Jean Eymar de la gourmandise exacerbée des entourages. Qu'il fasse ses preuves et après on discutera.
Ah encore un gamin qui va ruiner sa carrière avant même de l'avoir commencée, tout ça à cause de l'avarice de son entourage. Commence par en faire tom métier. Le premier contrat est pas le plus important. Ce sont tous les suivants qui comptent et décideront de ta carrière.
Je serais curieux de voir tout les tenants et aboutissants de ces histoires de contrats. Parce que le milieu dans son ensemble, et les centres de formation en particulier, ont l’air de pas trop prendre en compte les besoins de ces enfants.
J’aurais tendance à davantage faire confiance aux familles dans ce genre de situation. Et tant pis pour « l’investissement fait par le club ». Après tout, travailler main dans la main avec les familles c’est quelque chose d’à la fois difficile mais aussi indispensable.
C’est bien beau de recruter des armées de scouter spécialiste de la data et de la post formation ou je ne sais quoi. Si on ne considère les prospect que comme des bêtes à engraisser le mieux possible en prévision d’un sacrifice lucratif, c’est normal que les familles veulent garder le contrôle
Attention quand même aux conclusions trop hâtives. Son entourage peut très bien faire fuiter ça volontairement pour mettre un ultime coup de pression à Kilmer afin de gratter quelques euros supplémentaires, tout en ayant la volonté profonde dans tous les camps qu'Eymard signe à l'ASSE.
Thomas442 a écrit : ↑Hier, 14:38
C’est bien beau de recruter des armées de scouter spécialiste de la data et de la post formation ou je ne sais quoi. Si on ne considère les prospect que comme des bêtes à engraisser le mieux possible en prévision d’un sacrifice lucratif, c’est normal que les familles veulent garder le contrôle
On peut reprocher sans doute pas mal de trucs à KSV mais certainement pas d'être business, business, business.
Il a fallu 6 mois pour qu'ils licencient Odo qui ne correspondait carrément pas au profil recherché.
1 an pour Cotte.
Il n'y a eu aucun loft comme à la grande époque de romeyer l'humaniste.
Bref, je ne crois pas qu'ils aient prouvé qu'ils traitaient qui que ce soit comme des bêtes à engraisser.
Donc pourquoi ne pas considérer que l'armée de scout (ah non pardon les armées) ne sont pas là pour faire de l'équipe 1 la meilleure équipe possible. Et pas pour se faire des couilles en or ???
Thomas442 a écrit : ↑Hier, 14:38
C’est bien beau de recruter des armées de scouter spécialiste de la data et de la post formation ou je ne sais quoi. Si on ne considère les prospect que comme des bêtes à engraisser le mieux possible en prévision d’un sacrifice lucratif, c’est normal que les familles veulent garder le contrôle
On peut reprocher sans doute pas mal de trucs à KSV mais certainement pas d'être business, business, business.
Il a fallu 6 mois pour qu'ils licencient Odo qui ne correspondait carrément pas au profil recherché.
1 an pour Cotte.
Il n'y a eu aucun loft comme à la grande époque de romeyer l'humaniste.
Bref, je ne crois pas qu'ils aient prouvé qu'ils traitaient qui que ce soit comme des bêtes à engraisser.
Donc pourquoi ne pas considérer que l'armée de scout (ah non pardon les armées) ne sont pas là pour faire de l'équipe 1 la meilleure équipe possible. Et pas pour se faire des couilles en or ???
Dans le cas dont on parle, qu’il soit vendu ou utilisé par le club formateur ne change pas grand chose. Je pensais davantage au problème de gamins qui se retrouvent dans un milieu qui cherche avant tout à en tirer le meilleur partie, sans prendre en compte leurs besoins spécifiques.
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
ah ce Yacine
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
ah ce Yacine
Pourquoi j'ai dit une betise ?
Bah non je crois qu'il veut dire que t'es trop fort
Mauvais choix de smiley j'admets
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
ah ce Yacine
Pourquoi j'ai dit une betise ?
bah non je te félicite, bravo à toi
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
ah ce Yacine
Pourquoi j'ai dit une betise ?
