DNCG

[Dydou]

Bah dis donc, ça donne envie d'échanger ça. L'OL avait deux fois moins de dette qu'aujourd'hui quand Aulas a vendu, et avait quasiment 900M d'actifs (OL Reign, centre de formation, stade, joueurs, LDLC Arena, OL Vallée..)

La dette est désormais 2 fois plus élevée et il n'y a plus aucun actif hormis le stade et quelques joueurs.

Continue ta croisade, tu fais fausse route. Tu écris des pavés, mais ça ne rend pas ton message plus argumenté ou plus factuel.

[GoodRastaMan]

c'est quand même fabuleux de voir comment les Lyonnais sont à côté de la plaque... pour moi celui qui a tué LOL c'est pas Textor, mais AULAS !!! Je vais quand même rappeler des faits... Aulas a touché 800 millions pour la vente de son club... peut-être un peu moins parce qu'une partie de l'argent est partie pour les petits actionnaires qu'il avait plumé lors de l'introduction de son club en bourse...

On est pas bon là.

Voilà la répartition des parts de l'OL avant la vente :
- Holnest (holding de Jean-Michel Aulas, 27,7 % du capital).
- Pathé (groupe de Jérôme Seydoux, 19,36 % du capital).
- IDG Capital (fonds d’investissement chinois, 19,85 % du capital).

Aulas n'a pas touché 800M€. D'après ce qu'on peut glaner sur le net, il semblerait qu'il ait plus touché dans les 100M€.


JMA pensait rester encore quelques temps aux commandes de l'OL C'est quand Pathé et IDG ont décidés de vendre leurs parts en même temps, que JMA a suivi, car il n'avait plus d'intérêt à rester à l'OL (il aurait été minoritaire). iDG et Pathé ont choisis Textor, le plus offrant, alors que JMA semblait préférer Gillett.

[Krees]

Et surtout, l'intégralité des Lyonnais pointent Aulas du doigt, même si le fossoyeur numéro 1 reste Textor. Ces grandes tirades servent à fusiller Aulas sur la base de "les supporters le sucent" alors que c'est faux.

Aulas a ses torts et de grosses responsabilités. Après, ce n'est pas lui qui a vendu tous les actifs de l'OL pour dépenser à gogo pour Botafogo, et ce n'est pas lui qui a envoyé des dizaines et des dizaines de millions à Marinakis (Nottingham) pour des joueurs absolument lambdas pour ne pas dire nuls à chier.

Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir.

les grandes tirades, quand elles sont argumentées comme la mienne, elles apportent des faits... en tout cas plus que ta réponse ultra bancale... qu'est ce que j'ai dit de faux ? les 800 millions, ils sont pas allés directement dans la poche d'Aulas ? Je me suis trompé sur les 175 millions de dette, c'est plutôt 450, 500 ? la belle affaire, la situation est encore PIRE !!! C'est bien Aulas qui a contracté ces prêts, non !!!??? Franchement, abstiens toi de répondre si t'es juste animé par un esprit de contradiction constant et que t'as absolument rien d'intéressant à dire...

Il ne faut pas être sur la défensive comme ça, on apporte tous des éléments et on se corrige ou on complète les uns les autres, il ne faut pas toujours y voir des attaques personnelles.
La dette actuelle c'est bien Textor qui l'a contracté et renégocié, avec ces taux démentiels, parce qu'il n'avait pas les moyens de s'offrir les vilains.
Ils ont participé tous les deux à ce chef d’œuvre, perso j'ai bien aimé l'image de Wert "Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir" une autre image pourrait être "Aulas a commencer à creuser la tombe et Textor a offert le cercueil"

[bfb2]

[...]

sans surprise et comme d'habitude, tu plussoies n'importe quel intervenant qui me contredit... je commence à la connaitre la technique... sinon, à part le fait que la dette n'est pas à 175 mais à 450 (chiffre faux aussi d'après un autre intervenant) et que donc la situation Lyonnaise est encore PIRE que ce que je décrivais... j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi ce que je raconte, c'est n'importe quoi... je commence à en avoir un peu marre des gens comme toi et l'autre, qui se foutent intégralement de la vérité, mais dont la seule grande passion c'est la contradiction pour le simple plaisir de la contradiction... on vient de passer une saison complète, où toi, dydou et d'autres, vous avez passé votre temps à contredire toute personne qui ne pensait pas comme vous... j'ai appelé ça "essayer de vider la mer avec un seau"... jamais pour dire des choses vraies, en plus... je pense ne pas être le seul que ça finit par agacer très sérieusement...

