OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Iggy]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

l'europe... je crois qu'on accroche une qualification en Intertoto, on joue contre berne à Genève, 4 ou 5 ans après la reprise, non?

[Krees]

c'etait entre le projet Ajax et le projet dormundt avant de basculer sur liverpool

Effectivement je pense souvent au projet Dortmund, il y a des similitudes.
Ils ne sont pas aller chercher un club en plastique comme le Paris FC ou Créteil mais un club avec une histoire, une identité marquée et un public qui fait rêver et permet de communiquer dessus.
Les 5 autres projets sportifs de LT sont à Toronto, y a forcément une part d'affect et je pense que ce qui nous distingue, comme Dortmund, c'est notre public/communauté.

[herve043]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

l'europe... je crois qu'on accroche une qualification en Intertoto, on joue contre berne à Genève, 4 ou 5 ans après la reprise, non?

c'etait la 2eme année contre Xamax a geneve
https://www.poteaux-carres.com/article- ... 33201.html
on monte paf 6 eme est intertoto l'an 2 du projet Caiazzo Romeyer
comme cette année on monte paf17eme L2 du projet KSV

[al bundy]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

[Krees]

Je trouve que c'est d'ailleurs le plus gros fail de cette saison, au-delà des mercatos ratés, des choix de coach ou autres. Dans le contexte du foot français, pour faire sa place, il fallait marquer le coup dès cette saison, et ne pas se rater. Je ne dis pas d'investir 150 millions comme McCourt à l'OM, mais de marquer le coup, de montrer que l'ASSE allait devenir une marque en devenir du championnat. C'était l'année idoine (avec les restrictions des droits TV) pour montrer que l'ASSE allait redevenir une équipe crédible.

Là on risque de creuser des années et des années parce qu'il va falloir cravacher pour convaincre que l'ASSE est le bon creusot pour tous ses futurs jeunes.

Je comprends mais montrer les muscles pour impressionner ce n'est pas le fonctionnement de LT, ce n'est pas un hasard si on le voit bien moins que les autres propriétaires de ligue 1 genre Mc Court alors qu'il pourrait se la raconter 10 fois plus vu ses résultats.
Je pense que l'entraîneur était une pierre angulaire du projet à long terme et qu'il fallait aussi qu'il signe et qu'il prenne ses marques pour s'impliquer. C'est aussi le sens de son interview du potin d'aujourd'hui. Ils ne voulaient probablement pas mettre un gros billet sur des joueurs qui ne seraient pas adapté à sa vision.
Je pense que l'explosion d'un Stassin par exemple, peut motiver des joueurs à venir car ils sauront qu'ils auront leurs chances . Bien d'accord qu'un un gros nom peut faire gagner en crédibilité, MLSE a probablement fait venir Insigne à Toronto pour ça mais en ce moment c'est le clash avec lui donc peut-être que ça l'a refroidi mais je pense que ça viendra plus tard

[bfb2]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

J'ai lu que sur 2 ans, il a couté 200 millions leur effectif... et quand tu regardes seulement les joueurs qui sont venus chez eux cette annnée, en terme de clubs fournisseurs, ça n'a pas grand chose à voir non plus... on trouve parmi d'autres joueurs : 4 joueurs de Chelsea, un joueur de LOL, un joueur de Monaco, un de Rennes, deux joueurs de Southampton, un de Brighton, un de Nottingham Forrest, un de Genk, un du Havre...

[LE MARQUIS]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

l'europe... je crois qu'on accroche une qualification en Intertoto, on joue contre berne à Genève, 4 ou 5 ans après la reprise, non?

Pas Berne voyons Neuchâtel Xamax

[Sosof]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

Oh oui je me souviens de ses promesses.
Ce que je voulais dire, c'est que KSV affiche l'objectif qu'on retrouve l'Europe, il me semble. Et cette Europe, on l'a eu quelques années quand même avec l'ancienne direction.
Pour moi le vrai palier que pourrait nous faire franchir KSV, xe serait la LDC, mais bon, c'est pas trop le moment de parler de çà..

[Wert]

Perso, j'aime beaucoup les éclairages que tu nous apportes, et ils sont plutôt rassurant sur les motivations de LT.

