (avec Reims si tu veux)

Et je parle même pas du fait qu on a dépensé 15/20x plus que toute la L2 réunie.

Le fait de dire que nous sommes le PSG de la L2 n'est pas à prendre au pied de la lettre, c'est pour l'image que cela renvoie.

Nier que nous (et Reims) sommes nettement au-dessus de la concurrence en termes de moyens sportifs/financiers, je ne comprends pas trop.

Comme le PSG, tous nos adversaires (sauf un joueur de Grenoble je crois) nous voient aisément en tête du championnat dans les pronostics. C'est aussi là-dessus que le parallèle fonctionne.

[martien]

Personne ne nie ça. Bien sûr qu'on est au dessus. Mais pas au point de s'attendre à écraser tous nos adversaires et à prendre le championnat par dessus la jambe comme le fait le PSG avec la L1, tellement ils sont dans un autre univers que leurs adversaires.

Je persiste: on peut difficilement comparer l'écart entre le niveau de nos joueurs et celui de nos adversaires, avec l'écart entre les Hakimi, Dembelé, Nuno Mendes, Vitinha... et les joueurs standards de L1. Ca n'a vraiment rien à voir.

[Parasar]

Je suis absolument sur la ligne de Martien.
Annan par exemple, on l'a payé un certain montant, mais le mec est jeune, jouait peu à l'Etoile Rouge, on est sûr qu'il est meilleur qu'un Alpha Sissoko ?
On parle de Reims, mais à Montpellier il y a aussi des mecs de valeur : Omeragic, N'Buku, Savanier, Mendy ce sont des mecs qui auraient du temps de jeu, voire seraient titu chez nous.
L'indicateur objectif c'est le budget et la masse salariale, pas la valeur de l'effectif (qui est fluctuante). A Montpellier, Savanier a probablement une faible valeur vu son âge, mais s'il continue à être motivé et fit, il vaudra largement plus que sa valeur "transfert".

[Benjo]

La masse salariale objective je ne suis pas sûr. Regarde Zaïre Emery il touche 1M par mois et il est pas meilleur que Benjamin André.

Moi aussi sinon je suis d accord avec Martien, mais un peu moins sur la phrase que j ai mis en gras. L écart entre 1,2 Milliard et 400M me paraît pas plus important que 60M 20M sinon part dans l'esprit qu on parle de Paris Marseille Sainté et Le Mans.

[Robert Bidochon]

On ne peut que voir, que la différence ne peut venir que d'une bonne stratégie de jeu. Nous avons échoué (ou bien eu des difficultés) que dans ce secteur. Bien sûr que l'état physique et mental des joueurs est un paramètre. Mais la grosse différence de nos manquements étaient stratégiques.
En conclusion, il ne faut pas sous-estimer le rôle d'un coach.