Mercato été 2025

[Mattiloan]

Carton rouge TV c'est une très bonne chaîne, un super gars, un passionné des verts , quelqu'un qui vit sa passion sans filtre et qui nous la fait vivre, franchement j'adore un grand Bravo à lui

Idem

+42, j'aime beaucoup, n'en déplaise à ses détracteurs

Il est sympa mais très anti Kilmer et très anti Horneland et cela altère ses analyses

Il n'est pas spécialement anti Kilmer, anti Horneland ni même anti romeyer d'ailleurs...
Il a dit y'a encore pas si longtemps qu'il était très content de l'arrivée de Tannenbaum. Cela dit, il reste factuel à l'instant T et perso je comprends tout à fait son avis.
On a quand même le droit de s'interroger sur Gazidis, par exemple, et sur Horneland... Ce qui ne veut pas dire que l'on est anti ceci où anti cela...
Perso ça fait presque 2 ans que je regarde ses vidéos, le gars et son "équipe" me sont bien sympathiques, ça se prend pas au sérieux, et il ne cesse de répéter que c'est juste un supporter des Verts, et que ce n'est jamais que son avis, avec ce que ça vaut.
Après je peux aussi comprendre qu'on n'accroche pas forcément au type en question, bien sûr... mais bon, pas obligé de lui cracher dessus non plus gratuitement juste parcequil n'est pas une groupie de Kilmer....

Pour avoir regardé plusieurs de ses dernières vidéos, je dirais au contraire qu'il est TRÈS TRÈS pro-Romeyer le monsieur.

Je suis plutot d'accord avec ça, je pense qu'il n'apprécie pas trop "l'etranger" hors reseau local, c'est un ressenti peut-être erroné

[Wert]

Insupportable cette chaine...

(Petit aparté hors-mercato)

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

Bravo Martien pour ce texte..

Je trouve que ce que tu dis est particulièrement juste. C'est un fond culturelle qui dépasse le football, et qui trouve dans l'histoire et la sociologie de notre ville un terreau fertile. C'est aussi le fruit de 40 années de misérabilisme dont l'apogée a été cette espèce de Roromania des années Galtier qui a finit néanmoins par se déconstruire partiellement devant les outrances, les provocations et les petits arrangements avec l'éthique du personnages (et je suis pense que l'on en connait même pas la moitié).

Ce qu'essaye de faire Kilmer est par rapport à ce socle culturel de croyances, une véritable révolution culturelle. Imposer une culture de jeu offensive là où a régné l'adaptation tactique défensive, faire primer une vision long terme là où l'on vivait au jour le jour, internationaliser le club là où on mettait en valeur l'essentialisme local, mettre des procédures de gestion là ou régnait l'informel, recruter par compétence là ou régnait le copinage, mettre en place un organigramme horizontale là où régnait la verticalité seigneuriale ou mafieuse, travailler à distance là ou on réglait les problèmes à la machine à café .... tout cela représente un changement culturel profond et provoque des résistances.

C'est aussi en cela que la descente est un fâcheux contretemps (désolé pour l'expression mais je n'en vois pas de meilleur), car elle renforce les résistances et les résistants. Je ne doute qu'elles seront vaincus à terme comme je ne doute pas des résultats et de la transformation du club.

J'espère que que dans 10 ans, on regardera ces vidéos et certains textes écrits par des commentateurs nostalgique de l'ancien temps, avec un sourire indulgent parce que comme le disait hier Couraniaud "The Times They Are A-Changin"

[herve043]

Si Ekwah signe c'est forcement qu'il est d'accord et si il ne signe pas on ne peut pas lever l'OA donc aprés il peut avoir une clause morale de sortie à 10 Millions , remenber machado ou on voulait lever l'OA et le joueur à préféré le plus espagnole des villes française .
Donc si effectivement l'OA a été levée la signature devrait être officialisée dans les 48h

[herve043]

Un jour on recrutera en defense

Oui on ne fait que renouveler les joueurs qui ont pris 77 buts en ligue 1 : très inquietant

Les même joueurs ( sauf Bernauer) qui composaient la meilleure défense de Ligue 2 en 2023/2024 avec 31 buts encaissés en 38 matchs, moi ça ne m'inquiète pas , au contraire.

Je pense qu'il faut des departs car visiblement tout le monde est sous contrat donc les recrues compenseront les departs .
Pour le moment bernauer a compenser le départ de Briançon .
A droite on a Appiah,Maçon
au centre on a bernauer,Batu,Nadé et owusu il manque un defenseur centre gauche pour remplacer abdelhammid ,
A gauche Cornud,traoré et incertitude Petrot
Donc pour le moment on a 7 joueurs et un jeune si on ne veut pas empiler les joueurs et avoir des joueurs motivés aux entrainements il ne faut pas avoir des joueurs qui se sentiront exclus et qui viendront en sachant qu'ils auront aucune chance de jouer cela nuirait aux entrainement et à l'ambiance.

