OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Kabigon
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Message par Kabigon »

Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
#Kabruti

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paranoid
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Ah moi clairement une belle saison de L2, sans aller jusqu'à la surdominer car ça reste un championnat difficile, effacerait bien la dernière, surtout avec cette restructuration du club qui est en train de bien s'accélérer
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

paranoid a écrit : 13 juil. 2025, 19:44
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Ah moi clairement une belle saison de L2, sans aller jusqu'à la surdominer car ça reste un championnat difficile, effacerait bien la dernière, surtout avec cette restructuration du club qui est en train de bien s'accélérer
Pareil, ça sent quand meme l'avenir radieux pour la première depuis des décennies
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Message par YACINE »

Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Dernière modification par YACINE le 13 juil. 2025, 21:50, modifié 1 fois.
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Message par Wert »

Au mercato d'hiver peut être que le travail de cette cellule commencera à se voir.

On peut penser aussi que les dirigeants ont bien tiré les leçons du mercato raté de Noel dernier, et en ont tiré toutes les conséquences. Pour attirer des joueurs dans un club comme l'ASSE sans surpayer les joueurs, ils faut être réactif et détecter avant tout le monde. On se dote des outils nécessaires pour être compétitifs.

Vous pensez que ces recruteurs sont la conséquences du processus initié cette hiver et des annonces passés sur LinkedIn ?

Si c'est le cas, on rigolait, mais ça à l'air d'avoir marché.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

Wert a écrit : 13 juil. 2025, 20:45 Au mercato d'hiver peut être que le travail de cette cellule commencera à se voir.

On peut penser aussi que les dirigeants ont bien tiré les leçons du mercato raté de Noel dernier, et en ont tiré toutes les conséquences. Pour attirer des joueurs dans un club comme l'ASSE sans surpayer les joueurs, ils faut être réactif et détecter avant tout le monde. On se dote des outils nécessaires pour être compétitifs.

Vous pensez que ces recruteurs sont la conséquences du processus initié cette hiver et des annonces passés sur LinkedIn ?

Si c'est le cas, on rigolait, mais ça à l'air d'avoir marché.
Un peu des 2 j imagine, mais ils ont vite qu'il y avait de gros manques dans la cellule de recrutement après l'audit cette année
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Message par ___ »

YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 21:51
Wert a écrit : 13 juil. 2025, 20:45 Au mercato d'hiver peut être que le travail de cette cellule commencera à se voir.

On peut penser aussi que les dirigeants ont bien tiré les leçons du mercato raté de Noel dernier, et en ont tiré toutes les conséquences. Pour attirer des joueurs dans un club comme l'ASSE sans surpayer les joueurs, ils faut être réactif et détecter avant tout le monde. On se dote des outils nécessaires pour être compétitifs.

Vous pensez que ces recruteurs sont la conséquences du processus initié cette hiver et des annonces passés sur LinkedIn ?

Si c'est le cas, on rigolait, mais ça à l'air d'avoir marché.
Un peu des 2 j imagine, mais ils ont vite qu'il y avait de gros manques dans la cellule de recrutement
La dernière année de l'ancienne ère, il y avait même fallu prendre des mecs en freelance pour gérer le mercato d'hiver, rappelle-toi.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par Coach-Mic »

YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 19:50
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Pas forcément, je pensais justement le contraire. Je me disais qu'on allait profiter immédiatement du réseau du recruteur sud américain mis en place dans un autre club. Il doit bien avoir immédiatement 4 5 joueurs prometteurs dans son data
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Coach-Mic a écrit : 13 juil. 2025, 22:10
YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 19:50
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Pas forcément, je pensais justement le contraire. Je me disais qu'on allait profiter immédiatement du réseau du recruteur sud américain mis en place dans un autre club. Il doit bien avoir immédiatement 4 5 joueurs prometteurs dans son data
Je pense qu'à l'heure actuelle, les pistes que l'on suit sont celles travaillées en amont par la cellule existante.

Après, peut être qu'en fin de mercato, si on a encore des besoins non comblés, la cellule pourra être mobilisée. On peut penser que cet hiver, quand les plans A, B voir peut être C sont tombés à l'eau, on avait plus trop de solution le dernier jour. Mais je suis d'accord avec Yacine que sa tâche sera surtout de préparer les prochains mercatos.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

___ a écrit : 13 juil. 2025, 21:58
YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 21:51
Wert a écrit : 13 juil. 2025, 20:45 Au mercato d'hiver peut être que le travail de cette cellule commencera à se voir.

