Amical : ASSE 0 - Paris FC 3

[NomDeStade]

Au fond ce que vous demandez au dirigeants, c'est de surpayer les joueurs achetés et mal vendre les joueurs vendus au nom de la transparence (envers vous supporters) et votre angoisse d'avoir une équipe le plus tôt possible.

Pas toujours d'accord avec toi, mais ça c'est joliment formulé.

Mais c'est logique ! Tout supporter a envie d'avoir son équipe prête le plus rapidement. Et tout coach aussi d'ailleurs ! Et quand je dis prête c'est pas forcément avoir le 11 type, mais là on anticipe la prepa, on vise le titre (dixit Horneland), mais on a tjs pas la moindre idée des titulaires à certains postes, ni même des remplaçants !

Et puis bon c'est rigolo de se moquer des supposés panic buy depuis 20 ans mais de trouver ça complètement normal maintenant.

la comparaison avec les panics buys des 20 dernières années n'est pas très justes. Il ne t'échapperas pas qu'il y a une grosse différence dans la double volonté d'investir et de structurer le club ...

D'ailleurs, mème l'année dernière, les achats du dernier jour du mercato (Stassin et ekwah) étaient loin d'être les plus mauvais. J'ai cru comprendre que certains râliez de leur possible départ ou volonté de partir d'ailleurs.

Je comprend d'autant mieux ton désir que j'ai au fond le mème. Après, je pense que ma condition de supporters ne justifie pas que je sois incapable de mettre mes désirs à distance pour relativiser un peu la complexité d'une période (qui est la même chaque année pour 90 % des clubs). Encore une fois, rien de rationnel ne justifie à ce jour d'inonder le forum de posts négatifs

Je t'ai répondu sur le fond, mais deux choses :

1) les d'incertitudes sur notre 11

Nous avons une équipe titulaire avec une base suffisamment solide aujourd'hui pour débuter la saison même sans davita et Stassin :

Larsonneur - Appiah - Bernaueur - Nadé- X - Jaber - Tardieu - Moueffek - Old - Cardona - X (sans doute Dufus)

- Cette équipe est largement capable de faire des résultats pour nos trois premiers matchs : Laval (dep) - Rodez (dom) - Ajaccio ou Boulogne Sur Mer ?

- Il est probable que d'ici le 8 aout, nous ayons au moins un ou deux renforts supplémentaires.

- Nos adversaires ne sont pas mieux lotis que nous.

2) La préparation :

La préparation sert à faire une revue et à préparer l'effectif disponible et pas seulement le 11 titulaires.

Ta critique systématique de l'anticipation de la reprise au nom des incertitudes de l'effectif est en réalité totalement partielle. La préparation sert à mettre en place le groupe en son entier.

la préparation aura :

- permis de donner du temps de jeu à un joueur comme Old (blessé l'année dernière et qui n'a pas le vécu des autres dans le système de jeu Horneland) ou à incorporer un joueur comme Jaber.
- Tester des joueurs qui ne se sont pas totalement imposés l'année dernière comme Boakye ou Miladinovic. Elle pourra permettre peut être d'aider à planifier un prêt, une vente et un éventuel renfort de dernière minute.
- Intégrer des jeunes et leur permettre de prendre du temps de jeu. Sur ce point la préparation me semble une réussite, et j'attend que Gadegbeku et EL Jamali aient leur place dans la rotation.

Tout ça me semble justifier une préparation allongée. D'ailleurs sur le plan physique, j'ai trouvé les joueurs émoussés contre le PFC. Il faudra voir si le travail effectué porte ses fruits dès le 8 aout.

Non mais cette équipe a largement moyen de faire un début de saison correct (et plus que ça). Néanmoins, il y a 3 ans aussi, on pensait avoir une équipe capable de faire un bon championnat, et Bouanga/Camara étaient là pour débuter le championnat - pas mis de côté en prépa. Et ensuite patatra, en fait le recrutement était bancal.

Donc bien sûr que les investissements sont sans commune mesure, et le sérieux de la restructuration aussi d'ailleurs, mais ça n'empêche pas qu'on a rarement connu un tel flou dans le sportif.

Alors qu'on nous a quand même dit que la descente ne freinait pas le projet, qu'Auxerre avait su en profiter par ex, nous on voit bien qu'à Sainté, c'est jamais comme ailleurs.

Tu es un peu allergique à l'incertitude. En réalité c'est normal d'avoir des zones de flou à 40 jours de la fin du mercato. Et encore plus dans une équipe qui descend et doit gérer avec les sollicitudes et les envies de départs de joueurs majeurs.


En réalité, on est plutot pas mal. On a gardé toute l'ossature de l'année dernière, lever des options d'achat importante (que diriez vous si Cardona n'avait pas été retenu ?), recruté deux joueurs majeurs de niveau L1 (Chico et Jaber) ....

Tu te souviens de nos dernières descentes ? La dernière avec un directeur sportif sans réseau ni expérience. On devait recruter sur les réseaux de notre entraineur (Pintor, Giraudon, Chambost) Tu te souviens des précédentes relégations aussi ? Celle après le passage du cyclone Guichard / Larqué ?

Ben justement Giraudon, Chambost, mais aussi tout ceux que tu oublies Bouchouari, Lobry, Briançon, Pétrot, Wadji... c'était plutôt un sacré recrutement (sur le papier). Et à l'époque, on avait vraiment une gueule d'équipe moribonde pourtant en descendant.

