L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Bonjour à toutes et tous !

Je vous propose un nouveau thread dans le forum orienté sur l'Industrie du Football. L'idée de ce post est de pouvoir partager des ressources pour celles et ceux qui cherchent à obtenir de la littérature, des rapports ou des articles universitaires d'économistes, de chercheurs, de sociologues orientés sur le ballon rond.

En France, nous avons malheureusement peu de liens solides entre le monde pro. et le monde académique... Dommage, à mon sens, les anglo-saxons sont eux plus emprunts de cette culture et le monde universitaire participe pleinement au développement de l'industrie.

Je vous propose un entretien du Prof. Simon Chadwick (toujours de très bons livres) qui est un spécialiste de l'industrie du Football (PHD sur le sponsoring des maillots ! :hehe: ) et de la géopolitque. Le podcast date de juin et propose une vision vraiment intéressante sur les clubs, les investisseurs, leurs objectifs, le rapport entre les supporters et les autres stakeholders, le sportwashing, les investissements étatiques... etc etc, :



N'hésitez pas à contribuer !
Dernière modification par meta_42 le 07 août 2025, 09:46, modifié 2 fois.
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Et pour contrebalancer, je vous partage aussi l'excellente BD " Une histoire populaire du Football " de Mickaël Correia, journaliste chez Mediapart.

Image

De l'Angleterre au Brésil, des J.O de Munich aux associations de football queer, cette histoire rigoureuse en BD montre comment le sport peut aussi être une force de résistance et d'émancipation. Cet album raconte une autre histoire du ballon rond, de ses origines jusqu'à nos jours. Les Munitionnettes anglaises, le Brésil de Garrincha et Pelé, Les Dégommeuses parisiennes ou le FC Sankt Pauli de Hambourg, toutes et tous en font un puissant instrument d'émancipation.

https://www.editions-delcourt.fr/bd/ser ... u-football
Dernière modification par meta_42 le 07 août 2025, 09:47, modifié 1 fois.
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
___
Messages : 25635
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par ___ »

:super: :super:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
tchefari
Messages : 1541
Inscription : 25 oct. 2006, 18:08
Localisation : Saint-Etienne

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par tchefari »

Bonne idée mais pour contre balancer Simon Chadwick travaille en France depuis de nombreuses années, pas des universités publiques mais privées ou la recherche est un peu plus libre justement
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Période de mercato oblige, tout ce qu'il faut savoir sur "Les expatriés du football : 2020-2025" du CIES, avec des données toujours très intéressantes et parfois assez surprenantes, du genre le plus gros contingent de joueurs du Nigéria en Europe se trouvent en... République Tchèque :o

Image

A consulter ici, bonne lecture : https://football-observatory.hflip.co/RapportMensuel100
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
paranoid
Messages : 5790
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par paranoid »

meta_42 a écrit : 07 août 2025, 09:43 Et pour contrebalancer, je vous partage aussi l'excellente BD " Une histoire populaire du Football " de Mickaël Correia, journaliste chez Mediapart.

Image

De l'Angleterre au Brésil, des J.O de Munich aux associations de football queer, cette histoire rigoureuse en BD montre comment le sport peut aussi être une force de résistance et d'émancipation. Cet album raconte une autre histoire du ballon rond, de ses origines jusqu'à nos jours. Les Munitionnettes anglaises, le Brésil de Garrincha et Pelé, Les Dégommeuses parisiennes ou le FC Sankt Pauli de Hambourg, toutes et tous en font un puissant instrument d'émancipation.

https://www.editions-delcourt.fr/bd/ser ... u-football
J'ai lu son bouquin l'année dernière, passionnant :super:
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Un épisode de " The Football Economy" : The Battle for Football’s Soul avec le Dr. Dan Plumley autour des modèles de sociétés dans le football d'aujourd'hui : fonds souverains, MCO (Mulltipropriété), Private Equities (nous)... et comment ces modèles évoluent, interagissent avec les supporters et comment ils gèrent l'équation entre : régulations des modèles économiques plus vertueuses, gains pour les investisseurs et attentes des supporters...