On peut penser aussi que les dirigeants ont bien tiré les leçons du mercato raté de Noel dernier, et en ont tiré toutes les conséquences. Pour attirer des joueurs dans un club comme l'ASSE sans surpayer les joueurs, ils faut être réactif et détecter avant tout le monde. On se dote des outils nécessaires pour être compétitifs.

Vous pensez que ces recruteurs sont la conséquences du processus initié cette hiver et des annonces passés sur LinkedIn ?

Si c'est le cas, on rigolait, mais ça à l'air d'avoir marché.
Un peu des 2 j imagine, mais ils ont vite qu'il y avait de gros manques dans la cellule de recrutement
La dernière année de l'ancienne ère, il y avait même fallu prendre des mecs en freelance pour gérer le mercato d'hiver, rappelle-toi.
Plutot l'avant dernière année sous Battles non? mais on était déjà bien à l'arrache. La on va chercher des profils plus internationaux, l'Amérique du Sud, les États-Unis, les pays de l'est. Ils ont tous un gros CV si Lousberg arrive à bien les faire bosser, on peut avoir des mercatos sympas
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 00:20
encorevert a écrit : 12 juil. 2025, 23:22 Toi aussi tu confonds l'actionnaire, qui injecte les fond, de la direction qui les utilise.
C'est très bien de préparer l'avenir financier du club, mais ça n'a aucun sens si cela fait fi de la politique sportive à court terme. On le voit avec le départ probable de Stassin qui est la cause direct de cette absence de prise en compte du sportif à court terme.

Quand je dis que le mercato est raté c'est sportivement car il s'agissait d'un mercato full trading sans prise en compte du sportif. Dès la fermeture du mercato 2024 j'avais bien compris que KSV s'y retrouverait financièrement.

Ce que je réclame ce n'est pas changer de politique complètement mais de prendre en considération le court terme pour se donner les moyens d'attendre les objectifs. En 2026 c'est la montée.

En 2024/2025 il n'y a rien de positif sur le plan sportif à mettre au crédit de KSV.
Cet été il reste encore beaucoup de travail mais un joueur comme Lamba est pile le profil qu'il nous faut: tout au suite au niveau de la L2 et avec le potentiel pour être titulaire en L1 dans 1 an. Certains disent même qu'il est dommage de ne pas avoir pris un profil similaire il y a 1 an...
Maubleu, Abdelhamid, Cornud, les cadres de la montée conservés, ça doit être du full trading à la Canadienne. On va faire de belles plus-values c'est sûr !

Quand t'as 1 an d'audit derrière toi, tu prends des décisions de manière plus éclairée que juste après un rachat où tu as tout à mettre en place, c'est assez simple à comprendre. Peut-être qu'avec ce même recul on aurait eu Barry en devançant la concurrence l'an dernier à la même époque, ou Stassin en début d'été va savoir.

Perso c'est aussi la raison qui fait que j'ai beaucoup plus d'attentes cet été sur la saison précédente (comme j'en avais cet hiver : je suis le premier déçu de ne pas avoir vu arriver de latéral droit).
Avec les 3 que tu cites on ne risquait pas grand chose car ils représentent moins de 5% des sommes investies au mercato. Du coup si on ne gagne pas d'argent avec eux on ne risque pas d'en perdre beaucoup (le club à dû perdre quelques centaines de k€ sur Cornud)
Quand tu fais 95% de tes investissements sur des joueurs sur le critère principal est que le valeur marchande puisse grimper et pas du tout sur des critère sportifs ça s'appelle du full-trading (ou quasi, à 5% près).

Si les gars ont besoin d'un an d'audit pour comprendre qu'ils ont fait de la merde alors ce sont les pires incompétents passés par ce club, et on en a connu des pas mal.

On avait tous beaucoup d'attente l'été dernier, et puis l'hiver dernier. j'espère juste qu'on en aura un peu moins l'hiver prochain.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

encorevert a écrit : 13 juil. 2025, 23:34
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 00:20
encorevert a écrit : 12 juil. 2025, 23:22 Toi aussi tu confonds l'actionnaire, qui injecte les fond, de la direction qui les utilise.
C'est très bien de préparer l'avenir financier du club, mais ça n'a aucun sens si cela fait fi de la politique sportive à court terme. On le voit avec le départ probable de Stassin qui est la cause direct de cette absence de prise en compte du sportif à court terme.