[ocekas]

Mais enfin l'urgence n'est pas notre défense ? Car prendre un peu moins de 80 buts en une saison, cela doit laisser des traces dans les têtes !!! Repartir avec des latéraux "faiblards" non merci pour moi.

[Couramiaud Poitevin]

J'espère que que dans 10 ans, on regardera ces vidéos et certains textes écrits par des commentateurs nostalgique de l'ancien temps, avec un sourire indulgent parce que comme le disait hier Couraniaud "The Times They Are A-Changin"

10 ans ? L'objectif Kilmer annoncé au rachatc'est top de la L1 au bout de 4 ans, il n'a pas été révisé, et l'objectif de l'année, c'est champion de L2.
Et ce sont des engagements, pas de vagues promesses.

Normalement, si tout se passe bien, on devrait avoir pris l'ascendant rapidement, ce qui nous laissera l'esprit libre pour tenter un beau parcours en CDF (ceci n'étant nullement garanti, étant donné l'aléatoire de ce genre de compétition).

Bref, dans 6 mois l'affaire est pliée, tout le monde ici bénira KSV, la page Roro sera tournée

[Couramiaud Poitevin]

Mais enfin l'urgence n'est pas notre défense ? Car prendre un peu moins de 80 buts en une saison, cela doit laisser des traces dans les têtes !!! Repartir avec des latéraux "faiblards" non merci pour moi.

Le mercato ne fait que commencer, il y aura forcément des recrutements sur les postes de latéraux.

[Mattiloan]

Apparemment Lions a encore ouvert sa gueule pour dire que Kilmer fait n'importe quoi et qu'il ne croit pas en la remontée, j'adore ce gars

[d4221]

Apparemment Lions a encore ouvert sa gueule pour dire que Kilmer fait n'importe quoi et qu'il ne croit pas en la remontée, j'adore ce gars

c est sur que des mecs qui sont dubitatifs sont obligatoirement dans le faux
on a bien vu l an passé

[Wert]

J'espère que que dans 10 ans, on regardera ces vidéos et certains textes écrits par des commentateurs nostalgique de l'ancien temps, avec un sourire indulgent parce que comme le disait hier Couraniaud "The Times They Are A-Changin"

10 ans ? L'objectif Kilmer annoncé au rachatc'est top de la L1 au bout de 4 ans, il n'a pas été révisé, et l'objectif de l'année, c'est champion de L2.
Et ce sont des engagements, pas de vagues promesses.

Normalement, si tout se passe bien, on devrait avoir pris l'ascendant rapidement, ce qui nous laissera l'esprit libre pour tenter un beau parcours en CDF (ceci n'étant nullement garanti, étant donné l'aléatoire de ce genre de compétition).

Bref, dans 6 mois l'affaire est pliée, tout le monde ici bénira KSV, la page Roro sera tournée

Oui, Couraniaud, "Les temps changent"



Après, Combien de temps pour qu'un club traumatisé par des années de misérabilisme revienne au sommet,
La réponse est portée par le vent, mon ami :

[Couramiaud Poitevin]

Apparemment Lions a encore ouvert sa gueule pour dire que Kilmer fait n'importe quoi et qu'il ne croit pas en la remontée, j'adore ce gars

Voilà ses propos
https://peuple-vert.fr/asse-actualite/b ... -descente/

J'aime bien :
“Ils sont arrivés en expliquant à tout le monde ce qu’est le football, alors que la gestion est ancestrale.”

Ils n'ont expliqué à personne ce qu'est le foot. C'est dingue ce que ces soit disant spécialistes sont nazes ! Ils ont un modèle, un objectif à 4 ans, et bientôt Lions pourra aller continuer à appliquer ses modes de gestions ancestraux à la belote avec LM larqué.

[Mattiloan]

Apparemment Lions a encore ouvert sa gueule pour dire que Kilmer fait n'importe quoi et qu'il ne croit pas en la remontée, j'adore ce gars

Voilà ses propos
https://peuple-vert.fr/asse-actualite/b ... -descente/

Ah voila merci

[Couramiaud Poitevin]

Bernard Lions “Quand on descend, on ne sait jamais quand on remonte.”

Oui, et un tiens vaut mieux que deux tu l'auras, quand le vin est tiré, il faut le boire, on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs...