Ca parle aussi du "Parachute payment" que je ne connaissais pas (une aide monétaire de folie accordées aux clubs relégués entre PL et EFL) et explosion du football féminin.

Bref c'est passionnant et je crois que cela nous aide aussi a comprendre le modèle Kilmer Sport Venture, ses objectifs et son équation entre tous les éléments mentionnés plus haut et les nombreuses inconnues de cette même équation (droits TV, résultats, développement de la marque, CdF...).

Bon visionnage,

* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
Friteuse
Messages : 4603
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Friteuse »

Seulement 132 abonnés 8| merci pour ce partage @meta_42, ça a l'air d'être de super ressources !

Concernant les "parachute payments", après un an à écouter religieusement l'excellent podcast Not The Top 20 sur la D2/D3/D4 anglaise, il semble clair que c'est des sommes faramineuses qui changent complètement l'approche d'un club relégué à sa saison. Exemple assez parlant voire caricatural: les trois promus de 2023-2024 (Leicester, Ipswich et Southampton) ont été piteusement relégués en 2024-2025... Mais sont quand même pressentis par les auteurs du podcast pour occuper le top 3 à la fin de la saison 2025-2026 :mrgreen:

Bon notons aussi que les paiements en parachute ne peuvent pas tout sauver, le Championship reste une division disputée et l'an passé Luton a enchaîné deux relégations. Je pense quand même qu'il faut pondérer cette exception par le fait que la présence de Luton en PL était totalement exceptionnelle, c'est pas un club habitué à faire l'ascenseur et dimensionné pour la Division 1.5 comme peuvent l'être Burnley, Sheffield United ou encore en France Metz.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
martien
Messages : 11143
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par martien »

meta_42 a écrit : 07 août 2025, 09:43 Et pour contrebalancer, je vous partage aussi l'excellente BD " Une histoire populaire du Football " de Mickaël Correia, journaliste chez Mediapart.

Image

De l'Angleterre au Brésil, des J.O de Munich aux associations de football queer, cette histoire rigoureuse en BD montre comment le sport peut aussi être une force de résistance et d'émancipation. Cet album raconte une autre histoire du ballon rond, de ses origines jusqu'à nos jours. Les Munitionnettes anglaises, le Brésil de Garrincha et Pelé, Les Dégommeuses parisiennes ou le FC Sankt Pauli de Hambourg, toutes et tous en font un puissant instrument d'émancipation.

https://www.editions-delcourt.fr/bd/ser ... u-football
Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
Friteuse
Messages : 4603
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Friteuse »

martien a écrit : 08 août 2025, 19:20 Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
T'inquiète c'est vraiment pour la promo parce que c'est un nom qui parle aux gens je pense, le chapitre sur Sankt Pauli est très anecdotique parmi les 21 (de mémoire) de l'ouvrage qui plonge aussi à fond dans le côté historique de la lutte politique à travers le football. Matthias Sindelar, le rôle de l'Ajax et du Bayern contre l'antisémitisme dans les années 30, la Democracia Corinthiana, même le rôle des ultras pendant le Printemps Arabe... Forcément je suis biaisé, mais c'est un excellent livre et je suppose qu'il le reste même quand on partage pas les idées de l'auteur (qui sont pas plus appuyées que par le cadrage du sujet de base)
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
martien
Messages : 11143
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par martien »