[Mattiloan]

Bah dis donc, ça donne envie d'échanger ça. L'OL avait deux fois moins de dette qu'aujourd'hui quand Aulas a vendu, et avait quasiment 900M d'actifs (OL Reign, centre de formation, stade, joueurs, LDLC Arena, OL Vallée..)

La dette est désormais 2 fois plus élevée et il n'y a plus aucun actif hormis le stade et quelques joueurs.

Continue ta croisade, tu fais fausse route. Tu écris des pavés, mais ça ne rend pas ton message plus argumenté ou plus factuel.

Un enfant de choeur couramiaud à coté, la reponse va etre cinglante, et comme tu dis ca donne pas envie d'échanger

[martien]

Et surtout, l'intégralité des Lyonnais pointent Aulas du doigt, même si le fossoyeur numéro 1 reste Textor. Ces grandes tirades servent à fusiller Aulas sur la base de "les supporters le sucent" alors que c'est faux.

Aulas a ses torts et de grosses responsabilités. Après, ce n'est pas lui qui a vendu tous les actifs de l'OL pour dépenser à gogo pour Botafogo, et ce n'est pas lui qui a envoyé des dizaines et des dizaines de millions à Marinakis (Nottingham) pour des joueurs absolument lambdas pour ne pas dire nuls à chier.

Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir.

Bien d'accord.
Aulas a plein de torts, et il va sans dire que je le déteste, mais jamais le club ne serait dans sa situation actuelle avec lui à sa tête.
C'est comme ceux qui disent que Lopez a hérité d'un Bordeaux en déliquescence (ce qui est encore plus vrai que l'OL pour le coup, qui au moins était un club fort sportivement et avec beaucoup d'actifs au moment du rachat), pour le dédouaner.
Mais non, Lopez comme Textor sont des spéculateurs fous dont le modèle est destructeur pour les clubs. Ils ont foutu leurs clubs en l'air tout seuls, comme des grands.

Aussi, j'irais même plus loin que toi en disant que je trouve les supporters vilains très ingrats avec leur ex-vilain en chef. Aussi détestable soit-il, il faut reconnaître qu'ils lui doivent tout. L'OL n'existait pas avant Aulas. Il n'existe plus depuis. C'est le club d'un homme.

[bfb2]

[...]

toi aussi, tu manques jamais un RDV pour plussoyer quelqu'un qui me contredit... ça commence à devenir un brin systématique... bon, on va voir arriver toute la meute ?

edit : j'attendais mattiloan, il est là fidèle au RDV, comme d'hab aussi... deux ou trois autres encore et la liste sera complète...

[StephVert]

c'est quand même fabuleux de voir comment les Lyonnais sont à côté de la plaque... pour moi celui qui a tué LOL c'est pas Textor, mais AULAS !!! Je vais quand même rappeler des faits... Aulas a touché 800 millions pour la vente de son club... peut-être un peu moins parce qu'une partie de l'argent est partie pour les petits actionnaires qu'il avait plumé lors de l'introduction de son club en bourse...

Je rappelle aussi que c'est Aulas qui a construit un chantier pharaonique comprenant un stade gigantesque à 60 000 place, avec un genre de centre commercial à l'intérieur comprenant des restos, des boutiques, etc... pas seulement un stade, mais un genre de temple de la consommation aussi et surtout... ils ont aussi construit sur place leur nouveau centre de formation, une salle de concert et j'en oublie...

Tout ça s'est mis en place il y a une quinzaine d'années et je me souviens très bien des commentaires de Jean Michel Aulas et de tous les footix qui leurs servent de supporters... "ouuuuuuuuuuiiiiii, nous on est dans la modernité et dans la vision d'avenir... les autres clubs ils ont rien compri... il sont dans une gestion d'un club datant du moyen age... avec notre stade, on est dans les pas d'Arsenal, du Real Madrid et du Barça qui possèdent aussi leur stade et ça explique tout de leur réussite, etc, etc, etc..." ... Aulas et supporters de LOL compris, ils tenaient TOUS ce discours, c'etait à la limite du supportable...

Bien évidemment, à l'époque, LOL participait à la LDC tous les ans... et ils comptaient sur la manne financière énorme de cette compétition pour rembourser les prêts qu'ils avaient contracté... A l'époque aussi le QSG n'existait pas encore, où en tout cas par avec la puissance financières énorme qu'ils ont acqui depuis... A l'époque enfin, on etait encore un peu dans les conséquences de l'arrêt Bosman avec des clubs historiques décimés de leurs joueurs et fortement déstabilisés, LOL etant un des rares clubs de France ayant PROFITE de l'arrêt Bosman avec la qualité de leur centre de formation... Ca fait une bonne quinzaine d'années que les clubs historiques se sont relevés de l'arrêt Bosman aussi bien sportivement que financièrement et LOL doit affronter une concurrence très solide pour les places en LDC, qu'ils n'avaient pas quand ils enchainaient les titres de champions de France...

