Amical : ASSE 0 - Paris FC 3

[verttoujours]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

[Keiran]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

[gunnar huttunen]

N’ayant pas vu le match, quelqu’un peut-il me dire quel joueur a su tirer son épingle du jeu ?

Duffus .. qui n’a pas encore signé, El Jamali, Gadegbeku et c’est sur des rentrées dans les dernières minutes. Sinon c’était niveau abyssal !

Oui pour Nadir ; par contre, j'ai trouvé Luan très en deçà de ce qu'il avait montré précédemment, même s'il a été un poil mieux sur la fin.
Sinon, Max Bernauer latéral, c'est pas transcendant.

[canouvert]

un poto aurait l'affluence du match svp ??

merci par avance

[Robert Bidochon]

Après sur les amicaux, il faut toujours relativiser, il peut y avoir des contre-coups physiques. Sauf que là, à 15 jours de la reprise, et après 6 semaines de prépa, les circuits de passes et la mise en place tactique devraient commencer à être bien rôdés. Hier, sur la période avec le 11 titulaire potentiel, il n'y avait rien, hormis les mêmes erreurs/problèmes que ceux aperçus l'an dernier.

Si on se base sur les déclarations d'Horneland la semaine dernière, il est possible qu'il y ait du retard pris sur la préparation, notamment du fait d'un effectif trop dense. Du coup trop de turn-over qui ne facilite pas le travail des automatismes.

C'est aussi pour cela que j'ai le sentiment que la fin précipitée du stage est en partie due à la volonté de travailler enfin avec un effectif restreint. Pour preuve la mise a l'écart dès le retour à l'Étrat de Fomba, Maçon et Batu.
À cela s'ajoute qu'on a sans doute travaillé toute la semaine avec Davitashvili voir même Stassin avec l'équipe des titulaires et qu'ils ne joient pas.

On aurait donc une voire deux semaines de retard sur le travail tactique, c'est emmerdant mais pas catastrophique non plus, de nombreuses équipes sont pas tout à fait prêtes à la première journée. Il faut juste pas que ce retard persiste, ça dépendra notamment du mercato, à la fois dans le sens des départs comme des arrivées.

Oui enfin, tu demandes aux joueurs d'encaisser 8 semaines de préparation physique, qui font suite à une demi-saison quand même assez catastrophique, et on est toujours pas en place. A un moment, ça risque de ne plus passer au niveau du groupe.

Après là où je te rejoins, c'est qu'à ce stade c'est en principe pas catastrophique. Mais à mon avis, on manque actuellement de talent pour jouer comme Horneland le souhaite.

À ce sujet, on commence à voir un coach qui s'inquiète pas mal.

[___]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

[verttoujours]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je ne savais pas
Merci pour l info

[Keiran]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je ne savais pas
Merci pour l info

De rien

Ça explique que le staff prenne des précautions, notamment sur les chocs et les semelles qu'il pourrait subir en match.

[Fabulo]

N’ayant pas vu le match, quelqu’un peut-il me dire quel joueur a su tirer son épingle du jeu ?

Duffus .. qui n’a pas encore signé, El Jamali, Gadegbeku et c’est sur des rentrées dans les dernières minutes. Sinon c’était niveau abyssal !

Merci pour le retour !!

[verttoujours]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je ne savais pas
Merci pour l info

De rien

Ça explique que le staff prenne des précautions, notamment sur les chocs et les semelles qu'il pourrait subir en match.

Si ça pouvait nous permettre de le garder

[VivaLubo]

Oui pour Nadir ; par contre, j'ai trouvé Luan très en deçà de ce qu'il avait montré précédemment, même s'il a été un poil mieux sur la fin.
Sinon, Max Bernauer latéral, c'est pas transcendant.

Pareil pour Luan. Au niveau des autres, malheureusement.
Par contre Bernauer je l'ai trouvé pas mal en latéral. Curieusement plus pour l'apport offensif que défensif.

