Le nouveau maillot de l'ASSE

[___]

Je vais me mettre une grosse partie du forum sur le dos à coup sûr mais pour moi ce maillot third ou celui d'entraînement Casino sont exactement ce que j'aimerais pour notre club en maillot numéro un. Sobre et classe. Moderne et sans fioriture.

Ca va faire bizarre à beaucoup, mais pour moi le changement de dimension sportif qui se profile avec Kilmer devrait également se traduire dans nos tenues.
Ça serait le moment idéal d'évoluer vers une autre ère vestimentaire sans oublier notre histoire prestigieuse.

Je vous vois déjà tous arrivés avec ces arguments que je respecte et comprend parfaitement avec ce vert que l'ont connaît tous, depuis près de 45 ans pour ma part... aucun soucis sur notre passé, notre histoire, nos racines. Celui que l'on connaît le mieux c'est ce vert ci.
Mais une évolution vers un maillot plus moderne ne serait pas pour me déplaire personnellement et puis ça permettait également de modifier quelque chants injurieux (humour... )
Ce n'est pas un débat que je lance car je sais que 99% des supporters ne seront pas en accord avec ces propos, juste un avis.

Je ne déteste pas ce maillot third (pour un maillot third), car même si je n'aime pas beaucoup la couleur je le trouve effectivement assez sobre et classe, mais je ne comprends pas ce que tu entends par "moderne", ni en quoi notre vert traditionnel ne le serait pas.
Liverpool joue toujours avec son rouge classique, Arsenal idem, le maillot du Milan cette année (unanimement salué) est un modèle de tradition et de sobriété... Alors oui, certains clubs font des excentricités pour rompre avec la tradition, comme l'Inter avec ses lignes dégueulasses qui vont dans tous les sens, ou le Barça avec ses espèces de tâches... Mais ce n'est pas "moderne" pour moi, c'est juste moche et de mauvais goût.
Bref je ne vois pas le problème avec notre vert.
Si pour toi, moderniser nos maillots et changer de dimension c'est changer de couleur, effectivement on ne va pas s'entendre !
Mais je veux bien que tu précises, pour mieux comprendre ton idée.

Pour l'instant, je trouve que les choix faits sont plus subtils que ça : le vert tradi pour le maillot domicile, les couleurs plus à la mode pour le reste. Et une gamme vintage qui s'annonce infinie (à chaque présentation de recrue, on a un maillot rétro différent).

Tant que c'est ça, ça ne me dérange pas. Il y en a pour tous les goûts sans renier l'identité du club.

[cuervo]

Je vais me mettre une grosse partie du forum sur le dos à coup sûr mais pour moi ce maillot third ou celui d'entraînement Casino sont exactement ce que j'aimerais pour notre club en maillot numéro un. Sobre et classe. Moderne et sans fioriture.

Ca va faire bizarre à beaucoup, mais pour moi le changement de dimension sportif qui se profile avec Kilmer devrait également se traduire dans nos tenues.
Ça serait le moment idéal d'évoluer vers une autre ère vestimentaire sans oublier notre histoire prestigieuse.

Je vous vois déjà tous arrivés avec ces arguments que je respecte et comprend parfaitement avec ce vert que l'ont connaît tous, depuis près de 45 ans pour ma part... aucun soucis sur notre passé, notre histoire, nos racines. Celui que l'on connaît le mieux c'est ce vert ci.
Mais une évolution vers un maillot plus moderne ne serait pas pour me déplaire personnellement et puis ça permettait également de modifier quelque chants injurieux (humour... )
Ce n'est pas un débat que je lance car je sais que 99% des supporters ne seront pas en accord avec ces propos, juste un avis.

Je ne déteste pas ce maillot third (pour un maillot third), car même si je n'aime pas beaucoup la couleur je le trouve effectivement assez sobre et classe, mais je ne comprends pas ce que tu entends par "moderne", ni en quoi notre vert traditionnel ne le serait pas.
Liverpool joue toujours avec son rouge classique, Arsenal idem, le maillot du Milan cette année (unanimement salué) est un modèle de tradition et de sobriété... Alors oui, certains clubs font des excentricités pour rompre avec la tradition, comme l'Inter avec ses lignes dégueulasses qui vont dans tous les sens, ou le Barça avec ses espèces de tâches... Mais ce n'est pas "moderne" pour moi, c'est juste moche et de mauvais goût.
Bref je ne vois pas le problème avec notre vert.
Si pour toi, moderniser nos maillots et changer de dimension c'est changer de couleur, effectivement on ne va pas s'entendre !
Mais je veux bien que tu précises, pour mieux comprendre ton idée.