Bref et pour résumer... c'est bien Aulas qui a pillé son club de la bagatelle de 800 millions d'euros... c'etait aussi lui qui avait déjà escroqué ses supporters lors de l'introduction en bourse... c'est lui qui a fait un move qui a foiré dans les grandes largeurs avec son chantier pharaonique... ça devait soit disant créer une machine à cash jamais vue en France... une machine à cash qui devait installer LOL à la première place du championnat pour l'éternité... ça devait aussi leur permettre de concurrencer des clubs comme le Barça, le Real Madrid, le Milan AC, le Bayern, City, MU ou Liverpool (relisez les commentaires de l'époque, Aulas comme ses supporters, TOUS pensaient que leurs stade et l'immense centre commercial construit dedans leur permettrait de concurrencer les clubs Européens que j'ai cité )

La réalité des faits, c'est que ça a surtout fait que LOL a aujourd'hui encore 175 millions de dettes, malgré le fait que Textor a tenté de vendre le maximum de bijoux de famille... la vérité aussi c'est qu'avant de concurrencer les grands clubs européens, il faudrait déjà qu'ils concurrencent des clubs comme le PSG, LOHEMEUH, Monaco, Rennes, Lille, Nice, Lens revenus dans la course des premières places ces 10 dernières années... LOL n'arrive même plus à les concurrencer financièrement avec la dette énorme qu'ils ont... La vérité enfin, et pour toutes les raisons que j'ai évoqué, c'est que le fossoyeur réel de son club, c'est Aulas "le visionnaire", qui n'a rien visionné du tout, vu qu'il n'a pas vu venir la remontée en puissance de TOUS les clubs historiques Français... mais on ne peut enlever à cet homme d'être un génie... faire gober à ses supporters qu'il n'est pas le principal responsable de la débacle financière Lyonnaise, mais que c'est Textor le responsable... c'est clairement du génie...

je partage l'ensemble de ton analyse.
Le comble de tout cela serait qu'il arrive comme le sauveur pour les municipales de l'an prochain.... car beaucoup le regrette :-(

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il me semble avoir lu que c'était déjà fait pour le stade, dès son arrivée

[Mattiloan]

[...]

toi aussi, tu manques jamais un RDV pour plussoyer quelqu'un qui me contredit... ça commence à devenir un brin systématique... bon, on a voir arriver toute la meute ?

edit : j'attendais mattiloan, il est là fidèle au RDV, comme d'hab aussi...

Paranoia ou sentiment de persécution c'est dingue personne n'a le droit de te contredire. Entre nous tous qui s'est fait bannir il y a peu? Peut-être serait-il interessant pour toi de te poser les bonnes questions meme si jattend l'insulte ou la reponse dedaigneuse et agressive au mieux maintenant

[Krees]

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il me semble avoir lu que c'était déjà fait pour le stade, dès son arrivée

Le stade est hypothéqué, ça c'est sûr mais je ne sais pas auprès de qui. Si c'est auprès d'Ares peut-être qu'eux ont le pouvoir de le vendre pour récupérer leurs billes ?
Après pour revendre encore faudrait-il qu'il y ait un acheteur et là ça va se corser, je me demande qui va poser aussi cher pour un stade qui propose un concert par an et une équipe de ligue 2 (qui pourrait même potentiellement descendre encore plus bas)

[Fabulo]

j'ai bien aimé hier le Rolland courbis qui devant domenech a insisté sur le fait qu'en janvier Lyon a faussé le championnat après le mercato d'hiver car ils n'auraient jamais du pouvoir recruter 7 joueurs. Il a bien insisté , j'ai l'impression qu'ils n'apprécient pas trop les quenelles , d'ailleurs il disait je pose la question , et le journaliste lui répondait , Rolland vous n'aurait jamais la réponse! Il a alors dit c'est une grosse erreur de la DNCG
Domenech était dépité

Mais c'est certain. La DNCG a sa part de responsabilité dans le laxisme dont elle a fait preuve à l'hiver 23/24.

Mais bon à l'époque, ils connaissaient peut-être pas complètement le cowboy.