Quand je dis que le mercato est raté c'est sportivement car il s'agissait d'un mercato full trading sans prise en compte du sportif. Dès la fermeture du mercato 2024 j'avais bien compris que KSV s'y retrouverait financièrement.

Ce que je réclame ce n'est pas changer de politique complètement mais de prendre en considération le court terme pour se donner les moyens d'attendre les objectifs. En 2026 c'est la montée.

En 2024/2025 il n'y a rien de positif sur le plan sportif à mettre au crédit de KSV.
Cet été il reste encore beaucoup de travail mais un joueur comme Lamba est pile le profil qu'il nous faut: tout au suite au niveau de la L2 et avec le potentiel pour être titulaire en L1 dans 1 an. Certains disent même qu'il est dommage de ne pas avoir pris un profil similaire il y a 1 an...
Maubleu, Abdelhamid, Cornud, les cadres de la montée conservés, ça doit être du full trading à la Canadienne. On va faire de belles plus-values c'est sûr !

Quand t'as 1 an d'audit derrière toi, tu prends des décisions de manière plus éclairée que juste après un rachat où tu as tout à mettre en place, c'est assez simple à comprendre. Peut-être qu'avec ce même recul on aurait eu Barry en devançant la concurrence l'an dernier à la même époque, ou Stassin en début d'été va savoir.

Perso c'est aussi la raison qui fait que j'ai beaucoup plus d'attentes cet été sur la saison précédente (comme j'en avais cet hiver : je suis le premier déçu de ne pas avoir vu arriver de latéral droit).
Avec les 3 que tu cites on ne risquait pas grand chose car ils représentent moins de 5% des sommes investies au mercato. Du coup si on ne gagne pas d'argent avec eux on ne risque pas d'en perdre beaucoup (le club à dû perdre quelques centaines de k€ sur Cornud)
Quand tu fais 95% de tes investissements sur des joueurs sur le critère principal est que le valeur marchande puisse grimper et pas du tout sur des critère sportifs ça s'appelle du full-trading (ou quasi, à 5% près).

Si les gars ont besoin d'un an d'audit pour comprendre qu'ils ont fait de la merde alors ce sont les pires incompétents passés par ce club, et on en a connu des pas mal.

On avait tous beaucoup d'attente l'été dernier, et puis l'hiver dernier. j'espère juste qu'on en aura un peu moins l'hiver prochain.
Tu saoules avec tes copiers collers et de traiter les gens d'incompétents, va postuler puisque tu sais tout mieux qu'eux, ca devient insupportable ce que tu nous sers encore et encore change de disque
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Message par GoodRastaMan »

Ça a l'air d'avoir bien bossé sur l'amélioration du staff. :super:
Image
Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

GoodRastaMan a écrit : 13 juil. 2025, 23:38 Ça a l'air d'avoir bien bossé sur l'amélioration du staff. :super:
Longtemps que je n'avais pas vu autant de vrais professionnels en tout cas
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Mattiloan a écrit : 13 juil. 2025, 19:47
paranoid a écrit : 13 juil. 2025, 19:44
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Ah moi clairement une belle saison de L2, sans aller jusqu'à la surdominer car ça reste un championnat difficile, effacerait bien la dernière, surtout avec cette restructuration du club qui est en train de bien s'accélérer
Pareil, ça sent quand meme l'avenir radieux pour la première depuis des décennies
Je lisais déjà ça l'année dernière... peut-être même de ta part!
Vu la difficulté de la L2 je me contenterais d'une 2ème place avec une montée directe (trop aléatoires les barrages).
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

encorevert a écrit : 13 juil. 2025, 23:44
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2025, 19:47
paranoid a écrit : 13 juil. 2025, 19:44
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Ah moi clairement une belle saison de L2, sans aller jusqu'à la surdominer car ça reste un championnat difficile, effacerait bien la dernière, surtout avec cette restructuration du club qui est en train de bien s'accélérer
Pareil, ça sent quand meme l'avenir radieux pour la première depuis des décennies
Je lisais déjà ça l'année dernière... peut-être même de ta part!
Vu la difficulté de la L2 je me contenterais d'une 2ème place avec une montée directe (trop aléatoires les barrages).
Et oui la patience n'est pas une de tes qualités c'est certain
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Kabigon »

encorevert a écrit : 13 juil. 2025, 23:34 Avec les 3 que tu cites on ne risquait pas grand chose car ils représentent moins de 5% des sommes investies au mercato. Du coup si on ne gagne pas d'argent avec eux on ne risque pas d'en perdre beaucoup (le club à dû perdre quelques centaines de k€ sur Cornud)
Quand tu fais 95% de tes investissements sur des joueurs sur le critère principal est que le valeur marchande puisse grimper et pas du tout sur des critère sportifs ça s'appelle du full-trading (ou quasi, à 5% près).