Pour ne rien te cacher je suis pour un changement définitif de ton dans le vert que nous portons, un vert plus sombre me paraît effectivement plus moderne.
La nouvelle gamme présentation avec un ton plus sombre et un blanc un peu crème sans trop de fioriture se rapproche de ce que j'aimerais définitivement en premier maillot pour notre club. Cela reste du vert mais différent.

Cela serait un changement important dans nos mœurs je le conçois mais cela marquerais pour moi également l'entrée de notre club dans une autre dynamique. Finis la loose depuis 81
D'ailleurs on sent bien que les créateurs du maillot tournent autour du pot depuis quelques années, ce maillot third porté lors d'une première journée de L2 à l'exterieur par les joueurs n'est pas innocent à mes yeux, alors qu'un maillot blanc est disponible.

Bien évidemment tout cela reste un avis subjectif, et chacun aura le sien.
Pour ma part je ne reste pas complètement fermé sur ce changement de ton, bien au contraire.

PS: Pour ce qui est des couleurs de Liverpool, on s'aperçoit tout de même que le rouge reste le rouge mais que le ton actuel que l'on voit sur les posts au dessus ne ressemble en rien à celui des années 70.

[cuervo]

Je vais me mettre une grosse partie du forum sur le dos à coup sûr mais pour moi ce maillot third ou celui d'entraînement Casino sont exactement ce que j'aimerais pour notre club en maillot numéro un. Sobre et classe. Moderne et sans fioriture.

Ca va faire bizarre à beaucoup, mais pour moi le changement de dimension sportif qui se profile avec Kilmer devrait également se traduire dans nos tenues.
Ça serait le moment idéal d'évoluer vers une autre ère vestimentaire sans oublier notre histoire prestigieuse.

Je vous vois déjà tous arrivés avec ces arguments que je respecte et comprend parfaitement avec ce vert que l'ont connaît tous, depuis près de 45 ans pour ma part... aucun soucis sur notre passé, notre histoire, nos racines. Celui que l'on connaît le mieux c'est ce vert ci.
Mais une évolution vers un maillot plus moderne ne serait pas pour me déplaire personnellement et puis ça permettait également de modifier quelque chants injurieux (humour... )
Ce n'est pas un débat que je lance car je sais que 99% des supporters ne seront pas en accord avec ces propos, juste un avis.

Je ne déteste pas ce maillot third (pour un maillot third), car même si je n'aime pas beaucoup la couleur je le trouve effectivement assez sobre et classe, mais je ne comprends pas ce que tu entends par "moderne", ni en quoi notre vert traditionnel ne le serait pas.
Liverpool joue toujours avec son rouge classique, Arsenal idem, le maillot du Milan cette année (unanimement salué) est un modèle de tradition et de sobriété... Alors oui, certains clubs font des excentricités pour rompre avec la tradition, comme l'Inter avec ses lignes dégueulasses qui vont dans tous les sens, ou le Barça avec ses espèces de tâches... Mais ce n'est pas "moderne" pour moi, c'est juste moche et de mauvais goût.
Bref je ne vois pas le problème avec notre vert.
Si pour toi, moderniser nos maillots et changer de dimension c'est changer de couleur, effectivement on ne va pas s'entendre !
Mais je veux bien que tu précises, pour mieux comprendre ton idée.

Pour ne rien te cacher je suis pour un changement définitif de ton dans le vert que nous portons, un vert plus sombre me paraît effectivement plus moderne.
La nouvelle gamme présentation avec un ton plus sombre et un blanc un peu crème sans trop de fioriture se rapproche de ce que j'aimerais définitivement en premier maillot pour notre club. Cela reste du vert mais différent.

Cela serait un changement important dans nos mœurs je le conçois mais cela marquerais pour moi également l'entrée de notre club dans une autre dynamique. Finis la loose depuis 81
D'ailleurs on sent bien que les créateurs du maillot tournent autour du pot depuis quelques années, ce maillot third porté lors d'une première journée de L2 à l'exterieur par les joueurs n'est pas innocent à mes yeux, alors qu'un maillot blanc est disponible.