Le rôle de la DNCG est très ingrat. Ils ont beaucoup de responsabilité mais aucune boule de cristal. J’imagine que certains doivent s’arracher les cheveux en voyant comment quelques clubs sont gérés, mais ils ne sont pas là pour expliquer aux actionnaires quoi faire de leur argent.
Ils ne peuvent pas non plus prendre des mesures trop tôt car j’imagine que les clubs pourraient les attaquer. Ils faut donc qu’ils agissent qu’au dernier moment, quand il n’y a plus aucun doute.
Prenons l’exemple de Metz. ___ nous a dit ce que le club comptait faire. C’est, à mon avis suicidaire car la probabilité que le club redescende est élevée, ils auront retardé leur projet, bref, pour moi, ils feraient mieux de rester en ligue 2, se consacrer à leur projet, garder quelques joueurs pour encadrer les plus jeunes et de repenser leur gestion afin de revenir plus forts en ligue 1.

Ce discours n’engage que moi. Même si la DNCG pensait la même chose, elle ne peut pas les forcer à rester en ligue 2. Metz va sans doute garder la même approche et risque de descendre dans les années à venir à la fois sportivement et financièrement. On dira alors que la DNCG était laxiste, mais elle n’aura pas eu d’autres choix.

Pareil pour l’OL. Ils avaient encore le temps de faire des économies et de réorienter leur façon de faire. Au lieu de ça, ils ont accéléré pour taper le mur encore plus violemment. Sachant déjà qu’Aulas avait enlevé les freins.

[Dydou]

bfb2 : en 3 messages, tu as accusé plusieurs interlocuteurs de ne parler que pour te contredire. Tu crois vraiment que certains se lèvent le matin avec cet énorme objectif dans la vie ?

C'est juste que ton pavé est approximatif - et erroné sur plusieurs points - donc on te corrige. Tu te plains que certains t'aient contredit "toute la saison", mais le temps leur a finalement donné raison : l'état de l'OL est catastrophique et Textor est le principal responsable.

On en a eu la confirmation hier soir.

[martien]

[...]

toi aussi, tu manques jamais un RDV pour plussoyer quelqu'un qui me contredit... ça commence à devenir un brin systématique... bon, on a voir arriver toute la meute ?

edit : j'attendais mattiloan, il est là fidèle au RDV, comme d'hab aussi...

Paranoia ou sentiment de persécution c'est dingue personne n'a le droit de te contredire. Entre nous tous qui s'est fait bannir il y a peu? Peut-être serait-il interessant pour toi de te poser les bonnes questions meme si jattend l'insulte ou la reponse dedaigneuse et agressive au mieux maintenant

Je suis tellement à l'affût pour le contredire et le harceler que je l'ai mis en ignoré (c'est le seul dans ma liste) depuis des mois. Je ne vois son post que parce que tu l'as quoté...
Je te (vous) conseille d'en faire de même.

[Wert]

Et surtout, l'intégralité des Lyonnais pointent Aulas du doigt, même si le fossoyeur numéro 1 reste Textor. Ces grandes tirades servent à fusiller Aulas sur la base de "les supporters le sucent" alors que c'est faux.

Aulas a ses torts et de grosses responsabilités. Après, ce n'est pas lui qui a vendu tous les actifs de l'OL pour dépenser à gogo pour Botafogo, et ce n'est pas lui qui a envoyé des dizaines et des dizaines de millions à Marinakis (Nottingham) pour des joueurs absolument lambdas pour ne pas dire nuls à chier.

Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir.

les grandes tirades, quand elles sont argumentées comme la mienne, elles apportent des faits... en tout cas plus que ta réponse ultra bancale... qu'est ce que j'ai dit de faux ? les 800 millions, ils sont pas allés directement dans la poche d'Aulas ? Je me suis trompé sur les 175 millions de dette, c'est plutôt 450, 500 ? la belle affaire, la situation est encore PIRE !!! C'est bien Aulas qui a contracté ces prêts, non !!!??? Franchement, abstiens toi de répondre si t'es juste animé par un esprit de contradiction constant et que t'as absolument rien d'intéressant à dire...

Il ne faut pas être sur la défensive comme ça, on apporte tous des éléments et on se corrige ou on complète les uns les autres, il ne faut pas toujours y voir des attaques personnelles.
La dette actuelle c'est bien Textor qui l'a contracté et renégocié, avec ces taux démentiels, parce qu'il n'avait pas les moyens de s'offrir les vilains.
Ils ont participé tous les deux à ce chef d’œuvre, perso j'ai bien aimé l'image de Wert "Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir" une autre image pourrait être "Aulas a commencer à creuser la tombe et Textor a offert le cercueil"

Une autre image que je donnais à Sosof tout à l'heure, c'était celle du mec à qui son toubib dit qu'il doit faire attention car il a du cholestérol, de l'hypertension, et les artères qui commencent à se boucher, et qui refuse de se soigner tout en continuant à fumer deux paquets de clopes, picoler et gueuletoner ...

