martien a écrit : ↑01 août 2025, 14:29
Je ne suis pas un idolâtre de Bielsa, mais pour être honnête, il n'a jamais été à la tête d'équipes susceptibles de gagner véritablement. Malgré tout il fait finaliste d'EL avec Bilbao (ce qui reste une grosse perf), et comme tu dis vainqueur de championship avec Leeds + belle saison en PL derrière, ce qui est rare pour un promu en Angleterre. Il y a aussi trois titres en Argentine avec Velez et une finale de Libertadores, mais passons. C'est quand même un coach qui laisse une grosse empreinte dans ses clubs en général: n'importe quel supporter marseillais aura préféré leur saison où ils font 4ème avec Bielsa, à celle où ils terminent 2ème avec Baup.
et pourtant Elie Baup a donc un plus beau palmarès européen que Bielsa (titre de champion de france avec Bordeaux, coupe de la ligue, et 2ème place en L1 avec l'OM). comme quoi.
Comme quoi le palmarès brut ne fait pas tout et ne dit pas tout d'un coach, en effet. Sinon on considère que Paul Le Guen et Roger Lemerre sont de très grands entraîneurs.
comme quoi le soit-disant "beau jeu" ne fait pas forcément gagner (on est d'ailleurs en L2 par ce biais).
pourquoi les entraineurs que tu listes ne seraient-ils pas considérés comme bons entraineurs (pas forcément très grand..pourquoi aller dans l'extrême) ? le but d'une compétition est de gagner. ils ont gagné.
Didier Deschamps, il gagne aussi.
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑01 août 2025, 14:43
comme quoi le soit-disant "beau jeu" ne fait pas forcément gagner (on est d'ailleurs en L2 par ce biais).
pourquoi les entraineurs que tu listes ne seraient-ils pas considérés comme bons entraineurs (pas forcément très grand..pourquoi aller dans l'extrême) ? le but d'une compétition est de gagner. ils ont gagné.
Didier Deschamps, il gagne aussi.
mais chacun sa vision des choses
Je n'ai jamais dit que le beau jeu faisait forcément gagner, mais le prisme du seul palmarès est réducteur car il fait fi de pas mal de facteurs. Quand Le Guen gagne des titres de L1 avec un Lyon déjà ultra-dominant et supérieur à tout le monde, c'est plus révélateur de la qualité d'un coach que de perdre en finale de C3 avec une équipe comme Bilbao ou que de faire une bonne saison en PL avec Leeds ? Bof. Rappelle toi qu'à un tir au but près, Domenech est champion du monde. Domenech, le coach le plus incontestablement incompétent de l'histoire du foot français.
La base du football est d'avoir une bonne assise défensive, des milieux travailleurs ensuite des joueurs rapides et percutants pour faire la différence devant. On n'a ni l'un ni l'autre. Il faudrait 2 Bouchouari au milieu devant un 6 type "tour de contrôle".
NomDeStade a écrit : ↑01 août 2025, 11:04
@martien, pour moi tu te trompes sur la lecture de la 2eme saison de Batlles.
Certes il perd Nkounkou, (mais comment le garder ?), mais il a voulu s'entêter dans son schéma à vouloir absolument un piston gauche (Bentayg) mais sans vouloir Maçon.
Et en plus, il remplace son 6 par un 10. Bref son schéma ultra offensif devenait ultra sterile car tout le monde se marchait dessus.
Il fait ensuite machine arrière mais forcément il n'a aucun ailier pour animer son équipe (Cafaro uniquement) du fait de ses choix de recrutement (S.Diarra par ex). Du coup, on empile des axiaux dans l'effectif (Charbonnier, Sissoko, Wadji, Chambost, Diarra, tous les milieux) et on a un jeu ennuyant a mourir.
Pas étonnant ensuite qu'Odo demande le retour de Mâcon, et deux offensifs de couloir.
Bref Batlles m'a fait kiffe pdt 6 mois, puis il s'est saborde tout seul par entêtement.
Donc après le match d'Angers au début de l'absence de larso quand on est 2eme devant Auxerre et Angers tu t'ennuyais et ne pensais pas que l'on pouvait monter?
Un peu de mauvaise foi pour le coup, car avant ce (bon) match contre Angers, il y a eu un paquet de purges assez difficiles à regarder (Troyes, Concarneau, Ajaccio, Dunkerque...).