Bien évidemment tout cela reste un avis subjectif, et chacun aura le sien.
Pour ma part je ne reste pas complètement fermé sur ce changement de ton, bien au contraire.

PS: Pour ce qui est des couleurs de Liverpool, on s'aperçoit tout de même que le rouge reste le rouge mais que le ton actuel (plus sombre) que l'on voit sur les posts au dessus ne ressemble en rien à celui des années 70.

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D'ailleurs on sent bien que les créateurs du maillot tournent autour du pot depuis quelques années, ce maillot third porté lors d'une première journée de L2 à l'exterieur par les joueurs n'est pas innocent à mes yeux, alors qu'un maillot blanc est disponible.

Pour le coup, quitte à se taper à coup sûr un maillot extérieur différent du domicile, je préfère en effet que ce soit sur un ton de vert différent que sur du blanc.

En revanche, je trouverais dommage d'abandonner notre couleur vive. On est cernés, dans la vie de tous les jours, de tons ternes et tristes. La couleur qui s'assume, ça en jette et ça revendique. Je suis très sensible à ça.

Par exemple, le maillot vert du Tour de France me semble devenu totalement anonyme et sans charisme depuis son assombrissement. Peut-être qu'il se porte mieux à l'apéro avec les potes, mais franchement il n'a plus aucune puissance iconique. A l'inverse, la lumière que renvoie le maillot jaune attire les yeux et le prestige. C'est particulièrement visible auprès des enfants.

[cuervo]

Rectification pour le maillot des reds, il a été par période beaucoup plus clair que celui porté dans les années 70.

[cuervo]

D'ailleurs on sent bien que les créateurs du maillot tournent autour du pot depuis quelques années, ce maillot third porté lors d'une première journée de L2 à l'exterieur par les joueurs n'est pas innocent à mes yeux, alors qu'un maillot blanc est disponible.

Pour le coup, quitte à se taper à coup sûr un maillot extérieur différent du domicile, je préfère en effet que ce soit sur un ton de vert différent que sur du blanc.

En revanche, je trouverais dommage d'abandonner notre couleur vive. On est cernés, dans la vie de tous les jours, de tons ternes et tristes. La couleur qui s'assume, ça en jette et ça revendique. Je suis très sensible à ça.

Par exemple, le maillot vert du Tour de France me semble devenu totalement anonyme et sans charisme depuis son assombrissement. Peut-être qu'il se porte mieux à l'apéro avec les potes, mais franchement il n'a plus aucune puissance iconique. A l'inverse, la lumière que renvoie le maillot jaune attire les yeux et le prestige. C'est particulièrement visible auprès des enfants.

J'entend.

[Kabigon]

D'accord avec toi pour le third, mais j'ai du mal à qualifier le maillot Casino de "sobre et sans fioriture". Il est sympa mais un peu trop de motifs à mon goût.

Le fait d'avoir une homogénéité de couleurs entre les différents logos et sponsors rend le résultat tout de suite plus agréable à l'oeil, forcément.

Ce qui me plaît (et qu'on retrouve sur la plupart des grands clubs) c'est le fait qu'on ait logo équipementier, blason du club, sponsor face avant sur 1 ligne. Point. (Éventuellement sponsor manche).

Dès que tu ajoutes des sponsors mineurs (Loire, Terroir, bemymycar...) ça alourdit.

[Kabigon]

Bon Kilmer, tu sais ce qu'il te reste à faire.
(Même si j'admets que le maillot d'échauffement Casino a un petit quelque chose)

Ils ont fait quoi adidas?? ressortie juste les vrais couleurs de Liverpool??

C'est juste Adidas. Ils sont revenus à un design modernisé de leur collection Teamgeist (Coupe du Monde 2006 je crois). En même temps que Nike qui relance sa collection Total90 d'ailleurs... Du neuf avec du vieux !

[Danish]

Adidas a surement plus de points de vente aussi ? Tout n'est pas forcément du au design du maillot.

[___]

D'accord avec toi pour le third, mais j'ai du mal à qualifier le maillot Casino de "sobre et sans fioriture". Il est sympa mais un peu trop de motifs à mon goût.

Le fait d'avoir une homogénéité de couleurs entre les différents logos et sponsors rend le résultat tout de suite plus agréable à l'oeil, forcément.