[Keiran]

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il me semble avoir lu que c'était déjà fait pour le stade, dès son arrivée

Le stade est hypothéqué, ça c'est sûr mais je ne sais pas auprès de qui. Si c'est auprès d'Ares peut-être qu'eux ont le pouvoir de le vendre pour récupérer leurs billes ?
Après pour revendre encore faudrait-il qu'il y ait un acheteur et là ça va se corser, je me demande qui va poser aussi cher pour un stade qui propose un concert par an et une équipe de ligue 2 (qui pourrait même potentiellement descendre encore plus bas)

Ok je retire, ils sont dans la merde.

https://x.com/MarwanBelkacem/status/1920076479280390253

[patom42]

Et surtout, l'intégralité des Lyonnais pointent Aulas du doigt, même si le fossoyeur numéro 1 reste Textor. Ces grandes tirades servent à fusiller Aulas sur la base de "les supporters le sucent" alors que c'est faux.

Aulas a ses torts et de grosses responsabilités. Après, ce n'est pas lui qui a vendu tous les actifs de l'OL pour dépenser à gogo pour Botafogo, et ce n'est pas lui qui a envoyé des dizaines et des dizaines de millions à Marinakis (Nottingham) pour des joueurs absolument lambdas pour ne pas dire nuls à chier.

Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir.

les grandes tirades, quand elles sont argumentées comme la mienne, elles apportent des faits... en tout cas plus que ta réponse ultra bancale... qu'est ce que j'ai dit de faux ? les 800 millions, ils sont pas allés directement dans la poche d'Aulas ? Je me suis trompé sur les 175 millions de dette, c'est plutôt 450, 500 ? la belle affaire, la situation est encore PIRE !!! C'est bien Aulas qui a contracté ces prêts, non !!!??? Franchement, abstiens toi de répondre si t'es juste animé par un esprit de contradiction constant et que t'as absolument rien d'intéressant à dire...

Il ne faut pas être sur la défensive comme ça, on apporte tous des éléments et on se corrige ou on complète les uns les autres, il ne faut pas toujours y voir des attaques personnelles.
La dette actuelle c'est bien Textor qui l'a contracté et renégocié, avec ces taux démentiels, parce qu'il n'avait pas les moyens de s'offrir les vilains.
Ils ont participé tous les deux à ce chef d’œuvre, perso j'ai bien aimé l'image de Wert "Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir" une autre image pourrait être "Aulas a commencer à creuser la tombe et Textor a offert le cercueil"

Une autre image que je donnais à Sosof tout à l'heure, c'était celle du mec à qui son toubib dit qu'il doit faire attention car il a du cholestérol, de l'hypertension, et les artères qui commencent à se boucher, et qui refuse de se soigner tout en continuant à fumer deux paquets de clopes, picoler et gueuletoner ...

[martien]

Quoi qu'ils fassent, la situation de toute façon ne fera qu'empirer. leur dette est trop importante et leur modèle structurellement insoutenable.

Leur dette est trop élevée et le cout de leur dette ampute toute posibilité de construire un budget annuel qui ne recrée pas de la dette (et ce sera pire en en L2 puisqu'ils auront encore moins de recettes). A 600 millions, de dettes, ils doivent être au minimum autour des 60 millions à rembourser chaque année...

Ils n'arriveront pas à vendre tout le monde et devront vendre des joueurs plus bas parce qu'ils ont un compte à rebours sur leur tete.

Et, il y a une question sur ce que vont faire Textor et Ares ? Est ce qu'ils peuvent se mettre d'accord pour purger la dette entre eux sur le dos de l'OL, et sauver Botafogo et Molenbeek ? Si j'étais supporter de l?OL, je n'écarterais pas cette hypothèse. Avec un magicien 2.0 comme lui, m'étonnerait pas que l'OL soit la vache à lait à traire jusqu'à la fin.

Je suis d'accord sur tout.
Je m'interrogeais juste de manière générale, au delà de leur cas: est-ce qu'une rétrogradation par la DCNG implique d'autres restrictions ? Parce que si ce n'est pas le cas, je trouve que c'est complètement débile et inapproprié comme sanction. Permettre à un club de faire en L2 ce pour quoi il a été sanctionné en L1, n'aurait pas de sens.