Tu vas finir scoot à l'asse si tu continues comme ça ! Ton expertise est toujours au top
machiavel a écrit : ↑Hier, 14:34
Au bout d’un moment quand est ce que la fifa va protéger les clubs jusqu’au 21 ans des jeunes joueurs ?
Tu es formé dans un club pro, ton a club a la prio pour le 1er contrat et jusqu’à tes 21 ans. Sinon pas la peine d’investir dans la formation pour les gros clubs.
C'est un problème franco français : l'UNFP refuse plus de 3 ans
machiavel a écrit : ↑Hier, 14:34
Au bout d’un moment quand est ce que la fifa va protéger les clubs jusqu’au 21 ans des jeunes joueurs ?
Tu es formé dans un club pro, ton a club a la prio pour le 1er contrat et jusqu’à tes 21 ans. Sinon pas la peine d’investir dans la formation pour les gros clubs.
C'est un problème franco français : l'UNFP refuse plus de 3 ans
YACINE a écrit : ↑09 juil. 2025, 13:44
En corse en L2, tu as 2 gros potentiels en arrière gauche, à Ajaccio Arsene Kouassi arrière gauche de 20 ans avec une grosse qualité en terme d'explosivité et vitesse, quelques soucis de placement et vu la situation financière du club, j'ai du mal à croire qu'Ajaccio n'echappe pas à une relegation, à Bastia Zakaria Ariss c'est plus constant mais je lui vois moins de potentiel au final, après est ce que tu peux partir avec le titulaire et le remplacant ayant moins de 20 ans chacun
ah ce Yacine
Pourquoi j'ai dit une betise ?
Tu vas finir scoot à l'asse si tu continues comme ça ! Ton expertise est toujours au top
Vu les gars qu'ils ont recruté, ils sont passés dans une autre dimension. C'est officiel pour Kouassi ou une rumeur
Dydou a écrit : ↑Hier, 14:40
Attention quand même aux conclusions trop hâtives. Son entourage peut très bien faire fuiter ça volontairement pour mettre un ultime coup de pression à Kilmer afin de gratter quelques euros supplémentaires, tout en ayant la volonté profonde dans tous les camps qu'Eymard signe à l'ASSE.
C'est même le scénario le plus probable.
Faut bien avouer que ça traine et que c'est jamais bon signe.
C'est quand mème une tendance qui va je trouve crescendo chez ces jeunes de rechigner à signer leur premier contrat dans leur club formateur.
On a eu le départ de Noah Raveyre à Milan. Amougou et N'Guessan avait beaucoup hésiter à signer leur premier contrat à l'ASSE et Amougou est parti avant le renouvellement après les 3 ans (limite obligatoire)...
J'imagine que Kilmer va devoir réfléchir à la question. Comment faire signer et prolonger des jeunes sans tomber dans l'incohérence financière et répondre aux surenchères (On ne peut pas payer un jeune plus cher qu'un titulaire).
Pas évident. Il me semble que l'on doit signer absolument des joueurs avec un entourage familial solide capable de comprendre les enjeux d'une progression à l?ASSe dans un cadre qui met le jeune en valeur et prend soin de lui.
C'est difficile car les jeunes footballeurs viennent souvent (pas toujours) de familles en souffrance économique ou l'argent pris n'est plus à aller chercher, et où l'on a des difficultés à voir à long terme.
Dydou a écrit : ↑Hier, 14:40
Attention quand même aux conclusions trop hâtives. Son entourage peut très bien faire fuiter ça volontairement pour mettre un ultime coup de pression à Kilmer afin de gratter quelques euros supplémentaires, tout en ayant la volonté profonde dans tous les camps qu'Eymard signe à l'ASSE.
C'est même le scénario le plus probable.
Faut bien avouer que ça traine et que c'est jamais bon signe.