Mais j'y vois deux bémols :
- l'âge du capitaine (je l'avais déjà écrit)
- le fait qu'il soit en train de se frotter à la vision européenne du sport, et notamment le football

L'absence de relégation, la moindre rotation des effectifs, c'est fondamentalement différent de ce qu'il peut se passer côté US. (alors je ne sais pas si il y a énormément de trade au hockey) Prenons le cas Wembanyama, star annoncée, et pourtant il est quasi certain qu'il restera un moment fidèle aux Spurs car il y a forcément des perspectives de rebond (draft, salary cap global). Si tu prends Wembanyama et que tu le mets dans une équipe de ProA qui finit 12 ou 13ème, tu peux être certain qu'il ne reste pas plus d'1 saison. Voire même tu le mets à l'ASVEL qui sert de faire valoir en Euroligue, il ne s'y éternisera pas.

C'est malheureux, mais je pense pas que dans le foot européen, il puisse s'accorder autant de temps qu'il souhaite sans avoir à craindre les gros remous internes. (et puis de toute façon, il n'a plus vraiment le temps pour s'il veut en profiter lui-même)

Effectivement l'âge du capitaine n'est pas rassurant pour beaucoup mais il n'a qu'un an de plus que Trump (désolé pour la référence) qui a les clés de la nation la plus puissante.
On est a l'abri de rien mais il a quand un lien particulier avec la santé : il a donné plusieurs dizaines de millions d'euros à des hôpitaux et centres de recherche medicaux, même pour sa première visite à Sainté il est venu à l'hôpital Nord (la seule visite hors foot il me semble).
Il s'est lancé l'année dernière dans les 2 projets Sainté et Tempo donc j'imagine qu'il se sent d'attaque à gérer tout ça. De toute façon il est évident vu son histoire familiale qu'il a déjà prévu la suite pour tout ses business.

Pour le reste effectivement le modèle nord américain n'est pas duplicable en l'état vu combien les contextes sont différents. Je pense que le projet est d'adapter cette philosophie et cette temporalité à un club de foot.
Je ne suis pas dans le secret des dieux mais j'imagine que ça pourrait se traduire , par exemple, en préférant investir quelques dizaines de millions dans un gros centre de formation plutot que dans des transferts à court terme. Tu les formes jeunes, ensemble, ils s'attachent plus au club et a l'identité, tu fais des contrats plus long,...
Bien sûr qu'on ne pourra pas toujours résister à toutes les offres si on sort des top joueurs, mais on ne sera pas obligé de vendre juste pour survivre un an de plus.
Je pense que c'est un peu la la "folie" du projet, adapter et adopter un nouveau paradigme mais ce n'est que mon avis, il ne vaut ni plus ni moins qu'un autre

Krees. Ca fait du bien de lire. Ce que je trouve de particulièrement remarquable chez Larry c'est justement qu'il puissent penser avoir le temps à 82 ans.

En résumé, tu nous dis que là où beaucoup de jeunes supporters ici même pensent qu'une descente est une catastrophe absolue et définitive, Larry, qui du haut de ses 82 ans a mis son pognon dans l'ASSE, est serein parce qu'il vise le temps long.

Là, où NDS écrit "de toute Façon, Larry n'a plus vraiment le temps pour en profiter lui-même", Larry, le taiseux, pense au fond de lui : "je m'en tape. Seul Dieu connait le moment de la mort. Je ne changerai pas ma manière d'investir parce que je suis vieux. Dans la vie et dans le business, se donner le temps est le luxe ultime qui permet de réussir".

Si c'est ça. Merci Monsieur Tanenbaum pour cette leçon de vie.

[herve043]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

J'ai lu que sur 2 ans, il a couté 200 millions leur effectif... et quand tu regardes seulement les joueurs qui sont venus chez eux cette annnée, en terme de clubs fournisseurs, ça n'a pas grand chose à voir non plus... on trouve parmi d'autres joueurs : 4 joueurs de Chelsea, un joueur de LOL, un joueur de Monaco, un de Rennes, deux joueurs de Southampton, un de Brighton, un de Nottingham Forrest, un de Genk, un du Havre...