[Wert]

[...]

sans surprise et comme d'habitude, tu plussoies n'importe quel intervenant qui me contredit... je commence à la connaitre la technique... sinon, à part le fait que la dette n'est pas à 175 mais à 450 (chiffre faux aussi d'après un autre intervenant) et que donc la situation Lyonnaise est encore PIRE que ce que je décrivais... j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi ce que je raconte, c'est n'importe quoi... je commence à en avoir un peu marre des gens comme toi et l'autre, qui se foutent intégralement de la vérité, mais dont la seule grande passion c'est la contradiction pour le simple plaisir de la contradiction... on vient de passer une saison complète, où toi, dydou et d'autres, vous avez passé votre temps à contredire toute personne qui ne pensait pas comme vous... j'ai appelé ça "essayer de vider la mer avec un seau"... jamais pour dire des choses vraies, en plus... je pense ne pas être le seul que ça finit par agacer très sérieusement...

SI tu relis mes propos plutot que les enlever tu verras qu'il n'y avait en réalité dedans aucune agression contre toi ... Juste, des ajouts. Sérieux Bfb2, tu t'inventes des guerres qui n'existent que dans ta tête.

En réalité j'essaye d'échanger avec toi même si on est pas d'accord sur beaucoup de chose, mais tu rends juste le débat impossible Je vais arrêter de te répondre. Prends soin de toi et préserve toi du forum s'il te fait trop de mal avant de te faire encore virer.

[StephVert]

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il me semble avoir lu que c'était déjà fait pour le stade, dès son arrivée

Le stade est hypothéqué, ça c'est sûr mais je ne sais pas auprès de qui. Si c'est auprès d'Ares peut-être qu'eux ont le pouvoir de le vendre pour récupérer leurs billes ?
Après pour revendre encore faudrait-il qu'il y ait un acheteur et là ça va se corser, je me demande qui va poser aussi cher pour un stade qui propose un concert par an et une équipe de ligue 2 (qui pourrait même potentiellement descendre encore plus bas)

Ok je retire, ils sont dans la merde.

https://x.com/MarwanBelkacem/status/1920076479280390253

A part vendre les dents en or de la grand-mère, là je ne vois pas... Et faut qu'elle ait un sacré dentier

[Le druide]

Quoi qu'ils fassent, la situation de toute façon ne fera qu'empirer. leur dette est trop importante et leur modèle structurellement insoutenable.

Leur dette est trop élevée et le cout de leur dette ampute toute posibilité de construire un budget annuel qui ne recrée pas de la dette (et ce sera pire en en L2 puisqu'ils auront encore moins de recettes). A 600 millions, de dettes, ils doivent être au minimum autour des 60 millions à rembourser chaque année...

Ils n'arriveront pas à vendre tout le monde et devront vendre des joueurs plus bas parce qu'ils ont un compte à rebours sur leur tete.

Et, il y a une question sur ce que vont faire Textor et Ares ? Est ce qu'ils peuvent se mettre d'accord pour purger la dette entre eux sur le dos de l'OL, et sauver Botafogo et Molenbeek ? Si j'étais supporter de l?OL, je n'écarterais pas cette hypothèse. Avec un magicien 2.0 comme lui, m'étonnerait pas que l'OL soit la vache à lait à traire jusqu'à la fin.

Je suis d'accord sur tout.
Je m'interrogeais juste de manière générale, au delà de leur cas: est-ce qu'une rétrogradation par la DCNG implique d'autres restrictions ? Parce que si ce n'est pas le cas, je trouve que c'est complètement débile et inapproprié comme sanction. Permettre à un club de faire en L2 ce pour quoi il a été sanctionné en L1, n'aurait pas de sens.

Je suppose que s'ils vont en L2, ils doivent représenter un budget L2... Budget qui peut donc les envoyer encore plus bas, où qui va inciter la DNCG à appliquer un encadrement de la masse salariale, etc.