C'est quand mème une tendance qui va je trouve crescendo chez ces jeunes de rechigner à signer leur premier contrat dans leur club formateur.
On a eu le départ de Noah Raveyre à Milan. Amougou et N'Guessan avait beaucoup hésiter à signer leur premier contrat à l'ASSE et Amougou est parti avant le renouvellement après les 3 ans (limite obligatoire)...
J'imagine que Kilmer va devoir réfléchir à la question. Comment faire signer et prolonger des jeunes sans tomber dans l'incohérence financière et répondre aux surenchères (On ne peut pas payer un jeune plus cher qu'un titulaire).
Pas évident. Il me semble que l'on doit signer absolument des joueurs avec un entourage familial solide capable de comprendre les enjeux d'une progression à l?ASSe dans un cadre qui met le jeune en valeur et prend soin de lui.
C'est difficile car les jeunes footballeurs viennent souvent (pas toujours) de familles en souffrance économique ou l'argent pris n'est plus à aller chercher, et où l'on a des difficultés à voir à long terme.
En tout cas a chaque fois qu'on a eu ce genre d'histoire, le joueur est parti...
A un moment il faudrait modifier la législation sinon ça sert a quoi les centres de formation.
VivaLubo a écrit : ↑Hier, 14:57
Donc pourquoi ne pas considérer que l'armée de scout (ah non pardon les armées) ne sont pas là pour faire de l'équipe 1 la meilleure équipe possible. Et pas pour se faire des couilles en or ???
Compte tenu du fait que le seul joueur bankable au moment du rachat était un joueur encore jamais apparu avec les pros même pas sécurisé par un contrat long : le meilleur moyen pour KSV de se faire des couilles en or, a toujours été d'avoir la meilleure équipe possible
Mais très clairement, vu ce qui est entrepris cet été, ils ne sont pas là pour se faire un max de cash à court terme avant de revendre. Ça va être un peu plus ambitieux que ça.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Dydou a écrit : ↑Hier, 14:40
Attention quand même aux conclusions trop hâtives. Son entourage peut très bien faire fuiter ça volontairement pour mettre un ultime coup de pression à Kilmer afin de gratter quelques euros supplémentaires, tout en ayant la volonté profonde dans tous les camps qu'Eymard signe à l'ASSE.
C'est même le scénario le plus probable.
Faut bien avouer que ça traine et que c'est jamais bon signe.
C'est quand mème une tendance qui va je trouve crescendo chez ces jeunes de rechigner à signer leur premier contrat dans leur club formateur.
On a eu le départ de Noah Raveyre à Milan. Amougou et N'Guessan avait beaucoup hésiter à signer leur premier contrat à l'ASSE et Amougou est parti avant le renouvellement après les 3 ans (limite obligatoire)...
J'imagine que Kilmer va devoir réfléchir à la question. Comment faire signer et prolonger des jeunes sans tomber dans l'incohérence financière et répondre aux surenchères (On ne peut pas payer un jeune plus cher qu'un titulaire).
Pas évident. Il me semble que l'on doit signer absolument des joueurs avec un entourage familial solide capable de comprendre les enjeux d'une progression à l?ASSe dans un cadre qui met le jeune en valeur et prend soin de lui.
C'est difficile car les jeunes footballeurs viennent souvent (pas toujours) de familles en souffrance économique ou l'argent pris n'est plus à aller chercher, et où l'on a des difficultés à voir à long terme.
En tout cas a chaque fois qu'on a eu ce genre d'histoire, le joueur est parti...
A un moment il faudrait modifier la législation sinon ça sert a quoi les centres de formation.
Après, ce n'est pas simple de modifier la législation. On ne peut pas passer d'un excès à un autre. Obliger les jeunes à signer dans leur club formateur, c'est contre la liberté du travail et pourrait engendrer des abus dans l'autre sens. Changer la législation en faveur des clubs demanderait davantage de contrôles et de recours pour protéger les jeunes contre des abus d'employeurs peu scrupuleux.