Personnellement, le jugement "on est pas mal" je me le réserve sous le coude. Et pourtant j'étais optimiste après la descente (sic).

Mais le dernier match amical, pas dans son contenu, mais dans ce qu'il implique : Davitasvhili, les latéraux, l'absence de fonds de jeu, la gestion du 9.. me font clairement modérer mon optimisme.

Parce qu'à ce jour, vu le nombre d'incertitudes, et vu ce qu'il s'est passé cet hiver, je reste bien plus prudent. D'autant plus que je ne suis pas loin de penser que le remplaçant de Davitashvili va s'appeler Old ou N'Guessan, et que le remplaçant de Stassin (s'il part) s'appelera Duffus, joueur ayant 10 matchs en pro dans les jambes. Ce qui change tout. Mais bon, il reste 40 jours pour que je me plante royalement, et je le souhaite.

[NomDeStade]

Au fond ce que vous demandez au dirigeants, c'est de surpayer les joueurs achetés et mal vendre les joueurs vendus au nom de la transparence (envers vous supporters) et votre angoisse d'avoir une équipe le plus tôt possible.

Pas toujours d'accord avec toi, mais ça c'est joliment formulé.

Mais c'est logique ! Tout supporter a envie d'avoir son équipe prête le plus rapidement. Et tout coach aussi d'ailleurs ! Et quand je dis prête c'est pas forcément avoir le 11 type, mais là on anticipe la prepa, on vise le titre (dixit Horneland), mais on a tjs pas la moindre idée des titulaires à certains postes, ni même des remplaçants !

Et puis bon c'est rigolo de se moquer des supposés panic buy depuis 20 ans mais de trouver ça complètement normal maintenant.

Mais qui parle de panic buy ?

Qui en parle souvent comme des références absolues des recrutements de l'ancien monde ? C'est pas moi, j'ai même démontré le contraire de ce postulat ^^

Ce que je sous-entendais par ma dernière phrase, c'est que le recrutement d'avant a été souvent moqué/critiqué car beaucoup trop lent - parfois à juste titre d'ailleurs.

Alors qu'aujourd'hui, la même "lenteur" dans le recrutement est considéré comme gage d'un travail bien fait.

Personnellement, je ne suis pas sûr que le paradigme soit si simple.

Pas terrible comme argument. Mais où tu as vu que l'on était en position de faire des panics Buys cette année ? Il reste encore près de 40 jours avant la fin du mercato.

Quels panics Buy a fait Kilmer en 3 mercatos ? Qu'il y ait des lenteurs ou des erreurs de recrutement c'est une chose (il y en a dans tous les mercatos), mais je ne vois pas de panics buys ?

Tu ne fais pas la différence entre le recrutement de Ramirez le dernier jour d'un mercato (joueur que l'on ne connaissait sans doute pas une semaine avant) et ceux de Stassin et ekwah au dernier jour du mercato de l'année dernière.

Recruter en fonction des besoins de ton entraineur, investir dans de la DATA et dans une équipe de recruteurs professionnels n'est pas précisément pour ne pas faire des panics buys ?

Ce n'est pas parce que tu ne surachètes pas systématiquement tes premières cibles que tu fais des panics buys non plus.

Pour un Stassin, on peut relancer d'un Cornut. Je dis juste que ce terme de panic-buy, il n'a aucun sens. Mais dans ce cas, il faut pas en parler pour la gestion antérieure non plus. Et c'est pas en caricaturant avec Ramirez qu'on va s'en sortir, car celui-ci il est typiquement l'oeuvre d'un dirigeant qui s'est réveillé devant l'absence de prise de responsabilité du manager général. (et fort heureusement, on est désormais très loin de ce temps-là).

[Faiseur de Tresses]

Au fond ce que vous demandez au dirigeants, c'est de surpayer les joueurs achetés et mal vendre les joueurs vendus au nom de la transparence (envers vous supporters) et votre angoisse d'avoir une équipe le plus tôt possible.

Pas toujours d'accord avec toi, mais ça c'est joliment formulé.

Mais c'est logique ! Tout supporter a envie d'avoir son équipe prête le plus rapidement. Et tout coach aussi d'ailleurs ! Et quand je dis prête c'est pas forcément avoir le 11 type, mais là on anticipe la prepa, on vise le titre (dixit Horneland), mais on a tjs pas la moindre idée des titulaires à certains postes, ni même des remplaçants !

Et puis bon c'est rigolo de se moquer des supposés panic buy depuis 20 ans mais de trouver ça complètement normal maintenant.

Mais qui parle de panic buy ?

Qui en parle souvent comme des références absolues des recrutements de l'ancien monde ? C'est pas moi, j'ai même démontré le contraire de ce postulat ^^

Ce que je sous-entendais par ma dernière phrase, c'est que le recrutement d'avant a été souvent moqué/critiqué car beaucoup trop lent - parfois à juste titre d'ailleurs.

Alors qu'aujourd'hui, la même "lenteur" dans le recrutement est considéré comme gage d'un travail bien fait.

Personnellement, je ne suis pas sûr que le paradigme soit si simple.

Mais personne ne parle de panic buy à part toi en fait, tu donnes l'impression de vouloir détourner la discussion.

Ce n'est pas parce qu'un joueur arrive tard dans le mercato que c'est nécessairement un panic buy.

[pierrolatto]

Gade a le niveau pour jouer en L2 il apporte beaucoup au milieu il me rappelle Clément...en mieux ...