Friteuse a écrit : 08 août 2025, 20:07
martien a écrit : 08 août 2025, 19:20 Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
T'inquiète c'est vraiment pour la promo parce que c'est un nom qui parle aux gens je pense, le chapitre sur Sankt Pauli est très anecdotique parmi les 21 (de mémoire) de l'ouvrage qui plonge aussi à fond dans le côté historique de la lutte politique à travers le football. Matthias Sindelar, le rôle de l'Ajax et du Bayern contre l'antisémitisme dans les années 30, la Democracia Corinthiana, même le rôle des ultras pendant le Printemps Arabe... Forcément je suis biaisé, mais c'est un excellent livre et je suppose qu'il le reste même quand on partage pas les idées de l'auteur (qui sont pas plus appuyées que par le cadrage du sujet de base)
Le sujet est passionnant en effet.
(On pourrait aussi citer le rôle du football dans la lutte contre le pouvoir soviétique en Pologne :langue3: , ou dans l'éclatement de la Yougoslavie... il y a beaucoup à dire en Espagne également... enfin bref il y a tellement d'exemples)
Friteuse
Messages : 4603
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Friteuse »

martien a écrit : 08 août 2025, 20:35
Friteuse a écrit : 08 août 2025, 20:07
martien a écrit : 08 août 2025, 19:20 Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
T'inquiète c'est vraiment pour la promo parce que c'est un nom qui parle aux gens je pense, le chapitre sur Sankt Pauli est très anecdotique parmi les 21 (de mémoire) de l'ouvrage qui plonge aussi à fond dans le côté historique de la lutte politique à travers le football. Matthias Sindelar, le rôle de l'Ajax et du Bayern contre l'antisémitisme dans les années 30, la Democracia Corinthiana, même le rôle des ultras pendant le Printemps Arabe... Forcément je suis biaisé, mais c'est un excellent livre et je suppose qu'il le reste même quand on partage pas les idées de l'auteur (qui sont pas plus appuyées que par le cadrage du sujet de base)
Le sujet est passionnant en effet.
(On pourrait aussi citer le rôle du football dans la lutte contre le pouvoir soviétique en Pologne :langue3: , ou dans l'éclatement de la Yougoslavie... il y a beaucoup à dire en Espagne également... enfin bref il y a tellement d'exemples)
C'est pas la Pologne et je me souviens plus des détails donc peur de dire des conneries, mais y'a un chapitre sur le Spartak Moscou en tant que seul gros club d'URSS indépendant des structures de pouvoir de l'État à l'époque de Staline ! Et oui c'est clair, très très vaste sujet.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Je profite aussi de ce thread pour vous signaler, si cela vous intéresse, que je reprends mes études a l'Université de Liverpool (UOL) à compter de septembre, et que, pour les 24 prochains mois, j'aurai donc la chance de faire un master en "Industrie du Football" avec au-delà des cours classiques, des visites de terrain (UEFA, FIFA, clubs de PL) ! Bref, j'ai TROP hate ! Ca faisait plusieurs années que l'idée me trottait dans la tête, j'ai pu bénéficier d'une bourse d'excellence de la part du jury d'admission ! Donc let's GO !

Pour ceux que cela intéresse ou qui veulent en apprendre plus sur les thématiques étudiées :
https://www.liverpool.ac.uk/courses/mas ... se-content

De mémoire, il s'agit du seul programme universitaire au monde orienté exclusivement sur le football (il existe d'autres programmes sur le sport en général).

Du coup, autant vous dire que toutes les ressources partagées ici seront les bienvenues ! (j'ai pas crée ce topic pour rien ! :happy1: )
(sinon j'ai 0 prétention, hors de celles d'apprendre bien sur et de me faire plaisir)
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
Kabigon
Messages : 8057
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Kabigon »

meta_42 a écrit : 08 août 2025, 20:54 Je profite aussi de ce thread pour vous signaler, si cela vous intéresse, que je reprends mes études a l'Université de Liverpool (UOL) à compter de septembre, et que, pour les 24 prochains mois, j'aurai donc la chance de faire un master en "Industrie du Football" avec au-delà des cours classiques, des visites de terrain (UEFA, FIFA, clubs de PL) ! Bref, j'ai TROP hate ! Ca faisait plusieurs années que l'idée me trottait dans la tête, j'ai pu bénéficier d'une bourse d'excellence de la part du jury d'admission ! Donc let's GO !