C'est sûr que Bernard Lions, il ne peut pas comprendre le profil d'Alexandre Lousberg.
Lui, pour le recrutement, il en est resté à Pierre Garonnaire : on suit le concours du meilleur footballeur, on prent les 3 meilleurs, et on se pointe chez les parents avec une caisse de Côte du Forez pour discuter de l'avenir du petit sur un coin de toile cirée, en leur faisant comprendre que grâce à l'ASSE, il échappera à l'usine ou à la mine...

[Bathvert]

Bel exposé, martien.

[sam42]

Apparemment Lions a encore ouvert sa gueule pour dire que Kilmer fait n'importe quoi et qu'il ne croit pas en la remontée, j'adore ce gars

Ce mec est juste une sombre merde. Quand est-ce que certains vont ouvrir les yeux et voir qu'il n'aime pas les Verts, que ce n'est pas un supporter. C'est juste son gagne-pain.

J'adore cette phrase :

D’ailleurs, lors du dernier match, sur les 11 recrues de la saison, seules 2 étaient sur le terrain.

Contre Toulouse, on avait sur le terrain :

- Bernauer
- Ekwah
- Cardona
- Davitashvili
- Old (remplaçant)

+ sur le banc

- Maubleu (qui n'avait pratiquement aucune chance d'être sur le terrain sauf blessure, ce qui est le lot de tout gardien n°2)
- Abdelhamid
- Cornud
- Miladinovic

Manquait pour blessure

- Stassin (qui aurait sûrement été titulaire sans ça)
- Boakye


Bref, il ne connait pas l'équipe et n'est là que pour vomir sur les Verts

[Dydou]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

[Wert]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Après, il faut bien connaître qu'il y a de moins en moins d'informations et de faits et de plus en plus d'opinion.
Sans source, il est justement davantage polémiste que journaliste.

[Old green]

Perso j' aime bien Flavien Neuvy et carton rouge tv. Je trouve que c'est un passionné qui essaie de partager sa passion. Après que cela plaise a certains et déplaisent a d'autres c'est tout a fait normal.A partir du moment où on s'expose on ne peut pas être apprécié de tous.

Je suis le gars depuis la création de sa chaîne. Il a ses avis (au passage il détestait Puel) , je ne les partage pas tout le temps mais peu importe je regarde parce que c'est un type passionné des verts comme moi et que parfois ses analyses me permettent aussi d'entendre un point de vue différent et de voir parfois quelque chose qui m avait échappé pendant le match.
Après dire qu'il est pro Romeyer anti Horneland ou ceci ou cela je trouve que c'est essayer de générer des polémiques pour grand chose. Le gars donne son avis comme il l'entend il y a un an ou 2 de cela il avait fait une vidéo dézinguant la direction en leur disant que la vente etait primordiale. Parfois il s enflammé aussi pour pas grand chose. Moi je trouve perso qu'au delà d être pro ou anti quelque chose il est surtout beaucoup dans l'affect et il est parfois emporté par sa passion. La seule derniere vidéo qui m'avait moins plu venant de sa part était celle où il parlait de sa participation au marathon de Paris. J ai trouvé qu il se mettait un peu en avant sur le coup..

[Mattiloan]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Après, il faut bien connaître qu'il y a de moins en moins d'informations et de faits et de plus en plus d'opinion.
Sans source, il est justement davantage polémiste que journaliste.

Et du coup c'est bien pour cette raison qu'il a une dent contre kilmer et qu'il leur crache dessus allègrement

[Couramiaud Poitevin]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Tu as raison, ça n'est pas un problème qu'il critique la direction de l'ASSE. Il propose une analyse, on peut en proposer d'autres, et on verra très vite qui a fait la bonne.

[Mattiloan]

Perso j' aime bien Flavien Neuvy et carton rouge tv. Je trouve que c'est un passionné qui essaie de partager sa passion. Après que cela plaise a certains et déplaisent a d'autres c'est tout a fait normal.A partir du moment où on s'expose on ne peut pas être apprécié de tous.

Je suis le gars depuis la création de sa chaîne. Il a ses avis (au passage il détestait Puel) , je ne les partage pas tout le temps mais peu importe je regarde parce que c'est un type passionné des verts comme moi et que parfois ses analyses me permettent aussi d'entendre un point de vue différent et de voir parfois quelque chose qui m avait échappé pendant le match.
Après dire qu'il est pro Romeyer anti Horneland ou ceci ou cela je trouve que c'est essayer de générer des polémiques pour grand chose. Le gars donne son avis comme il l'entend il y a un an ou 2 de cela il avait fait une vidéo dézinguant la direction en leur disant que la vente etait primordiale. Parfois il s enflammé aussi pour pas grand chose. Moi je trouve perso qu'au delà d être pro ou anti quelque chose il est surtout beaucoup dans l'affect et il est parfois emporté par sa passion. La seule derniere vidéo qui m'avait moins plu venant de sa part était celle où il parlait de sa participation au marathon de Paris. J ai trouvé qu il se mettait un peu en avant sur le coup..

