Amical : ASSE 0 - Paris FC 3

[martien]

Je jugerai quand on donnera des joueurs qui correspondent au jeu demander par la direction. Là encore une fois c’est du bricolage.

Et c'est bien là le problème cette inadéquation entre le système de jeu et l'effectif.
Le problème des latéraux depuis au moins 1 an illustre bien cette incapacité de KSV à recruter des joueurs capables de s'intégrer à cette tactique exigeante à bien des égards.

Ou alors, le problème est plutôt que ton ambition sportive passe par le recrutement de joueurs supposes signer dans le top8 Ligue 1.

Et plutôt qu'assurer un bon maintien en l1 avec des joueurs confirmés type Moses Simon, tu t'empetres à vouloir mettre un style de jeu en place qu'il est impossible de faire avec des joueurs "moyens".

Il avait pas des ballons d'or à Brann.

Non mais à Brann, il avait une equipe de l1, descendu en L2 pour des raisons en partie extrasportive semble t il, donc vraisemblablement au dessus physiquement du reste de la L2 de la bas.

En L2 norvégienne, le niveau technique est sans doute bcp moins élevé pour se dépêtrer de l'engagement physique mis par les équipes d'Horneland.

Par contre en L1 norvégienne il n'avait pas une équipe censée jouer le top 2, mais une équipe promue et qui avait enchaîné trois dernières saisons en L1 entre la 9ème et la 14ème place. Sans gros recrutement, il en a fait une équipe qui joue le titre et la coupe d'Europe, dès la première saison.

Ca ne veut pas dire qu'il va réussir chez nous, mais il faut quand même le rappeler, quand on lit les commentaires qui le prennent pour une pipe qui n'a pas les notions tactiques d'un entraîneur de district.

[aquarius]

pas vu le match mais globalement pas très surpris de voir l'asse perdre.

on a pas de latéraux (appiah est vraiment trop juste maintenant), il manque un milieu créateur et stassin pas là , et zuriko pas là non plus d'entrée.
certes c'est jamais bon de se prendre un 3-0 en match de préparation mais dur de tirer des plans sur la comète en disant qu'on courre à la cata.

Même si contre laval on est pas au complet , on y verra plus clair fin aout.

[Toubibarnotoubib]

Latéraux faibles
Milieu dépassé
Attaque inexistante

Ça ne sert à rien de jouer en 433 si nous sommes incapables de déborder, de centrer.
Quel est l’intérêt de faire jouer Cardona à gauche et Ben Old à droite ? Je le dis depuis ODO, Ben Old doit jouer à gauche. Cette mode de jouer avec des faux pieds c’est bien quand ce sont des joueurs du top mondial mais sinon il faut oublier. On passe notre temps à jouer à la baballe, à redonner en arrière... les défenseurs adverses ne sont jamais pris de vitesse.

Autant jouer 352.

--------------------------------Larsonneur---------------------------------
----------------Bernauer-------Lamba---------Nadé-----------------
(Appiah) (Owusu) (Dodote)
Recrue------------------------Jaber-----------------------------Ben Old
(Recrue) (Gadegbeku) (Recrue)
----------------------Recrue----------------Recrue----------------------
(Moueffek) (Tardieu)
-----------------------------Cardona----------------------------------------
(El Jamali + Boakye)
----‐----------------------------------------Recrue----------------------------
(NGuessan + Duffus)

On oublie Stassin, Davitashvili et le 433, nous n’avons pas les joueurs pour. Tentons des choses !
Sinon, nous allons vivre de nouvelles désillusions.

[nyme]