Pour ceux que cela intéresse ou qui veulent en apprendre plus sur les thématiques étudiées :
https://www.liverpool.ac.uk/courses/mas ... se-content

De mémoire, il s'agit du seul programme universitaire au monde orienté exclusivement sur le football (il existe d'autres programmes sur le sport en général).

Du coup, autant vous dire que toutes les ressources partagées ici seront les bienvenues ! (j'ai pas crée ce topic pour rien ! :happy1: )
(sinon j'ai 0 prétention, hors de celles d'apprendre bien sur et de me faire plaisir)
Hello meta, bah écoute chapeau ! Bravo et merci, j'espère que tu continueras à faire vivre ce beau topic depuis les bords de la Mersey.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Parpitié
Messages : 150
Inscription : 10 déc. 2014, 21:49

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Parpitié »

martien a écrit : 08 août 2025, 19:20
meta_42 a écrit : 07 août 2025, 09:43 Et pour contrebalancer, je vous partage aussi l'excellente BD " Une histoire populaire du Football " de Mickaël Correia, journaliste chez Mediapart.

Image

De l'Angleterre au Brésil, des J.O de Munich aux associations de football queer, cette histoire rigoureuse en BD montre comment le sport peut aussi être une force de résistance et d'émancipation. Cet album raconte une autre histoire du ballon rond, de ses origines jusqu'à nos jours. Les Munitionnettes anglaises, le Brésil de Garrincha et Pelé, Les Dégommeuses parisiennes ou le FC Sankt Pauli de Hambourg, toutes et tous en font un puissant instrument d'émancipation.

https://www.editions-delcourt.fr/bd/ser ... u-football
Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
Bonjour Martien,
Je n'ai pas beaucoup de culture foot, mais si on m'avait demandé de citer un club comme "force de résistance et d'émancipation" j'aurais cité St Pauli, et je dois bien avouer que c'est presque le seul qui me viendrai à l'esprit...
Ma réponse t'aurait amusé on dirait. :mrgreen:
Et le fait que Friteuse (qui semble avoir une grosse culture foot d'après ce que j'ai pu constater avec ces CR de matchs un peu partout, si je me trompe pas de poto...) semble aller un peu dans ton sens, ça me fait m'interroger... Y'a un truc qui m'échappe sur ce club de St Pauli? Il est pas "force de résistance et d'émancipation"?

En tous ca cette BD me tente bien merci Meta_42 pour le partage. 🙂
martien
Messages : 11143
Inscription : 26 nov. 2012, 23:47

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par martien »

Je te répondrai en MP pour ne pas faire dévier le topic :super:
(Des clubs qui ont été une force de résistance dans l’histoire, il y en a plusieurs pourtant)
benetnuts
Messages : 1774
Inscription : 06 oct. 2018, 17:32

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par benetnuts »

Martien je pense que tu peux mettre ton mp ici en fait car le but du topic est de parler aussi de la sociologie des clubs etc, non ? En tout cas moi je serais intéressé par avoir l avis de passionnés/sachants. :)
Faiseur de Tresses
Messages : 27079
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Faiseur de Tresses »

Idem, c'est pas des discussions qu'il faut garde pour vous les gars. :)

Excellent sujet de thread soit-dit en passant. :super:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Kabigon a écrit : 08 août 2025, 23:07
meta_42 a écrit : 08 août 2025, 20:54 Je profite aussi de ce thread pour vous signaler, si cela vous intéresse, que je reprends mes études a l'Université de Liverpool (UOL) à compter de septembre, et que, pour les 24 prochains mois, j'aurai donc la chance de faire un master en "Industrie du Football" avec au-delà des cours classiques, des visites de terrain (UEFA, FIFA, clubs de PL) ! Bref, j'ai TROP hate ! Ca faisait plusieurs années que l'idée me trottait dans la tête, j'ai pu bénéficier d'une bourse d'excellence de la part du jury d'admission ! Donc let's GO !