Si les gars ont besoin d'un an d'audit pour comprendre qu'ils ont fait de la merde alors ce sont les pires incompétents passés par ce club, et on en a connu des pas mal.

On avait tous beaucoup d'attente l'été dernier, et puis l'hiver dernier. j'espère juste qu'on en aura un peu moins l'hiver prochain.
Un an d'audit pour mesurer à quel point le club qu'ils ont racheté était en lambeaux, ça paraît fair. La montée ric-rac derrière laquelle tu te réfugies c'est une jolie carrosserie sur un moteur défectueux, une courroie usée et des bougies encrassées. Si j'étais de mauvaise foi comme toi j'ajouterais : dommage qu'OdO n'ait pas adhéré au projet, on a perdu du temps et des points à cause de lui (tu vois c'est facile d'exagérer bêtement les choses).

Quant à ta lubie du full trading... Nombre de poteaunautes y ont déjà répondu, en définissant le trading et ses conséquences, ce qu'il y a réellement derrière... Je ne leur ferai pas l'affront de te le réexpliquer moins bien qu'eux, toute opinion contraire/nuancée étant inaudible pour toi.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par nyme »

YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 19:50
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Bonjour Yacine. Je te lis souvent avec plaisir et je suis souvent d’accord avec tes propos . Cette fois je ne suis pas d’accord avec toi. Les gars, qui arrivent, n’arrivent pas vierge d’infos. Ils ont travaillé toute la saison précédente pour d’autres clubs en pointe en matière de recrutement et ils ont très certainement déjà des joueurs en vue et très certainement des carnets bien remplis.
Ces joueurs sont-ils compatibles avec les profils que nous cherchons actuellement, je ne le sais pas. Mais ces recruteurs ne sont pas des disques, durs, vierges ou réinitialisés. Je pense donc une fois croisées, leur savoir avec les intentions de ceux qui sont déjà en place, les choses peuvent aller assez vite.
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nyme
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par nyme »

Coach-Mic a écrit : 13 juil. 2025, 22:10
YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 19:50
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Pas forcément, je pensais justement le contraire. Je me disais qu'on allait profiter immédiatement du réseau du recruteur sud américain mis en place dans un autre club. Il doit bien avoir immédiatement 4 5 joueurs prometteurs dans son data
Exactement, cela fait longtemps que les Portugais font leur marché au Brésil avec efficacité et Ferreirinha doit bien connaître. C’est son terrain de chasse.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Appelou42 »

nyme a écrit : 14 juil. 2025, 05:21
Coach-Mic a écrit : 13 juil. 2025, 22:10
YACINE a écrit : 13 juil. 2025, 19:50
Kabigon a écrit : 13 juil. 2025, 19:34
Faiseur de Tresses a écrit : 13 juil. 2025, 19:14 C'est vrai que ça file la banane ce genre de news. Mais j'avoue que la frustration d'être en L2 reste bien présente pour ma part.
Oui, et faut pas se leurrer : même si on "roulait sur la L2" pour reprendre l'expression favorite de certains, ça n'effacerait pas la déception. Tout ce qu'on peut faire, c'est le deuil de notre maintien et avancer avec les éléments qu'on a à disposition. L'engouement reste très fort vu ce qui se passe côté abonnements, et on a des chances de bien figurer en championnat, d'enchaîner des victoires, de la confiance en soi, en l'entraîneur et en ce projet.
Il faut aussi avoir à l'esprit que la cellule de recrutement ou la cellule de performance devront avoir un certain temps pour se mettre en place. Une cellule de recrutement, il lui faudra 6 à 9 neufs mois pour etre opérationnelle, repérer des profils, les suivre, les valider et convaincre le joueur de signer chez nous, car nous sommes sur un marché concurrentiel. Notre coordinateur du recrutement est arrivé en juillet, le recrutement pour l'equipe pro, fait actuellement n est pas de son fait.