Non c'est 60 millions l'an dernier avec 40 millions de vente
et 60 cette année avec 0 euros de vente
mais il me semble qu'en debut de saison ils avaient dit que c'etait un quitte ou double cette année avec une obligation de décrocher l'europe pour survivre

[encorevert]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

l'europe... je crois qu'on accroche une qualification en Intertoto, on joue contre berne à Genève, 4 ou 5 ans après la reprise, non?

c'etait la 2eme année contre Xamax a geneve
https://www.poteaux-carres.com/article- ... 33201.html
on monte paf 6 eme est intertoto l'an 2 du projet Caiazzo Romeyer
comme cette année on monte paf17eme L2 du projet KSV

Juillet 2005, stade de la praille à Genève.
J'y étais et pas vu le début du match car les suisses avaient pas anticipé qu'il y aurait autant de monde et il a fallu faire la queue des plombes pour obtenir 1 billet.

[bfb2]

Perso, j'aime beaucoup les éclairages que tu nous apportes, et ils sont plutôt rassurant sur les motivations de LT.

Mais j'y vois deux bémols :
- l'âge du capitaine (je l'avais déjà écrit)
- le fait qu'il soit en train de se frotter à la vision européenne du sport, et notamment le football

L'absence de relégation, la moindre rotation des effectifs, c'est fondamentalement différent de ce qu'il peut se passer côté US. (alors je ne sais pas si il y a énormément de trade au hockey) Prenons le cas Wembanyama, star annoncée, et pourtant il est quasi certain qu'il restera un moment fidèle aux Spurs car il y a forcément des perspectives de rebond (draft, salary cap global). Si tu prends Wembanyama et que tu le mets dans une équipe de ProA qui finit 12 ou 13ème, tu peux être certain qu'il ne reste pas plus d'1 saison. Voire même tu le mets à l'ASVEL qui sert de faire valoir en Euroligue, il ne s'y éternisera pas.

C'est malheureux, mais je pense pas que dans le foot européen, il puisse s'accorder autant de temps qu'il souhaite sans avoir à craindre les gros remous internes. (et puis de toute façon, il n'a plus vraiment le temps pour s'il veut en profiter lui-même)

Effectivement l'âge du capitaine n'est pas rassurant pour beaucoup mais il n'a qu'un an de plus que Trump (désolé pour la référence) qui a les clés de la nation la plus puissante.
On est a l'abri de rien mais il a quand un lien particulier avec la santé : il a donné plusieurs dizaines de millions d'euros à des hôpitaux et centres de recherche medicaux, même pour sa première visite à Sainté il est venu à l'hôpital Nord (la seule visite hors foot il me semble).
Il s'est lancé l'année dernière dans les 2 projets Sainté et Tempo donc j'imagine qu'il se sent d'attaque à gérer tout ça. De toute façon il est évident vu son histoire familiale qu'il a déjà prévu la suite pour tout ses business.

Pour le reste effectivement le modèle nord américain n'est pas duplicable en l'état vu combien les contextes sont différents. Je pense que le projet est d'adapter cette philosophie et cette temporalité à un club de foot.
Je ne suis pas dans le secret des dieux mais j'imagine que ça pourrait se traduire , par exemple, en préférant investir quelques dizaines de millions dans un gros centre de formation plutot que dans des transferts à court terme. Tu les formes jeunes, ensemble, ils s'attachent plus au club et a l'identité, tu fais des contrats plus long,...
Bien sûr qu'on ne pourra pas toujours résister à toutes les offres si on sort des top joueurs, mais on ne sera pas obligé de vendre juste pour survivre un an de plus.
Je pense que c'est un peu la la "folie" du projet, adapter et adopter un nouveau paradigme mais ce n'est que mon avis, il ne vaut ni plus ni moins qu'un autre

Krees. Ca fait du bien de lire. Ce que je trouve de particulièrement remarquable chez Larry c'est justement qu'il puissent penser avoir le temps à 82 ans.

En résumé, tu nous dis que là où beaucoup de jeunes supporters ici même pensent qu'une descente est une catastrophe absolue et définitive, Larry, qui du haut de ses 82 ans a mis son pognon dans l'ASSE, est serein parce qu'il vise le temps long.