[NomDeStade]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

[Alexsio]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je ne savais pas
Merci pour l info

De rien

Ça explique que le staff prenne des précautions, notamment sur les chocs et les semelles qu'il pourrait subir en match.

Ca explique peut-être aussi pourquoi des acquéreurs potentiels hésitent à mettre une grosse somme sur un joueur blessé.

[Toubibarnotoubib]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je ne savais pas
Merci pour l info

De rien

Ça explique que le staff prenne des précautions, notamment sur les chocs et les semelles qu'il pourrait subir en match.

Si ça pouvait nous permettre de le garder

C’est surtout pour permettre de le vendre...

[Iggy]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

on lui a retiré une plaque, il avait eu une fracture de la cheville je crois, avant d'arriver à sainté.

[Iggy]

Après sur les amicaux, il faut toujours relativiser, il peut y avoir des contre-coups physiques. Sauf que là, à 15 jours de la reprise, et après 6 semaines de prépa, les circuits de passes et la mise en place tactique devraient commencer à être bien rôdés. Hier, sur la période avec le 11 titulaire potentiel, il n'y avait rien, hormis les mêmes erreurs/problèmes que ceux aperçus l'an dernier.

Si on se base sur les déclarations d'Horneland la semaine dernière, il est possible qu'il y ait du retard pris sur la préparation, notamment du fait d'un effectif trop dense. Du coup trop de turn-over qui ne facilite pas le travail des automatismes.

C'est aussi pour cela que j'ai le sentiment que la fin précipitée du stage est en partie due à la volonté de travailler enfin avec un effectif restreint. Pour preuve la mise a l'écart dès le retour à l'Étrat de Fomba, Maçon et Batu.
À cela s'ajoute qu'on a sans doute travaillé toute la semaine avec Davitashvili voir même Stassin avec l'équipe des titulaires et qu'ils ne joient pas.

On aurait donc une voire deux semaines de retard sur le travail tactique, c'est emmerdant mais pas catastrophique non plus, de nombreuses équipes sont pas tout à fait prêtes à la première journée. Il faut juste pas que ce retard persiste, ça dépendra notamment du mercato, à la fois dans le sens des départs comme des arrivées.

Oui enfin, tu demandes aux joueurs d'encaisser 8 semaines de préparation physique, qui font suite à une demi-saison quand même assez catastrophique, et on est toujours pas en place. A un moment, ça risque de ne plus passer au niveau du groupe.

Après là où je te rejoins, c'est qu'à ce stade c'est en principe pas catastrophique. Mais à mon avis, on manque actuellement de talent pour jouer comme Horneland le souhaite.

À ce sujet, on commence à voir un coach qui s'inquiète pas mal.

il a déjà cassé le moral de son groupe en demandant des renforts avant le stage... manquerait plus qu'il demande des profils expérimentés!

[___]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

[verttoujours]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Petrot est ligérien, formé au club, attaché mais vraiment au club et à sa ville
Si les dirigeants avaient vraiment voulu le garder,il serait encore là

[aquarius]

@Bucky
pour zuriko ça parait clair.
Pour Stassin, ya l'inconnue "blessure", donc juste un peu moins sûr.

Il faut attendre que les os se soient consolidés suffisamment... Je serais pas étonné si on le voyait pas sur un terrain avant septembre octobre.

Les os?
Il a été opéré de quoi stassin ?

On lui a enlevé une plaque à la cheville début Juin. Plaque qui avait été fixée suite à une opération quand il jouait en Belgique.

Je suis pas médecin mais si on enlève la plaque c’est que les os sont consolidés, non ? Sinon fallait la laisser

[aquarius]

Petrot est ligérien, formé au club, attaché mais vraiment au club et à sa ville
Si les dirigeants avaient vraiment voulu le garder,il serait encore là

Ou alors il avait envie d’aller voir ailleurs justement pour ces raisons ?