De la patience, si le club remonte l'an prochain, si tout se passe bien, on aura un pilotage optimisé de notre recrutement et des profils pour l'équipe type et le centre de formation différents de ce qu'on a pu connaître.
Pas forcément, je pensais justement le contraire. Je me disais qu'on allait profiter immédiatement du réseau du recruteur sud américain mis en place dans un autre club. Il doit bien avoir immédiatement 4 5 joueurs prometteurs dans son data
Exactement, cela fait longtemps que les Portugais font leur marché au Brésil avec efficacité et Ferreirinha doit bien connaître. C’est son terrain de chasse.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Kabigon a écrit : 14 juil. 2025, 01:50
encorevert a écrit : 13 juil. 2025, 23:34 Avec les 3 que tu cites on ne risquait pas grand chose car ils représentent moins de 5% des sommes investies au mercato. Du coup si on ne gagne pas d'argent avec eux on ne risque pas d'en perdre beaucoup (le club à dû perdre quelques centaines de k€ sur Cornud)
Quand tu fais 95% de tes investissements sur des joueurs sur le critère principal est que le valeur marchande puisse grimper et pas du tout sur des critère sportifs ça s'appelle du full-trading (ou quasi, à 5% près).

Si les gars ont besoin d'un an d'audit pour comprendre qu'ils ont fait de la merde alors ce sont les pires incompétents passés par ce club, et on en a connu des pas mal.

On avait tous beaucoup d'attente l'été dernier, et puis l'hiver dernier. j'espère juste qu'on en aura un peu moins l'hiver prochain.
Un an d'audit pour mesurer à quel point le club qu'ils ont racheté était en lambeaux, ça paraît fair. La montée ric-rac derrière laquelle tu te réfugies c'est une jolie carrosserie sur un moteur défectueux, une courroie usée et des bougies encrassées. Si j'étais de mauvaise foi comme toi j'ajouterais : dommage qu'OdO n'ait pas adhéré au projet, on a perdu du temps et des points à cause de lui (tu vois c'est facile d'exagérer bêtement les choses).

Quant à ta lubie du full trading... Nombre de poteaunautes y ont déjà répondu, en définissant le trading et ses conséquences, ce qu'il y a réellement derrière... Je ne leur ferai pas l'affront de te le réexpliquer moins bien qu'eux, toute opinion contraire/nuancée étant inaudible pour toi.
Pour le trading mes arguments sont factuels. Il suffit de regarder le montant des transferts.
L'audit de l'organisation du club c'est sympa pour donner des arguments à ceux qui cherchent à tous prix des excuses à KSV, mais moi ce qui m'intéresse c'est l'audit sportif. Il seraient aller voir n'importe quel supporter et il leur aurait fait en 5 min l'audit de ce qu'il fallait faire à minima pour ne pas descendre. Mais bon cela ne semblait pas être un critère pour Gazidis et tout le pro est là.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Gusse »

exapolx a écrit : 13 juil. 2025, 16:39

En tous une petite dizaine de personnes au moins au sein de la cellule de recrutement.
Pourvu que cela dure cette restructuration.
Dans le système Horneland, je vois mal celui situé à droite sur la photo tenir 90 mn.
Par contre Artus a maigri : en doublure de Jaber, ça peut le faire.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ZDV »

encorevert a écrit : 14 juil. 2025, 08:03
Kabigon a écrit : 14 juil. 2025, 01:50
encorevert a écrit : 13 juil. 2025, 23:34 Avec les 3 que tu cites on ne risquait pas grand chose car ils représentent moins de 5% des sommes investies au mercato. Du coup si on ne gagne pas d'argent avec eux on ne risque pas d'en perdre beaucoup (le club à dû perdre quelques centaines de k€ sur Cornud)
Quand tu fais 95% de tes investissements sur des joueurs sur le critère principal est que le valeur marchande puisse grimper et pas du tout sur des critère sportifs ça s'appelle du full-trading (ou quasi, à 5% près).

Si les gars ont besoin d'un an d'audit pour comprendre qu'ils ont fait de la merde alors ce sont les pires incompétents passés par ce club, et on en a connu des pas mal.

On avait tous beaucoup d'attente l'été dernier, et puis l'hiver dernier. j'espère juste qu'on en aura un peu moins l'hiver prochain.
Un an d'audit pour mesurer à quel point le club qu'ils ont racheté était en lambeaux, ça paraît fair. La montée ric-rac derrière laquelle tu te réfugies c'est une jolie carrosserie sur un moteur défectueux, une courroie usée et des bougies encrassées. Si j'étais de mauvaise foi comme toi j'ajouterais : dommage qu'OdO n'ait pas adhéré au projet, on a perdu du temps et des points à cause de lui (tu vois c'est facile d'exagérer bêtement les choses).