J'ai eu l'impression de revivre le match de prépa contre Grenoble l'an dernier.
Aucune révolte, peu d'envie et surtout pas ou peu de football.
Après quelques progrès, Traoré m'a bien déçu, vraiment. Il a été cette fois cataclysmique.
Sanctionné, à mon sens injustement, sur le coup-franc qui va permettre au PFC d'ouvrir le score, il a tout de même joué le coup comme un bourrin !
Est-ce que cela l'a tétanisé ? Il n'a rien réussi et continué à jouer frustement. Je n'y crois plus, tout du moins pour cette saison.
Maintenant, il n'est pas le seul à n'avoir rien réussi.
Devant, je ne crois pas me souvenir, qu'un joueur a réussi à dribbler ou déborder un seul adversaire en un contre un à l'exception de Duffus à l'impact semble-t-il impressionnant. Peut-être Boakye (?) si c'est bien lui le joueur noir assez costaud qui a débordé sur la droite plusieurs fois en première mi-temps. Pour Old et Cardona, je ne sais pas si c'est un problème de faux pied, mais quand on voit la prestation d'Ilan Kebbal (le 10 du PFC), on peut se poser des questions.
Au milieu, pas de différence non plus, aucune passe dans le bon tempo ou assez précise pour casser les lignes comme s'il n'y avait personne pour construire le jeu ou personne pour offrir des solutions. On peut reconnaitre que, sans renverser le cour du jeu ni être transcendantes, les entrées de Gadegbeku et de El Jamali ont apporté un peu plus de peps et d'allant alors que cela ronronnait.
Derrière, rien de bien folichon, même si Bernauer et Lamba n'ont pas été trop malmenés (comme Nadé ensuite), ils n'ont pas apporté cette assurance, le soutien et la vista que l'on peut attendre d'eux au début des actions. Je ne reviendrai pas sur les deux arrières latéraux dont les qualités et par conséquences les performances, sont finalement bien trop insuffisantes.
Enfin, j'ai de plus en plus de mal avec Larsonneur bien moyen (doux euphémisme) hier soir sur sa ligne et exécrable à la relance.
Si nous n'avons pas au moins deux joueurs de bon niveau et suffisamment prêts pour Cagliari, j'ai bien peur d'une nouvelle (grosse ?) déconvenue.
Une petite note d'optimisme tout de même, certes nous n'avons pas été bons, mais le PFC ne nous a pas ridiculisé. Ils ont eu 3 (ou 4) occasions et elles ont toutes fini au fond, dont cette merveilleuse lucarne. Nous, nous avons eu deux barres dont au mois une aurait pu faire pareil !
Tout cela pour dire qu'en ne jouant pas très bien, on a eu autant, sinon plus, de situations de marquer, ce qui aurait changé de nombreux commentaires très (trop) attachés aux résultats.
Autant, le résultat est une finalité en championnat (et on l'a bien vu l'an dernier), autant en préparation, il l'est beaucoup moins sauf dans les têtes des joueurs et ... des supporteurs.
Si ce résultat, décevant en soi, pouvait permettre d'accélérer les choses par rapport à la construction de l'équipe, il ne serait finalement qu'un mal pour un bien.
Gazidis, à toi de jouer !

[Fabulo]

N’ayant pas vu le match, quelqu’un peut-il me dire quel joueur a su tirer son épingle du jeu ?

[Poteau gauche]

[Poteau gauche]

[Poteau gauche]

[Tom]

N’ayant pas vu le match, quelqu’un peut-il me dire quel joueur a su tirer son épingle du jeu ?

Duffus .. qui n’a pas encore signé, El Jamali, Gadegbeku et c’est sur des rentrées dans les dernières minutes. Sinon c’était niveau abyssal !

[machiavel]

Si les mecs n’appliquent pas les consignes en même temps. C’est bon ce sont des pros l’an dernier c’était pareil. On te demande de l’engagement et de te concentrer sur CPA et tu fais l’inverse.
Par contre le cas Larso m’inquiète. Je le répète il rend fébrile sa défense. Il ne la rassure pas. Loin de là.

[Parasar]

pas vu le match mais globalement pas très surpris de voir l'asse perdre.

on a pas de latéraux (appiah est vraiment trop juste maintenant), il manque un milieu créateur et stassin pas là , et zuriko pas là non plus d'entrée.
certes c'est jamais bon de se prendre un 3-0 en match de préparation mais dur de tirer des plans sur la comète en disant qu'on courre à la cata.

Même si contre laval on est pas au complet , on y verra plus clair fin aout.

Arrêtons de mettre Appiah au centre de toutes nos analyses négatives. Hier les 3 buts viennent de l'autre côté, des 4 défenseurs il est le seul à qui on ne peut rien reprocher.

