Mercato été 2025

[On joue le titre]

Pour l'instant sur les ailes,on a Cardona, Boakye, Ben Old et Zuriko. Dans le style, il fait plus penser à Zuriko en terme de provocation balle au pied donc peut-être pour compenser son départ.
Le genre de joueur qui fait lever un stade. A voir où il en est au niveau régularité, discipline tactique etc etc.
En tout cas sans départ sur les ailes, je vois pas l'intérêt de son recrutement.

[GREENman42]

Vous croyez réellement qu'un mec avec autant de visibilité et pas trop mauvais va venir chez un club de ligue 2 ... Allons....

Exactement ça.

???

26 ans et joue en Afrique du Sud. Qu'est-ce que vous racontez encore.

On dirait que vous parlez de Mastantuono presque.

+1

Le mec a 27ans, joue en Afrique du Sud, un championnat bien moyen, il va pas signer dans un gros clubs demain meme s'il fait des bonnes performances a la cdm du club.

[nyme]

Insupportable cette chaine...

(Petit aparté hors-mercato)

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

Merci

[REP1981]

Insupportable cette chaine...

(Petit aparté hors-mercato)

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

Tu es un extra-terrestre Martien!

[grim73]

Insupportable cette chaine...

(Petit aparté hors-mercato)

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

[Dr.Makaveli]

[Appelou42]

[OSWALDO84]

Le mec, il a son style, il a ses idées... Après on aime ou on n'aime pas.
Perso, je me suis habitué à son style. Je suis assez souvent OK avec lui, parfois non. Il m'arrive aussi de couper avant la fin.
Il appelle aussi au débat et se veut sans doute un brin provocateur pour faire lancer les idées, ce que je ne manque pas de faire lorsque je le souhaite. Du coup, je ne me contente pas de ses vidéos. Je vais lire les coms (je suis à la retraite ).
Et puis, si on n'aime pas, c'est tout simple

[Anthony~]

D'accord avec toi Martien.

On a été trop habitué aux miseralisme, aux déceptions et un manque de palmarès flagrant que la moindre ambition affiché nous fait réagir sur la défensive. Pour ma part en tout cas.

Le club n'a plus évolué depuis bien trop longtemps, il est temps que ça change...et que ça fonctionne

[OSWALDO84]

Sinon, pour revenir au sujet, il semblerait que les médias se concentrent sur l'avenir de Stassin et Davi. Et v'là t'y pas que Ekwah s'ajoute à la liste. Dans ce cas, pourquoi et surtout comment avoir levé l'option si le mec ne veut pas venir ???
Vu qu'on n'a pas les éléments sur cette opération bizarre, je ne me prononcerai pas.
Je pense que tout est calé dans l'esprit de Kilmer et on va attendre de voir ce qu'ils envisagent de faire.
Par contre, je vendrais bien Davi quitte à réinvestir sur un bon joueur à ce poste et je garderais Stassin... avec une option "porte ouverte" en cas de non remontée voire un "wait and see" au mercato d'hiver.

[Appelou42]

Sinon, pour revenir au sujet, il semblerait que les médias se concentrent sur l'avenir de Stassin et Davi. Et v'là t'y pas que Ekwah s'ajoute à la liste. Dans ce cas, pourquoi et surtout comment avoir levé l'option si le mec ne veut pas venir ???
Vu qu'on n'a pas les éléments sur cette opération bizarre, je ne me prononcerai pas.
Je pense que tout est calé dans l'esprit de Kilmer et on va attendre de voir ce qu'ils envisagent de faire.
Par contre, je vendrais bien Davi quitte à réinvestir sur un bon joueur à ce poste et je garderais Stassin... avec une option "porte ouverte" en cas de non remontée voire un "wait and see" au mercato d'hiver.

L'arrivée potentielle du Brésilien irait plutot dans ton sens.
A savoir un départ de Davitashvili ,mais ce n'est pas certain non plus car le club và exiger une grosse somme ce qui est parfaitement joué sois dit en passant.
Pour l'option Ribeiro Costa il semblerait que la somme réclamée par les Sud-Africain soit assez raisonnable.
On croise les doigts.

[___]

Et v'là t'y pas que Ekwah s'ajoute à la liste. Dans ce cas, pourquoi et surtout comment avoir levé l'option si le mec ne veut pas venir ???