Ce qui me plaît (et qu'on retrouve sur la plupart des grands clubs) c'est le fait qu'on ait logo équipementier, blason du club, sponsor face avant sur 1 ligne. Point. (Éventuellement sponsor manche).

Dès que tu ajoutes des sponsors mineurs (Loire, Terroir, bemymycar...) ça alourdit.

Une version sans sponsor, c'est le mieux. Je ne supporte plus de faire l'homme-sandwich.

[popote67]

Une version sans sponsor, c'est le mieux. Je ne supporte plus de faire l'homme-sandwich.

Tout à fait d'accord sur le maillot vert du Tour. Le vert sombre est bcp moins visible.
Et on avait essayé le vert sombre en 2019-2022 (et aussi en 1982-1984). Et à chaque fois, pas des réussites.
Non, le mieux, c'est le vert jardin comme les Lotto et Puma des années 90.

Pour le sponsor, assez d'accord, mais nous sommes malheureusement habitués, donc un maillot sans rien, ça ferait bizarre. Dans ce cas, un sponsor unique et simple (comme le Vittel des années 60, ou Manufrance, ou KB Jardin, ou Carlsberg pour rester sur Liverpool).
D'ailleurs, je pense qu'avec KSV, si le plan fonctionne, on sera vite avec des sponsors d'une autre envergure que Kelyps Intérim (ou Sacma Agencement ), que je remercie pour l'argent investi, bien entendu.
Un maillot vert avec Carslberg pour les matches européens à l'extérieur, Badoit pour les autres matches
et un retour au blason du début des années 80 (ou au rond de 1992-2022).

[Faiseur de Tresses]

Une version sans sponsor, c'est le mieux. Je ne supporte plus de faire l'homme-sandwich.

Tout à fait d'accord sur le maillot vert du Tour. Le vert sombre est bcp moins visible.
Et on avait essayé le vert sombre en 2019-2022 (et aussi en 1982-1984). Et à chaque fois, pas des réussites.
Non, le mieux, c'est le vert jardin comme les Lotto et Puma des années 90.

Pour le sponsor, assez d'accord, mais nous sommes malheureusement habitués, donc un maillot sans rien, ça ferait bizarre. Dans ce cas, un sponsor unique et simple (comme le Vittel des années 60, ou Manufrance, ou KB Jardin, ou Carlsberg pour rester sur Liverpool).
D'ailleurs, je pense qu'avec KSV, si le plan fonctionne, on sera vite avec des sponsors d'une autre envergure que Kelyps Intérim (ou Sacma Agencement ), que je remercie pour l'argent investi, bien entendu.
Un maillot vert avec Carslberg pour les matches européens à l'extérieur, Badoit pour les autres matches
et un retour au blason du début des années 80 (ou au rond de 1992-2022).

Un nouveau blason, en y réintégrant la panthère. Le club doit augmenter la mystique de son identité pour porter à l'international, un animal c'est le top et en plus ça raccroche avec notre histoire.

À ce titre, je trouve que les maillots third dominante noir étaient pas stupides si la couleur se rapporte aussi à ça, plus que de la mine, et s'il reste du vert dessus.

[popote67]

Un nouveau blason, en y réintégrant la panthère. Le club doit augmenter la mystique de son identité pour porter à l'international, un animal c'est le top et en plus ça raccroche avec notre histoire.

À ce titre, je trouve que les maillots third dominante noir étaient pas stupides si la couleur se rapporte aussi à ça, plus que de la mine, et s'il reste du vert dessus.

Pour sa première intervention à l'ASSE, Gazidis avait choisi le pin's du blason de 1987-1988, avec la panthère. Le premier blason des Verts dont je me souvienne vraiment.
Donc je n'aurais rien contre un retour de celui-ci , mais il est quand même très vintage...
Je précise : il est vintage pour moi (et pour nous les fans de 40-50 ans), mais c'est vrai que pour des jeunes et surtout des jeunes à conquérir, il peut plaire. Le vinyle domine bien le CD aujourd'hui...

[MaillotVert42]

Idem, je trouve ce blason superbe... probablement lié aux premiers souvenirs des Verts également ! Bizarrement, ce nouveau maillot "third", je ne le trouve pas si mal honnêtement.