[Krees]

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il me semble avoir lu que c'était déjà fait pour le stade, dès son arrivée

Le stade est hypothéqué, ça c'est sûr mais je ne sais pas auprès de qui. Si c'est auprès d'Ares peut-être qu'eux ont le pouvoir de le vendre pour récupérer leurs billes ?
Après pour revendre encore faudrait-il qu'il y ait un acheteur et là ça va se corser, je me demande qui va poser aussi cher pour un stade qui propose un concert par an et une équipe de ligue 2 (qui pourrait même potentiellement descendre encore plus bas)

Ok je retire, ils sont dans la merde.

https://x.com/MarwanBelkacem/status/1920076479280390253

Et encore une pépite, merci
Si je comprends bien il y a deux bonnes nouvelles :
-Ce n'est même pas Arès finalement mais Goldman Sachs et ils n'ont n'a aucun intérêt dans l'OL
-Ce n'est pas une dette de la Holfing mais bien de EFG, donc de l'OL (mea culpa)
Je vais finir par me faire floquer un maillot à son nom

[Fabulo]

L’autre problème de la DNCG avec l’OL vient des mouvements incessants de joueurs entre les clubs d’Eagle. Accepter cette approche, c’est courir le risque de voir d’autres multipropriétés faire de même. Quand on voit le Havre avec les counting crows qui veulent les racheter. Ce machin a une bonne demi-douzaine de clubs un peu partout. Si ils voient Textor s’en sortir avec des joueurs dont personne ne sait à quel club ils appartiennent, ils feront la même chose.
C’est juste invivable.

Refuser ce moyen à Textor, c’est sans doute le priver de ressources sur lesquelles ils comptait s’appuyer pour passer. Peut-être que l’OL s’en sortira en appel, mais ils perdront énormément de plumes. Quant au Havre, eux ils vont perdre bien plus que ça en vendant leur club à Crow bidule.

[old_side]

c'est quand même fabuleux de voir comment les Lyonnais sont à côté de la plaque... pour moi celui qui a tué LOL c'est pas Textor, mais AULAS !!! Je vais quand même rappeler des faits... Aulas a touché 800 millions pour la vente de son club... peut-être un peu moins parce qu'une partie de l'argent est partie pour les petits actionnaires qu'il avait plumé lors de l'introduction de son club en bourse...

Je rappelle aussi que c'est Aulas qui a construit un chantier pharaonique comprenant un stade gigantesque à 60 000 place, avec un genre de centre commercial à l'intérieur comprenant des restos, des boutiques, etc... pas seulement un stade, mais un genre de temple de la consommation aussi et surtout... ils ont aussi construit sur place leur nouveau centre de formation, une salle de concert et j'en oublie...

Tout ça s'est mis en place il y a une quinzaine d'années et je me souviens très bien des commentaires de Jean Michel Aulas et de tous les footix qui leurs servent de supporters... "ouuuuuuuuuuiiiiii, nous on est dans la modernité et dans la vision d'avenir... les autres clubs ils ont rien compri... il sont dans une gestion d'un club datant du moyen age... avec notre stade, on est dans les pas d'Arsenal, du Real Madrid et du Barça qui possèdent aussi leur stade et ça explique tout de leur réussite, etc, etc, etc..." ... Aulas et supporters de LOL compris, ils tenaient TOUS ce discours, c'etait à la limite du supportable...

Bien évidemment, à l'époque, LOL participait à la LDC tous les ans... et ils comptaient sur la manne financière énorme de cette compétition pour rembourser les prêts qu'ils avaient contracté... A l'époque aussi le QSG n'existait pas encore, où en tout cas par avec la puissance financières énorme qu'ils ont acqui depuis... A l'époque enfin, on etait encore un peu dans les conséquences de l'arrêt Bosman avec des clubs historiques décimés de leurs joueurs et fortement déstabilisés, LOL etant un des rares clubs de France ayant PROFITE de l'arrêt Bosman avec la qualité de leur centre de formation... Ca fait une bonne quinzaine d'années que les clubs historiques se sont relevés de l'arrêt Bosman aussi bien sportivement que financièrement et LOL doit affronter une concurrence très solide pour les places en LDC, qu'ils n'avaient pas quand ils enchainaient les titres de champions de France...

Bref et pour résumer... c'est bien Aulas qui a pillé son club de la bagatelle de 800 millions d'euros... c'etait aussi lui qui avait déjà escroqué ses supporters lors de l'introduction en bourse... c'est lui qui a fait un move qui a foiré dans les grandes largeurs avec son chantier pharaonique... ça devait soit disant créer une machine à cash jamais vue en France... une machine à cash qui devait installer LOL à la première place du championnat pour l'éternité... ça devait aussi leur permettre de concurrencer des clubs comme le Barça, le Real Madrid, le Milan AC, le Bayern, City, MU ou Liverpool (relisez les commentaires de l'époque, Aulas comme ses supporters, TOUS pensaient que leurs stade et l'immense centre commercial construit dedans leur permettrait de concurrencer les clubs Européens que j'ai cité )