Pour la même raison qu'on a levé l'option d'achat de Nkounkou : la saison qu'il a fait chez nous a fait grimper sa valeur, la plus-value est facile et permet de libérer des marges de manœuvre ailleurs.

Mais jusqu'à présent on n'a que des spéculations de journalistes.

[Mitoraj]

Sinon, pour revenir au sujet, il semblerait que les médias se concentrent sur l'avenir de Stassin et Davi. Et v'là t'y pas que Ekwah s'ajoute à la liste. Dans ce cas, pourquoi et surtout comment avoir levé l'option si le mec ne veut pas venir ???
Vu qu'on n'a pas les éléments sur cette opération bizarre, je ne me prononcerai pas.
Je pense que tout est calé dans l'esprit de Kilmer et on va attendre de voir ce qu'ils envisagent de faire.
Par contre, je vendrais bien Davi quitte à réinvestir sur un bon joueur à ce poste et je garderais Stassin... avec une option "porte ouverte" en cas de non remontée voire un "wait and see" au mercato d'hiver.

L'expression "option porte ouverte" me fait davantage penser aux défenseurs de l'asse qu'à ses attaquants.

[Dr.Makaveli]

Mouton officiellement Angevin pour contrebalancer l'arrivée de Jaber

T'as vu jouer combien de fois Jaber* pour dire qu'il a le même niveau que Mouton ?

Pour répondre à ta question : Hors vidéos et résumés, j'ai dû le voir jouer 4 fois avant sa signature, sur 300 minutes maximum et toi ?
Plus sérieusement, ce n'est pas mes mots déjà ni ce que je "voulais" en faire déduire si tu l'as interprété de la sorte.
La contrebalance est plus numérique que sportive et dans le déroulé de mon post plutôt mais il est vrai que dans la densité et le volume, il* pourrait avoir quelques similitudes avec Louis et Aïmen dans ces caractéristiques. (On verra pour ce qui est du niveau proposé et du parallèle)

[TitusPullo77]

Le mec, il a son style, il a ses idées... Après on aime ou on n'aime pas.
Perso, je me suis habitué à son style. Je suis assez souvent OK avec lui, parfois non. Il m'arrive aussi de couper avant la fin.
Il appelle aussi au débat et se veut sans doute un brin provocateur pour faire lancer les idées, ce que je ne manque pas de faire lorsque je le souhaite. Du coup, je ne me contente pas de ses vidéos. Je vais lire les coms (je suis à la retraite ).
Et puis, si on n'aime pas, c'est tout simple

+1

[Friteuse]

Je n'ai pas envie d'être trop dur envers celui qui tient cette chaîne, car c'est un vrai passionné qui s'implique d'une certaine manière pour le club (avec ses lives, etc). Et il ne m'est pas antipathique en soi.

Et aussi, parce que je trouve qu'il représente bien au delà de lui-même, une tendance, un état d'esprit et une mouvance qu'on retrouve énormément sur le forum (et dans la communauté verte en général). Je n'aime pas coller des étiquettes car je sais qu'il y a plein de nuances à mettre, mais quand même, quelque chose se dégage. J'ai lu les commentaires de sa vidéo sur Jaber par exemple, et c'est frappant: "encore une recrue exotique inconnue", "où sont les bons vieux joueurs français expérimentés ?", etc. Les mêmes critiqueront le style "dogmatique" et "trop audacieux" d'Horneland, sa communication et j'en passe.

Je dirais qu'on est dans une forme de conservatisme footballistique (et il n'y a rien d'infamant dans ces mots, je ne rejette d'ailleurs pas tout dans cette approche et je pense même globalement que le foot était mieux avant sur plein d'aspects).
Ceux qui sont sur cette ligne ont souvent une défiance presque viscérale envers KSV, ce qu'ils représentent et ceux qu'ils ont fait venir pour appliquer leur vision (le coach et leurs recrues). Un Bernard Lions est l'exemple le plus caricatural de cette mouvance, car lui va même jusqu'à cracher sur Stassin.