Là, où NDS écrit "de toute Façon, Larry n'a plus vraiment le temps pour en profiter lui-même", Larry, le taiseux, pense au fond de lui : "je m'en tape. Seul Dieu connait le moment de la mort. Je ne changerai pas ma manière d'investir parce que je suis vieux. Dans la vie et dans le business, se donner le temps est le luxe ultime qui permet de réussir".

Si c'est ça. Merci Monsieur Tanenbaum pour cette leçon de vie.

de quels "jeunes supporters" tu parles !!!??? Qui parle de "catastrophe absolue et définitive" !!!??? Tu es capable de développer des trucs sans inventer systématiquement ? Je croyais que tu etais pour le respect des interlocuteurs... Je l'ai jamais vu nulle part ton respect pour les gens qui te contredisent... sinon, c'est magnifique ce que tu écris (invente encore une fois) sur Tannenbaum, on dirait "Madame Bovary" ou "Bel ami"... j'en aurai presque la larme à l'oeil... sauf qu'on ne gère pas un club de foot comme on écrit un roman du 19ème... et en plus, c'est pas Tannenbaum qui gère le club, mais Gazidis, Fahmy et Rosenfeld....

[epopee76]

Je te rappelle que Caiazzo avait dit qu'on jouerait le titre sous 5 ans. Mais c'était sur le début de sa présidence (j'ai plus l'année exacte en tête)

Il me semble qu'il avait cité 2011 pour le titre de champion,pour les trente ans du dernier (1981).

[bfb2]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

J'ai lu que sur 2 ans, il a couté 200 millions leur effectif... et quand tu regardes seulement les joueurs qui sont venus chez eux cette annnée, en terme de clubs fournisseurs, ça n'a pas grand chose à voir non plus... on trouve parmi d'autres joueurs : 4 joueurs de Chelsea, un joueur de LOL, un joueur de Monaco, un de Rennes, deux joueurs de Southampton, un de Brighton, un de Nottingham Forrest, un de Genk, un du Havre...

Non c'est 60 millions l'an dernier avec 40 millions de vente
et 60 cette année avec 0 euros de vente
mais il me semble qu'en debut de saison ils avaient dit que c'etait un quitte ou double cette année avec une obligation de décrocher l'europe pour survivre

Chelsea touche 150 millions en droits TV Anglais CHAQUE ANNEE, ça devrait aller en terme de survie du projet... même si ils deviennent déficitaires, c'est quoi le danger qui se présente pour le groupe Chelsea, revendre quelques un de ces joueurs entre 20 et 50 millions chacun, en premier league ou championship ? Même si les chiffres sont à 120 millions j'ai toujours pas compri la pertinence de nous comparer avec un groupe qui a dépensé quasiment 5 fois plus que nous à Strasbourg... Bref, j'ai jamais remis en cause Tannenbaum, merci à lui pour les 25... Et je comparais avec ceux qui etaient censés être nos concurrents pour le maintien : Nantes, Auxerre, Reims, Angers, Le Havre... si on met à part Le Havre qui devrait encore cravacher pour son maintien, les autres ont eu la même politique que nous de recrutement de bleubites évoluant à l'Est ? Je ne crois pas... Il se trouve qu'ils ont fait venir quelques joueurs expérimentés dans leurs effectifs pour encadrer leur bleusaille...

[Bucky]

Perso, j'aime beaucoup les éclairages que tu nous apportes, et ils sont plutôt rassurant sur les motivations de LT.

Mais j'y vois deux bémols :
- l'âge du capitaine (je l'avais déjà écrit)
- le fait qu'il soit en train de se frotter à la vision européenne du sport, et notamment le football

L'absence de relégation, la moindre rotation des effectifs, c'est fondamentalement différent de ce qu'il peut se passer côté US. (alors je ne sais pas si il y a énormément de trade au hockey) Prenons le cas Wembanyama, star annoncée, et pourtant il est quasi certain qu'il restera un moment fidèle aux Spurs car il y a forcément des perspectives de rebond (draft, salary cap global). Si tu prends Wembanyama et que tu le mets dans une équipe de ProA qui finit 12 ou 13ème, tu peux être certain qu'il ne reste pas plus d'1 saison. Voire même tu le mets à l'ASVEL qui sert de faire valoir en Euroligue, il ne s'y éternisera pas.