Pour ceux que cela intéresse ou qui veulent en apprendre plus sur les thématiques étudiées :
https://www.liverpool.ac.uk/courses/mas ... se-content

De mémoire, il s'agit du seul programme universitaire au monde orienté exclusivement sur le football (il existe d'autres programmes sur le sport en général).

Du coup, autant vous dire que toutes les ressources partagées ici seront les bienvenues ! (j'ai pas crée ce topic pour rien ! :happy1: )
(sinon j'ai 0 prétention, hors de celles d'apprendre bien sur et de me faire plaisir)
Hello meta, bah écoute chapeau ! Bravo et merci, j'espère que tu continueras à faire vivre ce beau topic depuis les bords de la Mersey.
Merci pour les encouragements @Kabigon ! Du coup, je profite de l'été pour me préparer ! ;)
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Nouvelle série issues des Presses Universitaires de Franche-Comté : Football(s). Histoire, culture, économie, société

Image

Je viens de commander le numéro 6 consacrer aux "arènes du football" j'attend le nouveau numero pour me faire un avis) :

Football(s). Histoire, culture, économie, société
Revue portée par le Centre Lucien Febvre (UR 2273)

Rédacteur en chef : Paul Dietschy
"Réunissant une équipe de spécialistes de diverses sciences humaines et sociales (économie, ethnologie, géographie, histoire, littérature, sociologie), la revue envisage le football, entendu sous ses différentes variantes, à travers des dossiers thématiques en croisant ces diverses approches. Une attention particulière est portée aux sources, à la mémoire, au patrimoine, aux représentations et à la culture matérielle des différents footballs".

Liens : https://pufc.univ-fcomte.fr/revues/foot ... ietes.html
Les articles des précédents numéros sont consultables en ligne gratuitement, les versions papiers sont payantes par contre ! Le numéro 5 sur Football Vs Religion ou plus exactement "Les religions du Football" à l'air passionnant ! :coeur:
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
Friteuse
Messages : 4603
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par Friteuse »

Parpitié a écrit : 09 août 2025, 06:15
martien a écrit : 08 août 2025, 19:20 Je ne vais surtout pas juger un ouvrage sur sa présentation, mais citer St Pauli comme "force de résistance et d'émancipation" (hahaha), bon...

Sinon, je vais regarder tout ça, merci meta ! :super:
Bonjour Martien,
Je n'ai pas beaucoup de culture foot, mais si on m'avait demandé de citer un club comme "force de résistance et d'émancipation" j'aurais cité St Pauli, et je dois bien avouer que c'est presque le seul qui me viendrai à l'esprit...
Ma réponse t'aurait amusé on dirait. :mrgreen:
Et le fait que Friteuse (qui semble avoir une grosse culture foot d'après ce que j'ai pu constater avec ces CR de matchs un peu partout, si je me trompe pas de poto...) semble aller un peu dans ton sens, ça me fait m'interroger... Y'a un truc qui m'échappe sur ce club de St Pauli? Il est pas "force de résistance et d'émancipation"?

En tous ca cette BD me tente bien merci Meta_42 pour le partage. 🙂
J'ai voulu répondre il y a quelques jours mais ma connexion a sauté et j'ai eu la flemme de tout réécrire :mrgreen:

Déjà merci pour la culture foot, c'est flatteur mais je pense que le petit homme vert s'y connaît largement au moins autant que moi (et il est pour sûr beaucoup plus calé que moi sur des sujets spécifiques comme l'Italie).