Sa vidéo ici présente est parlante: il reproche carrément à Horneland d'être trop ambitieux pour le club. Moi j'aime beaucoup ses déclarations, et je comprends qu'en parlant d'Europe, il raisonne évidemment sur le long terme, parce qu'il s'inscrit dans un projet avec un cap. J'aime aussi qu'il saisisse l'importance de redonner vie à un club en léthargie depuis trop longtemps, et son l'impact que ça peut avoir sur toute la ville voire plus.
Mais je remarque que les supporters qui s'inscrivent dans cette mouvance ont beaucoup de mal avec la projection, car obsédés par le court-terme, le "pragmatisme" de la réalité immédiate.

Ce que je n'aime pas dans cette mouvance là, c'est notamment une certaine tendance au misérabilisme:
- "on ne doit pas dire qu'on veut garder Stassin car c'est impossible, on est bien trop petits pour lui et de toute façon c'est le joueur qui décidera"
- "on ne doit pas dire qu'on veut ramener Sainté sur le devant de la scène, il faut rester humble, penser au jour le jour"
- "on ne doit pas avoir un projet de jeu trop audacieux, c'est trop risqué et on n'en est pas capables"
Etc.

C'est aussi le signe d'une génération de supporters imprégnée par une période de longue disette sportive où les seuls pics d'émotions et de performance sont des montées avec Nouzaret et Anto (puis ODO), et quelques 4ème ou 5ème places avec Galtier. Imprégnée aussi par 20 ans de Romeyer avec tout ce que ça implique. Imprégnée, enfin, par le fait qu'effectivement, le point commun à tous ces petits rayons de soleil dans la longue obscurité est d'avoir été réalisés avec des équipes et entraîneurs dits "besogneux" (nuance pour celle de 1999 qui ne déplairait pas à Horneland dans le style de jeu ).

Il y a également un aspect culturel dans le foot français qui est très conservateur.

Je ne fais pas partie de cette mouvance, car je considère que tout ça est très insuffisant pour notre club et je veux qu'on entre dans une nouvelle ère, où une 5ème place arrachée avec une équipe de besogneux (que j'adorais hein, ce n'est pas la question !) ne sera plus vue comme la quintessence de ce dont on peut rêver.
J'aime beaucoup ce que veulent impulser Gazidis et Horneland, et je suis convaincu de la nécessité de tout reprendre aux fondations, pour faire enfin passer dans le football du 21ème siècle (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on doit s'y adapter si on veut gagner) un club qui ne l'a jamais été. Et je sais que ça prend du temps.
Oui on est redescendus, oui Kilmer a bien foiré sa première année, mais j'ai envie d'y croire sur la durée, et ce début de mercato renforce plutôt mon optimisme. On commence déjà à percevoir les bribes de ce changement d'ère quand on regarde de plus près.

Si Horneland communique ainsi, ce n'est pas pour rien, et ce n'est pas de la démagogie. C'est juste parce que c'est le projet du club sous KSV. On n'est plus dans le "ça va être difficile mais on va essayer de viser la remontée en 2 ans en prenant des vieux briscards de L2", "c'est pas facile de s'adapter au foot moderne, on fait ce qu'on peut pour exister". Il va évidemment falloir que les actes suivent, mais on peut au moins leur laisser du temps, même si je conçois que ce soit déroutant car on n'a jamais connu un tel changement d'approche.

Je trouve paradoxalement qu'Horneland, à travers ses déclarations, montre qu'il a bien mieux compris la grandeur de notre club que beaucoup de supporters historiques qui le rabaissent sans s'en rendre compte.

Désolé pour le pavé et le HS mais ça me démange depuis un petit moment, tant je vois une opposition entre deux tendances marquées ces derniers temps dans la communauté.

Tout à fait d'accord avec ce brillant exposé. Ça fait 20 ans qu'on nous a enseigné de prendre toute ambition et toute tentative de travail structuré pour un manque d'humilité, on devrait "rester à notre place", le tout avec l'excuse facile des valeurs populaires et ouvrières du club. Pas le goût d'ouvrir un débat là-dessus mais ce discours me paraît surtout servir la caricature que les exploitants se font des valeurs populaires pour se rassurer dans leur rôle à eux, un peu comme le fameux discours du "au fond de la mine on était tous égaux", certainement oui 'Fin bref, c'était pas le propos de base.