[yakari]

En regardant le match samedi j'ai eu une pensée pour Raymond Domenech.

[Vertigoal42]

Je sais pas … le kaki tout uni ça m’a semblé trop militaire. Peut être avec un short blanc ? Enfin j’ai pas trop aimé. De toute façon j’aime pas jouer avec autre chose que le vert

[PtitLu]

Un nouveau blason, en y réintégrant la panthère. Le club doit augmenter la mystique de son identité pour porter à l'international, un animal c'est le top et en plus ça raccroche avec notre histoire.

À ce titre, je trouve que les maillots third dominante noir étaient pas stupides si la couleur se rapporte aussi à ça, plus que de la mine, et s'il reste du vert dessus.

Pour sa première intervention à l'ASSE, Gazidis avait choisi le pin's du blason de 1987-1988, avec la panthère. Le premier blason des Verts dont je me souvienne vraiment.
Donc je n'aurais rien contre un retour de celui-ci , mais il est quand même très vintage...
Je précise : il est vintage pour moi (et pour nous les fans de 40-50 ans), mais c'est vrai que pour des jeunes et surtout des jeunes à conquérir, il peut plaire. Le vinyle domine bien le CD aujourd'hui...

Non non mais il est très bien ce blason (je me considère encore comme jeune ). On pourrait pas le remettre en l'état, mais s'en servir de base pour un nouveau, ça serait une bonne idée.

Celui qu'on a maintenant, il est quand même sans âme. On a bien compris qu'il y avait la nécessité de changer celui d'avant, car l'étoile au-dessus rendait notre logo trop petit par rapport aux autres. Mais sans dire qu'il y a de fausses notes dessus, notre blason actuel n'a pas de personnalité. On dirait franchement une invention d'IA ou un truc issu d'un template de logo que tu trouverai sur Freepick...

On a adopté ce nouveau logo quand on est descendu en 2022, par une ancienne direction qu'on était bien tous content de voir partir (fin non, pas encorevert, pardon). En plus de ce que j'ai dit, il symbolise un peu la loose de cette précédente direction et une certaine volonté de Roro d'avoir une trace de son œuvre malgré son départ. Il est encore temps de le changer, il n'a pas pris un côté immuable que le temps peut te donner. Du genre "ouai, il est pas ouf ce logo, mais ça fait 15 ans qu'il est là, ça me ferait bizarre qu'on le change".

Des blasons récents réussis, il y a quand même pleins, en L1 notamment. La réactualisation de celui du PSG et surtout de Monaco est une réussite. Et du côté de nouveaux logos, celui de Nice est superbe (d'un point de vu esthétique, loin de moi l'idée d'apprécier ce club) et celui du LOSC est assez sympa je trouve.

Notre nouvelle direction n'a pas tout fait bien, mais la com c'est leur truc. Avoir un nouveau logo réussi, c'est clairement dans leurs cordes.

[biboutitou]

Le nouveau logo....ils ont contacté des trompettes pour le faire....faut pas s'étonner après......

[Danish]

Un logo c’est pas censé changer tous les 4 matins. C’est fait pour durer sinon tu dilues ton image de marque avec une identité visuelle galvaudée.
Techniquement, ce devrait être pareil pour les maillots.

Après, certains aiment, d’autre pas. Rien de nouveau sous le soleil.

[Friteuse]

Un logo c’est pas censé changer tous les 4 matins. C’est fait pour durer sinon tu dilues ton image de marque avec une identité visuelle galvaudée.
Techniquement, ce devrait être pareil pour les maillots.

Après, certains aiment, d’autre pas. Rien de nouveau sous le soleil.

C'est sûr, mais quand t'as hérité d'un logo illisible (au début je le détestais pas trop, mais plus ça va et moins je peux le voir) pourquoi avoir des scrupules à le changer ? L'image de marque qu'il renvoie c'est "bordélique", on dirait les drapeaux de bleds paumés aux Philippines. Vivement que KSV nous en ponde un meilleur en évitant l'écueil du logo américanisé ou de la resucée de Manchester City, heureusement je pense pas qu'ils soient assez bêtes pour ça.

[Faiseur de Tresses]

Pis bon, en incluant cette saison ça fera 4 ans, ça me semble pas un mauvais tempo de le changer à nouveau.