La réalité des faits, c'est que ça a surtout fait que LOL a aujourd'hui encore 175 millions de dettes, malgré le fait que Textor a tenté de vendre le maximum de bijoux de famille... la vérité aussi c'est qu'avant de concurrencer les grands clubs européens, il faudrait déjà qu'ils concurrencent des clubs comme le PSG, LOHEMEUH, Monaco, Rennes, Lille, Nice, Lens revenus dans la course des premières places ces 10 dernières années... LOL n'arrive même plus à les concurrencer financièrement avec la dette énorme qu'ils ont... La vérité enfin, et pour toutes les raisons que j'ai évoqué, c'est que le fossoyeur réel de son club, c'est Aulas "le visionnaire", qui n'a rien visionné du tout, vu qu'il n'a pas vu venir la remontée en puissance de TOUS les clubs historiques Français... mais on ne peut enlever à cet homme d'être un génie... faire gober à ses supporters qu'il n'est pas le principal responsable de la débacle financière Lyonnaise, mais que c'est Textor le responsable... c'est clairement du génie...

je partage l'ensemble de ton analyse.
Le comble de tout cela serait qu'il arrive comme le sauveur pour les municipales de l'an prochain.... car beaucoup le regrette :-(

Paradoxalement, ce stade est sans doute le meilleur moyen pour eux de solder tout ou partie de la dette, il vaut environ 450 millions d'€. Un crédit sur hypothèque, un régime au pain sec et à l'eau pendant 10 ou 15 ans le temps de rembourser. Tu vivotes et perd tes ambitions européennes, mais tu survis. Entre temps Textor se sera évidemment retiré pour une bouchée de pain, au bénéfice un repreneur moins fortuné qui aura justement assez peu de moyen pour faire accepter cette cure d'austérité.

Il a déjà l'hypotheque depuis l'an dernier et la restructuration de la dette. Le péché originel c'est la taille du stade. Il aurait fait 50k, ça aurait sans doute moins coûté et ce serait plein. Après, le COVID les a tués, et ça c'était pas anticipable.

[Krees]

Et surtout, l'intégralité des Lyonnais pointent Aulas du doigt, même si le fossoyeur numéro 1 reste Textor. Ces grandes tirades servent à fusiller Aulas sur la base de "les supporters le sucent" alors que c'est faux.

Aulas a ses torts et de grosses responsabilités. Après, ce n'est pas lui qui a vendu tous les actifs de l'OL pour dépenser à gogo pour Botafogo, et ce n'est pas lui qui a envoyé des dizaines et des dizaines de millions à Marinakis (Nottingham) pour des joueurs absolument lambdas pour ne pas dire nuls à chier.

Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir.

les grandes tirades, quand elles sont argumentées comme la mienne, elles apportent des faits... en tout cas plus que ta réponse ultra bancale... qu'est ce que j'ai dit de faux ? les 800 millions, ils sont pas allés directement dans la poche d'Aulas ? Je me suis trompé sur les 175 millions de dette, c'est plutôt 450, 500 ? la belle affaire, la situation est encore PIRE !!! C'est bien Aulas qui a contracté ces prêts, non !!!??? Franchement, abstiens toi de répondre si t'es juste animé par un esprit de contradiction constant et que t'as absolument rien d'intéressant à dire...

Il ne faut pas être sur la défensive comme ça, on apporte tous des éléments et on se corrige ou on complète les uns les autres, il ne faut pas toujours y voir des attaques personnelles.
La dette actuelle c'est bien Textor qui l'a contracté et renégocié, avec ces taux démentiels, parce qu'il n'avait pas les moyens de s'offrir les vilains.
Ils ont participé tous les deux à ce chef d’œuvre, perso j'ai bien aimé l'image de Wert "Textor a récupéré un club en mauvaise santé mais qui était encore soignable. Il lui a mis un oreiller sur le visage et a appuyé jusqu'à hier soir" une autre image pourrait être "Aulas a commencer à creuser la tombe et Textor a offert le cercueil"

Une autre image que je donnais à Sosof tout à l'heure, c'était celle du mec à qui son toubib dit qu'il doit faire attention car il a du cholestérol, de l'hypertension, et les artères qui commencent à se boucher, et qui refuse de se soigner tout en continuant à fumer deux paquets de clopes, picoler et gueuletoner ...

Faut dire qu'ils sont tellement inspirants.
J'imagine que du côté des Green et des Magic ça va donner de la matière pour les banderoles du prochain derby

[Brahms82]

Bonjour tout le monde !
Désolé cela a sûrement été dit mais concrètement, quelle chance de remonter en ligue 1 plus vite que prévu et serait-ce un cadeaux ( empoisonné ) ?