[Tom]

pas vu le match mais globalement pas très surpris de voir l'asse perdre.

on a pas de latéraux (appiah est vraiment trop juste maintenant), il manque un milieu créateur et stassin pas là , et zuriko pas là non plus d'entrée.
certes c'est jamais bon de se prendre un 3-0 en match de préparation mais dur de tirer des plans sur la comète en disant qu'on courre à la cata.

Même si contre laval on est pas au complet , on y verra plus clair fin aout.

Arrêtons de mettre Appiah au centre de toutes nos analyses négatives. Hier les 3 buts viennent de l'autre côté, des 4 défenseurs il est le seul à qui on ne peut rien reprocher.

Toutafé! Traoré en face désolé mais c’est très très en dessous

[Benjo]

Si les mecs n’appliquent pas les consignes en même temps. C’est bon ce sont des pros l’an dernier c’était pareil. On te demande de l’engagement et de te concentrer sur CPA et tu fais l’inverse.
Par contre le cas Larso m’inquiète. Je le répète il rend fébrile sa défense. Il ne la rassure pas. Loin de là.

Je sais que tu ne peux pas le voir. Mais hier les 3 buts ils ne sont pas pour Larsonneur mais bien pour la défense. Il ne peut pas faire grand chose.

[machiavel]

Si les mecs n’appliquent pas les consignes en même temps. C’est bon ce sont des pros l’an dernier c’était pareil. On te demande de l’engagement et de te concentrer sur CPA et tu fais l’inverse.
Par contre le cas Larso m’inquiète. Je le répète il rend fébrile sa défense. Il ne la rassure pas. Loin de là.

Je sais que tu ne peux pas le voir. Mais hier les 3 buts ils ne sont pas pour Larsonneur mais bien pour la défense. Il ne peut pas faire grand chose.

Désolé les problèmes défensifs ce ne sont pas que les défenseurs. On ne met jamais le gardien dans l’équation. Et ça me dérange.

[Berneur]

Laval termine 7ieme l'an dernier et 3 des 6 équipes au dessus d'eux sont montées. Laval est une valeur sûre de ce championnat. On va vite savoir où on en est.
J'ai peur de déjà savoir

[epopee76]

N’ayant pas vu le match, quelqu’un peut-il me dire quel joueur a su tirer son épingle du jeu ?

Duffus .. qui n’a pas encore signé, El Jamali, Gadegbeku et c’est sur des rentrées dans les dernières minutes. Sinon c’était niveau abyssal !

Ben Old a fait un bon début de match.Pour lui,c'est un casse-tête.Il démarre bien ses actions,puis s'arrête et finit par donner en arrière aussi par fautes de solutions.
Le milieu a été transparent.Moueffek fait un début catastrophique,Tardieu et Jaber ont été invisibles.
Cardona n'est pas à sa place à gauche,Boakyé n'est pas un avant centre et Old pas un joueur excentré droit.On se demande pourquoi Horneland insiste dans ce système,même s'il manque du monde.D'ailleurs,Davita était blessé ?

[berpong]

Eh bah, beaucoup de grandes conclusions pour un simple amical avec la moitié du onze qui ne sera pas titulaire cette saison.

Je n'ai pas vu le match mais je suis complètement halluciné par la lecture de ce topic, on dirait un topic d'une défaite 3-0 à la 5ème journée qui nous met dans la zone rouge.
Alors oui il y a plein de questions à se poser, mais on va se calmer un peu. Il y a quelques jours on a fait un bon match qu'on gagnait (avant le chamboulement des équipes) contre une équipe aspirant à la qualification en LDC, et contre Troyes (une bonne équipe de L2) on n'a quasiment pas concédé d'occasions, donc c'est dur de tirer une tendance globale sur ces amicaux.

C pt être que les pro Horneland ont tellement chauffé le fofo sur le projet tout ça tout ça et le beau jeu , c que ça part vite maintenant.

[Dr.Makaveli]

J'rate le match, pas d'résumé, j'passe ici me faire une idée.. Tellement ça abuse sur certains coms, obligé de mater le match !