Ensuite, concernant Sankt Pauli, y'a plusieurs critiques qui se rejoignent parfois mais qu'il est important de discerner. Pour repartir de la base même si c'est peut-être des faits connus de tout le monde ici, St. Pauli est un club ancré dans le quartier du même nom de Hambourg, historiquement populaire et très animé puisque traversé notamment par la Reeperbahn, une rue festive réputée qu'on peut voir par exemple dans ce clip tiré du film qui a donné son nom au cinéma mondo (attention, chanson déprimante):



Ce qui veut dire habitat très concentré, beaucoup de travail du sexe, d'usage de drogues, de squats, etc, bref le genre d'endroit qui fait vite émerger une culture qu'on qualifierait d'anar pour faire simple. Le club de foot s'est très vite ancré dans cette culture marginale et est aujourd'hui considéré comme le symbole mondial des clubs revendicatifs des luttes de gauche en général, surtout sur des aspects qui sortent du cadre plus commun de l'opposition "club des travailleurs VS club des bourgeois" (qui n'est de toute façon pas du tout toujours synonyme d'opposition gauche/droite) comme les luttes pour les droits LGBT par exemple. En Allemagne c'est un sujet beaucoup plus présent en tribunes que dans à peu près tous les autres pays d'Europe à ma connaissance, mais Sankt Pauli reste le club le plus affirmé sur ce point. Si on devait résumer l'identité que ce club veut représenter en un mot, le plus adapté serait sûrement "marginal".

Ce qui amène un premier wagon de critiques contre St Pauli: comment tu peux concilier le fait d'être un monument des marginaux, des anti-systèmes, des progressistes, etc tout en étant devenu tellement connu que ça finit par faire entièrement partie de ton image de marque ? Pour nuancer, il faut noter que ces deux choses ne sont pas toujours (souvent quand même, mais pas toujours) en opposition. Si on repasse par la musique, je trouve par exemple que les gars de Rage Against The Machine ont super bien réussi à développer un groupe aux messages qui restaient radicaux tout en touchant un public très large, l'un n'a pas mangé l'autre comme c'est souvent le cas. Dans le cas de Sankt Pauli, y'a quand même des critiques qui se justifient concernant la prédominance de l'image de marque sur la raison d'être première du club:
-> Je me souviens plus du détail mais y'avait eu pas mal de controverses avec leur ancien président qui était assez dans le délire "#revolution™️", les fans historiques l'avaient bien recadré pour le coup
-> Comme beaucoup de quartiers du même genre, St. Pauli se gentrifie et il est possible que le club suive aussi cette évolution, voire qu'il y contribue carrément. Possible parce que j'y suis jamais allé pour confirmer (mais c'est sur la liste :frime: ) et que le lien entre gentrification du quartier et du stade et perte de l'identité du club n'est pas totalement automatique comme j'ai pu le constater par moi-même avec le Red Star. C'est un danger c'est clair, mais pas de quoi déclarer le bateau coulé corps et biens surtout si on connaît pas assez la situation locale pour le dire (et c'est mon cas)
-> C'est un club avec des ambitions sportives, donc qui doit développer son merchandising sur la base du refus des logiques capitalistes, donc de base y'a un côté contradictoire auquel t'échappes pas
-> Leur effet d'annonce récent sur "on va interdire les agents pour les jeunes", quand tu lis ça comme ça tu te dis "c'est cool, plus de prédateurs qui font tourner la tête à des gamins influençables" puis quand tu te rends compte en contrepartie que ça prive ces gamins de conseil juridique pour négocier leur premier contrat face à leur futur employeur le côté émancipateur disparaît bien vite

L'autre gros volet de critique, je peux pas le détailler ici parce que ça rentrerait vraiment trop dans le domaine politique. Disons que c'est un sujet très sensible sur lequel (une grosse partie de) la gauche allemande se retrouve en porte-à-faux avec tout le reste de la gauche européenne voire mondiale et St. Pauli ne fait pas exception. Comme dirait Pusha-T, if you know, you know.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
teddybear
Messages : 278
Inscription : 23 févr. 2012, 07:18
Localisation : Back to Paris

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par teddybear »

Sur ce dernier point, un excellent article du CQFD journal, assez bien documenté, permet de repositionner le contexte.