[Vertigoal42]

D’autant que plein de logo dans l’histoire de l’ASSE n’ont pas duré très longtemps (3 ans pour le doré, 6 ans pour la panthère, 6 ans pour celui qu’on avait lors du dernier titre, 8 ans pour le premier logo à bandes vertes …)

Donc on peut en changer facilement dans les 2 ans à venir sans que ça choque

Y’a que le dernier qui est resté près de 30 ans

[PtitLu]

Un logo c’est pas censé changer tous les 4 matins. C’est fait pour durer sinon tu dilues ton image de marque avec une identité visuelle galvaudée.
Techniquement, ce devrait être pareil pour les maillots.

Après, certains aiment, d’autre pas. Rien de nouveau sous le soleil.

C'est sûr, mais quand t'as hérité d'un logo illisible (au début je le détestais pas trop, mais plus ça va et moins je peux le voir) pourquoi avoir des scrupules à le changer ? L'image de marque qu'il renvoie c'est "bordélique", on dirait les drapeaux de bleds paumés aux Philippines. Vivement que KSV nous en ponde un meilleur en évitant l'écueil du logo américanisé ou de la resucée de Manchester City, heureusement je pense pas qu'ils soient assez bêtes pour ça.

C'est un peu ça. Après je comprends ce que tu veux dire Danish, oui un logo ça se doit de ne pas trop bouger, dans le but d'avoir une marque reconnaissable, c'est le propre du mot "iconique".
C'est juste que notre récent logo, il symbolise tellement une ère qu'on voulait tous se voir se terminer, ça symbolise tellement une trace que voulait laisser Romeyer, que ça serait pas plus mal qu'on le change. Esthétiquement, comme je le disais, il trouve le moyen de ne pas avoir tant de fausses notes, mais d'être quand même ultra fade. Et même Friteuse lui trouve d'autres défauts.

Non franchement, ça serait une bonne idée d'en changer et je ne pense pas qu'il y aura une levée de bouclier pour cette décision.

[Wert]

Un logo c’est pas censé changer tous les 4 matins. C’est fait pour durer sinon tu dilues ton image de marque avec une identité visuelle galvaudée.
Techniquement, ce devrait être pareil pour les maillots.

Après, certains aiment, d’autre pas. Rien de nouveau sous le soleil.

C'est sûr, mais quand t'as hérité d'un logo illisible (au début je le détestais pas trop, mais plus ça va et moins je peux le voir) pourquoi avoir des scrupules à le changer ? L'image de marque qu'il renvoie c'est "bordélique", on dirait les drapeaux de bleds paumés aux Philippines. Vivement que KSV nous en ponde un meilleur en évitant l'écueil du logo américanisé ou de la resucée de Manchester City, heureusement je pense pas qu'ils soient assez bêtes pour ça.

C'est un peu ça. Après je comprends ce que tu veux dire Danish, oui un logo ça se doit de ne pas trop bouger, dans le but d'avoir une marque reconnaissable, c'est le propre du mot "iconique".
C'est juste que notre récent logo, il symbolise tellement une ère qu'on voulait tous se voir se terminer, ça symbolise tellement une trace que voulait laisser Romeyer, que ça serait pas plus mal qu'on le change. Esthétiquement, comme je le disais, il trouve le moyen de ne pas avoir tant de fausses notes, mais d'être quand même ultra fade. Et même Friteuse lui trouve d'autres défauts.

Non franchement, ça serait une bonne idée d'en changer et je ne pense pas qu'il y aura une levée de bouclier pour cette décision.

Son principal défaut pour moi c'est la surenchère symbolique. On a tellement voulu tout y mettre (le club, la ville, le département, l'année de la fondation ... sauf finalement la panthère noire qui ne devait pas plaire en Rolanderie ), qu'ils ont réussit à pondre un logo illisible (à vouloir tout y mettre, il définit davantage le club par la somme de ses appartenances que par sa spécificité).

Cette surenchère symbolique est, si on y réfléchit bien, assez symptomatiques des dérives de la gouvernance précédente qui en a rétrécit la dimension ....

Il faudra en effet s'y atteler quand le club sera remis sur pied et que les canadiens auront assis leur légitimité culturelle et sociale afin de finalement mieux représenter le club dans ce qu'il a d'unique et de spécifique.

[Danish]

La Rolanderie ?
Vous avez déjà oublié comment ce logo a été conçu ??