Préparation certes mais score sévère tout d'même sur l'ensemble. Pas sur les buts où on aurait pu encaisser plus mais sur la diff' finale, le +3.
On démarre plutôt bien avec intensité et intention - comme eux - on s'fait punir sur une action où il paraît ne pas y'avoir faute tout d'abord.
Ca a tout l'air d'être Kebbal qui contrôle mal son ballon et en voulant le protéger, faire son jeu de corps, il se tord la cheville sur son appui.
Mauvaise "tradition" oblige, coup franc parfaitement frappé par ce dernier pour trouver Marchetti aux 6 mètres, qui crucifie Larsonneur de la tête.
(Parfaitement frappé donc c'est difficile d'incriminer quelqu'un en particulier mais en tout cas, Marchetti passe entre Moueffek et Jaber)

On reste dans le match avec une certaine maîtrise et les mêmes intentions, on tendait même plus à une égalisation qu'au break parisien tellement ils avaient du déchet - de leur faute mais aussi par la nôtre via le pressing, la densité, etc - quand ils vont exploiter une transition et un renversement parfaitement amené pour le faire de façon splendide avec Kebbal à la conclusion. A l'image de son coup franc, imparable.
Traoré* n'a eu qu'une chance, un choix, sur un appui, une trajectoire de course, après ça en était fini. Conclusion "Robbeniènne".
(Dès qu'il* a cessé son effort de course, de croiser, le pas d'ajustement - trop tôt limite - c'était plié. Cruel mais ça lui servira espérons)

Celui-là fait mal aux têtes et aux jambes mais on rompt pas, au contraire. On a même le luxe d'avoir des situations mais on a manque de tranchant dans les 25 derniers mètres. Le "meilleur" exemple est l'action où Cardona doit finir mais non. Trop d'altruisme le tue et sur la transition qui suit on prend le 3ème qui vient achever tout espoir de remporter cette exhibition. On réalise leur pragmatisme pour ne pas dire "Cheh".

Tout ça donc "réalisé" en un peu plus de 30 minutes - autant l'faire bien - et la pause n'y changera rien mais apportera quelques indications.
L'intensité baissera progressivement des 2 côtés pour voir des intentions adverses minimes logiques mais on notera le 0/0 de la 2nde mi-temps.
Les entrants l'ont plutôt bien fait avec Gadegbeku en tête de liste encore une fois. El Jamali aussi, à un poste différent dans le cœur du jeu.

Sur l'équipe titulaire, match plutôt bon de notre milieu qui devra mieux faire avec la balle. On notera que c'est le doyen qui a terminé, sur les 3.
Traoré a terminé cuit, à part de la 75ème mais a tenu son couloir malgré tout, autant qu'Appiah du moins avec un autre type de client.
La charnière a été permissive, Bernauer notamment. Il glissera arrière droit à l'entrée de Nadé, qui a stabilisé cet axe avec Chico.
Devant ? Des intentions, des belles prises mais trop peu de prises de risques individuelles justement hormis 3-4 situations et dans l'animation.
"Serrage de mains", Merci le PéFécé, au suivant. Y'a du job et comme on l'a vu, il y'a et reste beaucoup d'axes d'amélioration comme de travail.

#ALV

[pierrolatto]

le 3-0 ne reflète pas la physionomie du match. Le premier but est hors jeu ... le deuxième est un exploit individuel .... si on avait un très bon gardien il aurait pu être dévié ... et encore .... le troisième est un manque d'automatisme de la défense centrale et du milieu défensif du moment (tardieu) qui n'a pas le physique pour jouer demi défensif , il a d’ailleurs était remplacé par Gad en deuxième et tout de suite nous avons vu la différence. Offensivement Boak n'a pas été trouvé et un petit Cardon et jaeb ... mais le match a été équilibré et ce n'est pas une raclé type raclé de l'année derniere ....

[Vertige76]

Va falloir arrêter avec les excuses diverses.
On a pris 3 buts comme contre le Servette et comme quasiment tous les matchs l'an passé.
Ça c'est factuel et il paraît incroyable que le secteur de la défense lié au schéma se jeu ne soit toujours pas réglé ou du moins en voie de progrès sensible.
Le PFC avait aussi beaucoup d'absents en particulier en attaque.

Le parallèle est d'autant cruel avec le PFC juste promu qui semble tenir compte des erreurs de l"an passé de notre club , ce qui semble toujours pas le cas au niveau de l'effectif.

Cette année si on continue à se faire découper rapidement par nos adversaires la situation de EH sera vite intenable ainsi que la crédibilité du projet ce qui est dommage au vu des investissements réels qui ne se traduisent pas pour le moment sur le terrain.