Pas du tout juste un constat on était 2 ème en course pour la montée direct , donc quand on a des résultats on critique car on veut du beau jeu et quand on a pas de résultat on critique à juste titre . Sans l'intérim catastrophique de green confirmé par une défaite pour son seul match avec Odo je reste persuadé que l'on montait direct avec battles
Vert57 a écrit : ↑01 août 2025, 14:52
La base du football est d'avoir une bonne assise défensive, des milieux travailleurs ensuite des joueurs rapides et percutants pour faire la différence devant. On n'a ni l'un ni l'autre. Il faudrait 2 Bouchouari au milieu devant un 6 type "tour de contrôle".
La base du football est de marquer plus de buts que son adversaire, point à la ligne.
Vert57 a écrit : ↑01 août 2025, 14:52
La base du football est d'avoir une bonne assise défensive, des milieux travailleurs ensuite des joueurs rapides et percutants pour faire la différence devant. On n'a ni l'un ni l'autre. Il faudrait 2 Bouchouari au milieu devant un 6 type "tour de contrôle".
La base d'un football mais il y a des dizaines de façon de jouer au foot
Le catenaccio de l'inter, le football total de l'Ajax , le jeu de possession du Barça ils étaient bien différents
Dernière modification par herve043 le 01 août 2025, 14:59, modifié 1 fois.
le latéral gauche ivoirien Christ Tapé, 19 ans, sous contrat jusqu’en 2028 avec l’AC Horsens, suscite des intérêts de clubs comme Lens, Torino, Barcelone ou des entités du City Group. Sa valeur est autour de 400 000 €, mais un transfert pourrait être négocié autour de 3 M€. Le club danois envisage un départ cet été après une saison solide où il s’est imposé comme titulaire.
3M d'€ en provenance d'une seconde division Danoise, sur le papier ca semble probable
Donc Christ Tape dans l'oeil , c'est incontestable.
le Christ tapé, un gars bien constitué j'offre une tringle à rideau pour celle-ci
Watford and Saint-Etienne agree deal for right-back Joao Ferreira to join the French side on fee in the region of €3m + add-ons. A sell-on % is also included.
Watford and Saint-Etienne agree deal for right-back Joao Ferreira to join the French side on fee in the region of €3m + add-ons. A sell-on % is also included.
Bizarre cette source qui n’a que 400 abonnés .
Il cite la source. Quelqu'un qui est sur X peut-il aller vérifier sur le compte de ladite source ?
Watford and Saint-Etienne agree deal for right-back Joao Ferreira to join the French side on fee in the region of €3m + add-ons. A sell-on % is also included.
sans connaitre le joueur, en analysant ses dernières saisons, il semble plutôt jouer DC, voire piston droit, que vrai arrière latéral dans un système défensif à 4. ce serait surprenant...
À voir si ça se confirme, évidemment, mais le CV du monsieur est pas dégueu avec notamment une saison pleine en Série A à l'Udinese, formé à Benfica. Il a joué a Braga la saison passée (prêté )
Alors là sur le papier c'est encore plus costaud qu'Annan: il sort d'une saison à 30 matchs avec Braga (club du top 4 portugais, qui joue la coupe d'Europe), précédée d'une autre saison à une trentaine de matchs avec l'Udinese en Serie A !
YACINE a écrit : ↑01 août 2025, 15:02
C est un arrière droit
c'est ce que je commente dans un autre message, il sembe être formé en arrière droit, mais ces dernières saisons, il joue plutôt DC, voire piston droit.
donc je suis surpris de ce recrutement dans notre défnese à 4.
mais si le joueur est très bon, il n'y a pas de problème
sans connaitre le joueur, en analysant ses dernières saisons, il semble plutôt jouer DC, voire piston droit, que vrai arrière latéral dans un système défensif à 4. ce serait surprenant...
D'apres Transfermarkt, il a majoritairement joué lateral droit pourtant.
À voir si ça se confirme, évidemment, mais le CV du monsieur est pas dégueu avec notamment une saison pleine en Série A à l'Udinese, formé à Benfica. Il a joué a Braga la saison passée (prêté )
Vu le CV c'est même carrément fou qu'il vienne en L2. Titulaire en Serie A et une bonne partie de la saison à Braga (où il a certes perdu sa place en fin de saison, mais c'est un gros club).
On peut reprocher plein de choses aux dirigeants mais quand ils recrutent, cet été en tout cas, ça rigole pas.