Ce que je voudrais surtout rajouter c'est que la France, bien qu'ayant sans doute une mentalité particulièrement conservatrice vis-à-vis du foot, n'est pas le seul endroit où ce genre de débats a lieu. Ça va faire une bonne année que je suis chaque épisode d'un super podcast sur la Football League (foot anglais entre D2 et D4) et ce genre de débats sur les managers étrangers, leur volonté de "Guardioliser" le jeu, la réticence des fans à compter sur des jeunes talentueux plutôt que sur des vieux briscards rompus à la dureté de la League One/Two (en Championship c'est un peu moins vrai parce que les sommes commencent déjà à monter sévère), le même argument de "spécificité" du championnat justement... Est aussi fort présent.

Comme pour notre cas, d'un certain côté, cette vision se comprend parfaitement. Les anglais ont largement eu le temps d'être échaudés par des clowns type Riera, les clubs subsistent majoritairement grâce au tissu économique local et quand ils attirent un magnat des États-Unis (le plus souvent) il faut espérer tomber sur un bon, le championnat est effectivement ce qui se fait de plus physique au monde vu qu'il faut tenir 46 journées. Mais ces remarques assez légitimes poussent parfois à adopter des raisonnements un peu exceptionalistes qui privent, comme tout le temps dans l'histoire, le foot anglais d'une forme de richesse culturelle et le font au final stagner (ce que regrette à longueur de pages Jonathan Wilson dans La Pyramide Inversée). Exemple tout bête: dans un podcast récemment, l'un des intervenants disait en somme "Tu peux moins te permettre d'expérimenter avec un schéma de jeu en Football League que dans tout autre championnat parce que le championnat a 46 journées". Bah non mathématiquement c'est exactement l'inverse, plus t'as de journées et de matches rapprochés, plus le hasard a une part importante dans les résultats (c'est d'ailleurs ça qui rend la League Two si passionnante) et plus tu peux te permettre de tenter une tactique peu commune sur 5-6 matches vu que t'en auras toujours 40 autres pour te rattraper, alors que le même raisonnement sur 30 matches peut direct te mettre un peu plus en galère comme on l'a déjà dit cette année.

En clair, regardons avant tout l'exécution sur le temps long et l'adaptation à la réalité "mémorielle" pour présager de ce qui est une bonne orientation sportive et/ou financière pour un club. Y'a des grands projets éclatés et des visions plus locales ou pragmatiques très bien pensées, même si on les aime pas trop Le Havre en est un super exemple. Mais quand on supporte le club qui est devenu synonyme du concept de football en France, je trouve ça dommage ce réflexe presque honteux dès qu'on parle de grandeur. Bah oui on est grands et on veut le redevenir à plein temps, y'a quoi ?

[vertdu84]

Et l'autre Arménien dont on parlait, je ne vois plus trop son nom apparaître, ça a du tomber dans la Loire

[Dr.Makaveli]

Si on pouvait refaire un coup à la Aloisio/Alex, ce serait pas dégueux ?

Ce serait magnifique tu veux dire mais le risque est encore plus élevé car même s'il fait penser à Hulk un peu, il serait seul, sans binôme.
Ce n'est gage de rien, ça amplifie juste encore un peu plus le pari. Ilan serait alors primordial avant d'autres partenaires brésilo-portugais.
Pour les derniers - M.Trauco, G.Silva - ce côté "intégration" a joué sur le rendu sportif et mental surtout. (Augusto/Bergessio le dernier duo ?)
Bref, néanmoins pour ce dernier, plus habitué et déjà rodé aux voyages entre France, Belgique et l'Afrique du Sud, l'anglais doit être acquis.

[Oracle Vert]

Carton rouge TV c'est une très bonne chaîne, un super gars, un passionné des verts , quelqu'un qui vit sa passion sans filtre et qui nous la fait vivre, franchement j'adore un grand Bravo à lui

Idem

+42, j'aime beaucoup, n'en déplaise à ses détracteurs

Il est sympa mais très anti Kilmer et très anti Horneland et cela altère ses analyses

[Greenland]

Tout à fait d’accord avec toi Martien !