[d4221]

le 3-0 ne reflète pas la physionomie du match. Le premier but est hors jeu ... le deuxième est un exploit individuel .... si on avait un très bon gardien il aurait pu être dévié ... et encore .... le troisième est un manque d'automatisme de la défense centrale et du milieu défensif du moment (tardieu) qui n'a pas le physique pour jouer demi défensif , il a d’ailleurs était remplacé par Gad en deuxième et tout de suite nous avons vu la différence. Offensivement Boak n'a pas été trouvé et un petit Cardon et jaeb ... mais le match a été équilibré et ce n'est pas une raclé type raclé de l'année derniere ....

Le 0 3 ne reflète pas le match
Ca ne veut rien dire
Rien du tout
En l2 ce sera ca les mecs on aura le ballon on va etre attendu pour être bouffer en transition
Faut pas s'attendre a autre chose
Et si les mecs en face sont réaliste sa fait partie du foot
C'est des commentaires déjà entendu en l1
Mais en l2 ce sera ca le plan de jeu adverse
Ne pensez pas que en allant a Laval on va prendre vague sur vague non
On va avoir la maîtrise mais par contre sur leur offensives si cest les même carences et cest bien parti pour car ces carences sont visibles depuis la prise en main de horneland le résultat sera souvent le meme

[OSWALDO84]

le 3-0 ne reflète pas la physionomie du match. Le premier but est hors jeu ... le deuxième est un exploit individuel .... si on avait un très bon gardien il aurait pu être dévié ... et encore .... le troisième est un manque d'automatisme de la défense centrale et du milieu défensif du moment (tardieu) qui n'a pas le physique pour jouer demi défensif , il a d’ailleurs était remplacé par Gad en deuxième et tout de suite nous avons vu la différence. Offensivement Boak n'a pas été trouvé et un petit Cardon et jaeb ... mais le match a été équilibré et ce n'est pas une raclé type raclé de l'année derniere ....

D'accord avec ça. Pour Cardo, il est beaucoup mieux côté droit, ça me semble évident.
Charnière centrale Chico-Nadé, ça m'irait très bien.
Bon, les latéraux, no comment. Faur vite sortir le chéquier !
Au milieu, j'aime beaucoup Gadegbeku.
Davi, je pense qu'on peut faire une croix dessus en espérant qu'on investira dans un profil identique.
Bien aimé la rentrée de Duffus.
Allez, encore un peu d'investissements et ça va le faire.
ALV

[TitusPullo77]

Va falloir arrêter avec les excuses diverses.
On a pris 3 buts comme contre le Servette et comme quasiment tous les matchs l'an passé.
Ça c'est factuel et il paraît incroyable que le secteur de la défense lié au schéma se jeu ne soit toujours pas réglé ou du moins en voie de progrès sensible.
Le PFC avait aussi beaucoup d'absents en particulier en attaque.

Le parallèle est d'autant cruel avec le PFC juste promu qui semble tenir compte des erreurs de l"an passé de notre club , ce qui semble toujours pas le cas au niveau de l'effectif.

Cette année si on continue à se faire découper rapidement par nos adversaires la situation de EH sera vite intenable ainsi que la crédibilité du projet ce qui est dommage au vu des investissements réels qui ne se traduisent pas pour le moment sur le terrain.

Non, le match du Servette est différent.
On prend 3 buts avec une équipe bis.
Avec les titulaires, on n'avait pas pris de buts.

[Bucky]

le 3-0 ne reflète pas la physionomie du match. Le premier but est hors jeu ... le deuxième est un exploit individuel .... si on avait un très bon gardien il aurait pu être dévié ... et encore .... le troisième est un manque d'automatisme de la défense centrale et du milieu défensif du moment (tardieu) qui n'a pas le physique pour jouer demi défensif , il a d’ailleurs était remplacé par Gad en deuxième et tout de suite nous avons vu la différence. Offensivement Boak n'a pas été trouvé et un petit Cardon et jaeb ... mais le match a été équilibré et ce n'est pas une raclé type raclé de l'année derniere ....

Ah bon, ça va alors.
Même Horneland dit que ça a été catastrophique.

[canouvert]

avez-vous l'affluence du match svp ?

merci