A titre perso, j'ai l'impression qu'il n'aime personne, pas meme roro d'ailleurs

[Dydou]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Après, il faut bien connaître qu'il y a de moins en moins d'informations et de faits et de plus en plus d'opinion.
Sans source, il est justement davantage polémiste que journaliste.

On verra durant ce mercato estival, c'est un peu tôt pour dire qu'il n'a plus d'informations quand même.

[Old green]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Moi je suis désolé mais pour l' analyse du match a Lille il confond dans les notes Batu et Appiah dans l encart sur le joueur ayant eu la moins bonne note du match tout en persistant dans le résumé du match en indiquant que Batu est fautif sur le 4 ème but Lillois alors qu'en réalité il a été expulsé 30 min plus tôt. Il a vu le match le gazier ou pas ?
De même en titre de la dernière journée du championnat l' équipe écrit qu'il nous faut absolument battre Reims et espérer un faux pas du Havre alors qu'on joue Toulouse et pas Reims je trouve ça très moyen et limite faute professionnelle. Une fois je veux bien tu peux faire une erreur pas de soucis, mais 2 fois, en même pas 6 mois, quand même, Ils ne se relisent jamais avant de sortir le papier ?

Pour moi perso quand je les vois capable de sortir 2 grosses bourdes comme ça pourtant très facile a corriger. je trouve que c'est un manque de sérieux et de professionnalisme et ça écorne pas mal la réputation du média à mes yeux..

[berpong]

Insupportable cette chaine...

(Petit aparté hors-mercato)

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

Bravo Martien pour ce texte..

Je trouve que ce que tu dis est particulièrement juste. C'est un fond culturelle qui dépasse le football, et qui trouve dans l'histoire et la sociologie de notre ville un terreau fertile. C'est aussi le fruit de 40 années de misérabilisme dont l'apogée a été cette espèce de Roromania des années Galtier qui a finit néanmoins par se déconstruire partiellement devant les outrances, les provocations et les petits arrangements avec l'éthique du personnages (et je suis pense que l'on en connait même pas la moitié).

Ce qu'essaye de faire Kilmer est par rapport à ce socle culturel de croyances, une véritable révolution culturelle. Imposer une culture de jeu offensive là où a régné l'adaptation tactique défensive, faire primer une vision long terme là où l'on vivait au jour le jour, internationaliser le club là où on mettait en valeur l'essentialisme local, mettre des procédures de gestion là ou régnait l'informel, recruter par compétence là ou régnait le copinage, mettre en place un organigramme horizontale là où régnait la verticalité seigneuriale ou mafieuse, travailler à distance là ou on réglait les problèmes à la machine à café .... tout cela représente un changement culturel profond et provoque des résistances.

C'est aussi en cela que la descente est un fâcheux contretemps (désolé pour l'expression mais je n'en vois pas de meilleur), car elle renforce les résistances et les résistants. Je ne doute qu'elles seront vaincus à terme comme je ne doute pas des résultats et de la transformation du club.

J'espère que que dans 10 ans, on regardera ces vidéos et certains textes écrits par des commentateurs nostalgique de l'ancien temps, avec un sourire indulgent parce que comme le disait hier Couraniaud "The Times They Are A-Changin"

qd j' ai vu ces vidéos a Carton rouge, je me suis dit, faut pas qu il aille sur P2, avec les extrémistes pro ksv- EH. Mais sur la com d Horneland, j' ai bien aimé qu il pousse pour garder Stassin même si Stassin reste pas c pas gênant. Mais c vrai que ce qu il développe sur le côté Arrogant de EH , ça.s entend surtout vu son premier bilan.

[sam42]

En même temps, personne ne lui demande d'aimer les Verts. Il est journaliste, pas supporter. Ce qui m'importe, c'est que 99% des informations que L'EQUIPE sort au sujet des Verts sont systématiquement avérées. C'est un média hyper fiable.

Pour le reste : les analyses, les avis, etc, on s'en tamponne allègrement le bambou avec une babouche. Il suffit de ne pas lire.

Le corporatisme a quelque chose de terrible, c'est qu'elle empêche une vraie analyse.

Du coup, tu réponds à côté, c'est pas grave...