Sinon pour contribuer au contenu du topic, j'avais petit une espèce d'encyclopédie historique du football qui analysait par un prisme géopolitique l'ensemble des Coupes du Monde de 1930 à (probablement) 1994 ou 1998. Les tractations diplomatiques sur les paquebots en 1930, la vitrine du fascisme en 1934, etc. De là à en retrouver le nom (ou savoir si elle est encore éditée...).

Et je crois aussi qu'Arte avait produit une série documentaire sur le football dans les relations internationales. Là encore, difficile à retrouver sur un téléphone depuis un lieu de vacances.

Très cool topic que je suivrai avec intérêt :cote:
meta_42
Messages : 2026
Inscription : 11 juin 2009, 20:35

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par meta_42 »

Une petite contribution depuis mes vacances à Séville, en provenance du CIES déjà mentionnée précédemment, qui fait un point sur le marché des transfert par ligue à date (18/08) dans la plupart des principaux championnats importants à travers le monde…

Image

Les anglais sont hors courses, soutenus par leur gros droits TV et des investisseurs US qui comblent toujours les manques, je ne m’attendais pas à voir la Serie A aussi puissante sur le marché par contre ! Ensuite un peloton de 4 avec la SPL qui semble s’installer durablement comme marché (?), a voir sir les +147% de dépenses ne sont qu’un feu de paille ou non. La Liga s’essouffle ! De l’importance des Droits TV dans notre championnat.

Quelles conséquences à terme sur l’attractivité de ces différentes ligues… l’avenir n’est jamais certain ! Sauf pour les anglais qui sont un modèle à suivre pour les business man à la recherche de la formule magique dans l’équation L1. D’ailleurs, si de nombreuses équipes en France font aujourd’hui l’objet d’investissements nord-américains, c’est peut-être un signe supplémentaire que nous tentons de rediriger notre modèle, vers un football plus bankable qui tente de tirer un maximum de profit d’un produit dont le potentiel n’a pas encore été pleinement exploité

Merci pour vos contributions! C’est passionnant de vous lire !
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
///Groucho Marx///
popote67
Messages : 192
Inscription : 04 août 2018, 08:37

Re: L'industrie du Football (ici ça parle business, investissements, sociologie du foot...)

Message par popote67 »

meta_42 a écrit : 19 août 2025, 11:19 Une petite contribution depuis mes vacances à Séville, en provenance du CIES déjà mentionnée précédemment, qui fait un point sur le marché des transfert par ligue à date (18/08) dans la plupart des principaux championnats importants à travers le monde…

Image

Les anglais sont hors courses, soutenus par leur gros droits TV et des investisseurs US qui comblent toujours les manques, je ne m’attendais pas à voir la Serie A aussi puissante sur le marché par contre ! Ensuite un peloton de 4 avec la SPL qui semble s’installer durablement comme marché (?), a voir sir les +147% de dépenses ne sont qu’un feu de paille ou non. La Liga s’essouffle ! De l’importance des Droits TV dans notre championnat.

Quelles conséquences à terme sur l’attractivité de ces différentes ligues… l’avenir n’est jamais certain ! Sauf pour les anglais qui sont un modèle à suivre pour les business man à la recherche de la formule magique dans l’équation L1. D’ailleurs, si de nombreuses équipes en France font aujourd’hui l’objet d’investissements nord-américains, c’est peut-être un signe supplémentaire que nous tentons de rediriger notre modèle, vers un football plus bankable qui tente de tirer un maximum de profit d’un produit dont le potentiel n’a pas encore été pleinement exploité

Merci pour vos contributions! C’est passionnant de vous lire !
Très intéressant topic aussi. :super:
Perso, je suis mal à l'aise avec Skt Pauli ou le Red Star. Je suis très très content qu'à St-E on soit resté un club populaire (dans les deux sens du terme) mais que la politique n'ait jamais trop entâché le club et ses tribunes.
Répondre