[Sosof]

Oui pour Nadir ; par contre, j'ai trouvé Luan très en deçà de ce qu'il avait montré précédemment, même s'il a été un poil mieux sur la fin.
Sinon, Max Bernauer latéral, c'est pas transcendant.

Pareil pour Luan. Au niveau des autres, malheureusement.
Par contre Bernauer je l'ai trouvé pas mal en latéral. Curieusement plus pour l'apport offensif que défensif.

Moi ce que j'ai aimais de Bernauer à droite, c'est que çà ouvre la porte pour une titu de Nadé...
D'ailleurs, hier c'était peut etre un peu le test pour çà !

[Sosof]

Hier j'ai regardé le match mais bon avec les plans larges pas facile de se faire une vraie idée.
Mais Lamba, vous l'avez trouvé comment ?
Perso, je dirais "trés quelconque" !
Peut etre suis je dans le faux.
Ce serait que ceux qui étaient au stade donnent leur impression !

[Faiseur de Tresses]

pas vu le match mais globalement pas très surpris de voir l'asse perdre.

on a pas de latéraux (appiah est vraiment trop juste maintenant), il manque un milieu créateur et stassin pas là , et zuriko pas là non plus d'entrée.
certes c'est jamais bon de se prendre un 3-0 en match de préparation mais dur de tirer des plans sur la comète en disant qu'on courre à la cata.

Même si contre laval on est pas au complet , on y verra plus clair fin aout.

Arrêtons de mettre Appiah au centre de toutes nos analyses négatives. Hier les 3 buts viennent de l'autre côté, des 4 défenseurs il est le seul à qui on ne peut rien reprocher.

Il y a 2 niveau d'analyse, hier Traoré a été pris sur des renversement de jeu, avec une équipe absolument pas en bloc. Le jeune sénégalais a des soucis en un contre un, clairement il a des lacunes dans le placement et les duels. Collectivement les 4 derriere coulissent très mal mais c'est l'ensemble de l'équipe avec des lignes très éloignés. Appiah il a quand même été pris par Moses quelques fois et offensivement pour l'animation des côtés cela très limité, et il n'a pas de marges de progression.

On en revient toujours au même problème de toute façon. Faute de joueurs adaptés au système, le système ne peut pas fonctionner.

Il faut des latéraux à grosse coffre, et à bon niveau technique, on en a pas.
Il faut à minima un ailier très fort pour provoquer balle au pied, on en a pas.
Il faut un attaquant fort dans la capacité à participer au jeu, tant que Stassin ni Duffus ne jouent, on en a pas.
Et au milieu, il faut des bons manieurs de ballon et des mecs intelligents dans la lecture, on en a vraisemblablement 2, mais Moueffeck ça ne va pas.

A titre personnel, je ne pige pas qu'Horneland ne tente pas une bascule sur un 3-5-2 à la Batlles. Il aurait sa base défensive (Nadé, Bernauer, Chico), il peut avoir un latéral offensif (Old) et un moins offensif (Appiah ou recrue), un 6 intelligent pour couvrir (Tardieu ou Jaber), 2 milieux là pour courir (ça Moueffek sait faire), et 2 attaquants associés en 10 (façon Krasso, donc potentiellement Boakye, Cardona ou Miladinovic) et un 9 (façon Wadji donc mobile, donc potentiellement Cardona, ou Stassin et Duffus si un jour ils peuvent jouer).

Tu n'a pas entièrement tort sur l'ensemble de ton post mais là tu vas trop loin : "si le titulaire et son remplaçant à un poste ne jouent pas, ça ne va pas". C'est un peu normal en fait.

[machiavel]

Les maux viennent du fais que la base de l’équipe a été construite sur un 3-5-2. Il faut changer cela pour avoir ce que demande le coach.

[Faiseur de Tresses]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

À un moment donné, il va falloir intégrer que le club n'est pas tout puissant et que si un joueur veut aller ailleurs, on ne peut pas lui mettre un flingue sur la tempe.