Ce que l'on pourrait proposer c'est que des gamins qui répondent à une certaine visibilité (nombre de matchs joués en pro) puissent voir leur premier contrat prolonger automatiquement d'un ou deux ans. Ca ne solutionnerait pas la première signature dans le cas de joueurs très demandés (EYmard ou Amougou), mais ça récompenserait les clubs qui les font signer jeunes et qui leurs donnent su temps de jeu en L1 (ce que l'on a fait tardivement pour Amougou et pour N'Guessan cette année).
Dydou a écrit : ↑Hier, 14:40
Attention quand même aux conclusions trop hâtives. Son entourage peut très bien faire fuiter ça volontairement pour mettre un ultime coup de pression à Kilmer afin de gratter quelques euros supplémentaires, tout en ayant la volonté profonde dans tous les camps qu'Eymard signe à l'ASSE.
C'est même le scénario le plus probable.
Faut bien avouer que ça traine et que c'est jamais bon signe.
C'est quand mème une tendance qui va je trouve crescendo chez ces jeunes de rechigner à signer leur premier contrat dans leur club formateur.
On a eu le départ de Noah Raveyre à Milan. Amougou et N'Guessan avait beaucoup hésiter à signer leur premier contrat à l'ASSE et Amougou est parti avant le renouvellement après les 3 ans (limite obligatoire)...
J'imagine que Kilmer va devoir réfléchir à la question. Comment faire signer et prolonger des jeunes sans tomber dans l'incohérence financière et répondre aux surenchères (On ne peut pas payer un jeune plus cher qu'un titulaire).
Pas évident. Il me semble que l'on doit signer absolument des joueurs avec un entourage familial solide capable de comprendre les enjeux d'une progression à l?ASSe dans un cadre qui met le jeune en valeur et prend soin de lui.
C'est difficile car les jeunes footballeurs viennent souvent (pas toujours) de familles en souffrance économique ou l'argent pris n'est plus à aller chercher, et où l'on a des difficultés à voir à long terme.
En tout cas a chaque fois qu'on a eu ce genre d'histoire, le joueur est parti...
A un moment il faudrait modifier la législation sinon ça sert a quoi les centres de formation.
Après, ce n'est pas simple de modifier la législation. On ne peut pas passer d'un excès à un autre. Obliger les jeunes à signer dans leur club formateur, c'est contre la liberté du travail et pourrait engendrer des abus dans l'autre sens. Changer la législation en faveur des clubs demanderait davantage de contrôles et de recours pour protéger les jeunes contre des abus d'employeurs peu scrupuleux.
Ce que l'on pourrait proposer c'est que des gamins qui répondent à une certaine visibilité (nombre de matchs joués en pro) puissent voir leur premier contrat prolonger automatiquement d'un ou deux ans. Ca ne solutionnerait pas la première signature dans le cas de joueurs très demandés (EYmard ou Amougou), mais ça récompenserait les clubs qui les font signer jeunes et qui leurs donnent su temps de jeu en L1 (ce que l'on a fait tardivement pour Amougou et pour N'Guessan cette année).
Oui c'est sur qu'il faut trouver un entre deux.
Mais comme c'est pour le moment, je trouve que ça déséquilibre encore plus le rapport de force entre les gros clubs et les clubs "lambdas". En gros tu es l'Inter ou un autre club de cette trempe et tu viens juste 'ramasser" le joueur lorsque le gros du taf en été fait en alignant un salaire démesuré pour ça. Et puis s'il perce tu as fait un super coup et s'il perce pas tu t'en fous car au final c'est pas ça qui a impacté ton budget.
Au final modifier la législation ce serait aussi permettre aux jeunes d'être plus protégé des magouilles du foot pro mais aussi parfois maintenant de la gourmandise de leur entourage ( bien d'accord cependant avec ce que tu as dis sur le fait qu'ils viennent souvent de famille qui ont vraiment besoin de cet argent.)
D'ailleurs Amougou ayant été transféré à Strasbourg, il a plus ces 9 ans de contrat non?