Quant à ta lubie du full trading... Nombre de poteaunautes y ont déjà répondu, en définissant le trading et ses conséquences, ce qu'il y a réellement derrière... Je ne leur ferai pas l'affront de te le réexpliquer moins bien qu'eux, toute opinion contraire/nuancée étant inaudible pour toi.
Pour le trading mes arguments sont factuels. Il suffit de regarder le montant des transferts.
L'audit de l'organisation du club c'est sympa pour donner des arguments à ceux qui cherchent à tous prix des excuses à KSV, mais moi ce qui m'intéresse c'est l'audit sportif. Il seraient aller voir n'importe quel supporter et il leur aurait fait en 5 min l'audit de ce qu'il fallait faire à minima pour ne pas descendre. Mais bon cela ne semblait pas être un critère pour Gazidis et tout le pro est là.
On est dans la faute logique de premier ordre, ou le sophisme pur (en fonction du caractère involontaire ou non).

La valeur marchande ne monte qu'en cas de performance sportive. Sans performance sportie, pas de plus value.
L'ordre logique est donc : il y a performance sportive -> la valeur monte.

Chelsea hier ... 2 buts de Cole Palmer.... acheté par Chelsea 47M quand il avait 21 ans, et pas une seule stat (0 but et 1 passe dé, en permier league, 15 matchs en 2 saisons). Aujourd'hui un des meilleurs offensifs au monde, il vaudrait 150M....
La valorisation suit la performance sportive, on ne peut faire du "trading" uniquement sur des plus value sportives. Il me semble que Chelsea a vocation à gagner des titres, pas à faire du "trading". ils en font dès qu'il vendent avec plus value, de fait des résultats sportifs, par conséquence directe.

Le fait que la valeur puisse monter n'est pas le critère principal, sinon Kilmer aurait acheté 15 jeunes de 19 ans, occupant sur l'année 100% de la feuille de match. Ce serait du full trading (pas loin de ce que faisait Lille un temps) et encore, regarde Strasbourg, on dirait du full trading, mais là aussi, sportivement ça fonctionne. La capacité à financer un club par la revente est consubstantielle de la plus value sportive.

Enfin le montant des transferts n'est pas un bon juge. C'est de l'argent qui ne disparait pas. Abdelhamid aura couté 2M euros en pure perte, cornud aussi, c'est de loin les dépenses les plus extravaguantes aujourd'hui de la nouvelle direction. Et elles n'ont rien à voir avec le trading

Pour se maintenir, on voir tout le temps les rageux contre la nouvelle direction dire qu'il fallait prendre 2 ou 3 joueurs expérimenté, moyen de L1, (qui risquait hors de leurs bases d'avoir un rendement plus faible, cf abdelhamid). Ils auraient couté 20M d'euros en salaires/contrat, et nous auraient condamné à végéter des années en bas de L1, avec un jeu dégeulasse à voir. Comme on a déjà fait après le miracle Galtier, ou capitalisant sur ces bases, les gros salaires donnés à des joueurs moyens ou en fin de cycle ont coulé le club.
GoodRastaMan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par GoodRastaMan »

Ça tourne pas mal en ronds sur ce topic. :-|
Tout ce qui pouvait être dit sur cette première saison à déjà été dit
C'est l'été, aérez vous, profitez du moment ! :drapeaublanc:

La phase 1 du projet est enclenchée, ksv s'est mis en ordre de marche et commence à effectuer du changement au club : staff, structure. Ça serait pas plus agréable et interressant que nous adaptions nos critiques, à la temporalité ? De plus le mercato est en cours, ça en fait des sujets actuels à traiter. Quel intérêt de tourner en boucle sur la saison précédente. Passons nous aussi a la suite.

;)

Pour ma part, j'ai été critique sur ce qui a été fait la première saison, maintenant, le sportif à parlé. Mais j'apprécie qu'enfin le changement tant espéré ait démarré. Le nouveau staff à l'air compétent, le mercato devrait être interressant, bon ok, on a pas de rumeurs a se mettre sous la dent, mais les arrivées actées paraissent bonnes, et celles a venir devraient l'être tout autant ! Voyons ce qui se fait, profitons, et critiquons (positivement comme négativement) ce qui se fait sur cette nouvelle étape du projet !
:alcool1:

Bon été à tous !
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