[Pride1933]

Carton rouge TV c'est une très bonne chaîne, un super gars, un passionné des verts , quelqu'un qui vit sa passion sans filtre et qui nous la fait vivre, franchement j'adore un grand Bravo à lui

Idem

+42, j'aime beaucoup, n'en déplaise à ses détracteurs

Il est sympa mais très anti Kilmer et très anti Horneland et cela altère ses analyses

Il n'est pas spécialement anti Kilmer, anti Horneland ni même anti romeyer d'ailleurs...
Il a dit y'a encore pas si longtemps qu'il était très content de l'arrivée de Tannenbaum. Cela dit, il reste factuel à l'instant T et perso je comprends tout à fait son avis.
On a quand même le droit de s'interroger sur Gazidis, par exemple, et sur Horneland... Ce qui ne veut pas dire que l'on est anti ceci où anti cela...
Perso ça fait presque 2 ans que je regarde ses vidéos, le gars et son "équipe" me sont bien sympathiques, ça se prend pas au sérieux, et il ne cesse de répéter que c'est juste un supporter des Verts, et que ce n'est jamais que son avis, avec ce que ça vaut.
Après je peux aussi comprendre qu'on n'accroche pas forcément au type en question, bien sûr... mais bon, pas obligé de lui cracher dessus non plus gratuitement juste parcequil n'est pas une groupie de Kilmer....

[Paquito]

Carton rouge TV c'est une très bonne chaîne, un super gars, un passionné des verts , quelqu'un qui vit sa passion sans filtre et qui nous la fait vivre, franchement j'adore un grand Bravo à lui

Idem

+42, j'aime beaucoup, n'en déplaise à ses détracteurs

Il est sympa mais très anti Kilmer et très anti Horneland et cela altère ses analyses

Il n'est pas spécialement anti Kilmer, anti Horneland ni même anti romeyer d'ailleurs...
Il a dit y'a encore pas si longtemps qu'il était très content de l'arrivée de Tannenbaum. Cela dit, il reste factuel à l'instant T et perso je comprends tout à fait son avis.
On a quand même le droit de s'interroger sur Gazidis, par exemple, et sur Horneland... Ce qui ne veut pas dire que l'on est anti ceci où anti cela...
Perso ça fait presque 2 ans que je regarde ses vidéos, le gars et son "équipe" me sont bien sympathiques, ça se prend pas au sérieux, et il ne cesse de répéter que c'est juste un supporter des Verts, et que ce n'est jamais que son avis, avec ce que ça vaut.
Après je peux aussi comprendre qu'on n'accroche pas forcément au type en question, bien sûr... mais bon, pas obligé de lui cracher dessus non plus gratuitement juste parcequil n'est pas une groupie de Kilmer....

Pour avoir regardé plusieurs de ses dernières vidéos, je dirais au contraire qu'il est TRÈS TRÈS pro-Romeyer le monsieur.

[CSaugie]

MERCI MARTIEN

[Nanard]

mais bon, pas obligé de lui cracher dessus non plus gratuitement juste parcequil n'est pas une groupie de Kilmer....

Je n'ai pas trouvé que quelqu'un lui ait craché dessus, certains potos on écrit qu'ils n'adhéraient pas à tous ce qu'il disait et pour une fois fois sans agressivité

[Alexsio]

Sinon, pour revenir au sujet, il semblerait que les médias se concentrent sur l'avenir de Stassin et Davi. Et v'là t'y pas que Ekwah s'ajoute à la liste. Dans ce cas, pourquoi et surtout comment avoir levé l'option si le mec ne veut pas venir ???
Vu qu'on n'a pas les éléments sur cette opération bizarre, je ne me prononcerai pas.
Je pense que tout est calé dans l'esprit de Kilmer et on va attendre de voir ce qu'ils envisagent de faire.
Par contre, je vendrais bien Davi quitte à réinvestir sur un bon joueur à ce poste et je garderais Stassin... avec une option "porte ouverte" en cas de non remontée voire un "wait and see" au mercato d'hiver.

Je n'ai jamais cru une seconde qu'on garderait ces 3 joueurs. Ekwah avait même laissé entendre en fin de saison qu'il ne resterait pas chez nous même en L1. On n'en a pas bcp parlé à ce moment-là. Même chose pour Nadé mais lui ne voulait pas jouer en L2. On peut tj dire que les joueurs n'ont jamais dit ça et que ce ne sont que délires de journalistes. Possible. On va bien voir ce qui va se passer dans les prochains jours.