C'est malheureux, mais je pense pas que dans le foot européen, il puisse s'accorder autant de temps qu'il souhaite sans avoir à craindre les gros remous internes. (et puis de toute façon, il n'a plus vraiment le temps pour s'il veut en profiter lui-même)

Effectivement l'âge du capitaine n'est pas rassurant pour beaucoup mais il n'a qu'un an de plus que Trump (désolé pour la référence) qui a les clés de la nation la plus puissante.
On est a l'abri de rien mais il a quand un lien particulier avec la santé : il a donné plusieurs dizaines de millions d'euros à des hôpitaux et centres de recherche medicaux, même pour sa première visite à Sainté il est venu à l'hôpital Nord (la seule visite hors foot il me semble).
Il s'est lancé l'année dernière dans les 2 projets Sainté et Tempo donc j'imagine qu'il se sent d'attaque à gérer tout ça. De toute façon il est évident vu son histoire familiale qu'il a déjà prévu la suite pour tout ses business.

Pour le reste effectivement le modèle nord américain n'est pas duplicable en l'état vu combien les contextes sont différents. Je pense que le projet est d'adapter cette philosophie et cette temporalité à un club de foot.
Je ne suis pas dans le secret des dieux mais j'imagine que ça pourrait se traduire , par exemple, en préférant investir quelques dizaines de millions dans un gros centre de formation plutot que dans des transferts à court terme. Tu les formes jeunes, ensemble, ils s'attachent plus au club et a l'identité, tu fais des contrats plus long,...
Bien sûr qu'on ne pourra pas toujours résister à toutes les offres si on sort des top joueurs, mais on ne sera pas obligé de vendre juste pour survivre un an de plus.
Je pense que c'est un peu la la "folie" du projet, adapter et adopter un nouveau paradigme mais ce n'est que mon avis, il ne vaut ni plus ni moins qu'un autre

Krees. Ca fait du bien de lire. Ce que je trouve de particulièrement remarquable chez Larry c'est justement qu'il puissent penser avoir le temps à 82 ans.

En résumé, tu nous dis que là où beaucoup de jeunes supporters ici même pensent qu'une descente est une catastrophe absolue et définitive, Larry, qui du haut de ses 82 ans a mis son pognon dans l'ASSE, est serein parce qu'il vise le temps long.

Là, où NDS écrit "de toute Façon, Larry n'a plus vraiment le temps pour en profiter lui-même", Larry, le taiseux, pense au fond de lui : "je m'en tape. Seul Dieu connait le moment de la mort. Je ne changerai pas ma manière d'investir parce que je suis vieux. Dans la vie et dans le business, se donner le temps est le luxe ultime qui permet de réussir".

Si c'est ça. Merci Monsieur Tanenbaum pour cette leçon de vie.

J'avais un client octogénaire qui ne se préoccupait de son âge pour multiplier les projets. C'est sans doute ce qui le tenait en forme.
Par contre, j'ai du mal à croire qu'on puisse appliquer les recettes qui ont fonctionné sur une Ligue fermée à notre bon vieux football européen où c'est celui qui a le plus de tunes qui gagne.
C'est même très inquiétant pour l'avenir.

[Krees]

Krees. Ca fait du bien de lire. Ce que je trouve de particulièrement remarquable chez Larry c'est justement qu'il puissent penser avoir le temps à 82 ans.

En résumé, tu nous dis que là où beaucoup de jeunes supporters ici même pensent qu'une descente est une catastrophe absolue et définitive, Larry, qui du haut de ses 82 ans a mis son pognon dans l'ASSE, est serein parce qu'il vise le temps long.

Là, où NDS écrit "de toute Façon, Larry n'a plus vraiment le temps pour en profiter lui-même", Larry, le taiseux, pense au fond de lui : "je m'en tape. Seul Dieu connait le moment de la mort. Je ne changerai pas ma manière d'investir parce que je suis vieux. Dans la vie et dans le business, se donner le temps est le luxe ultime qui permet de réussir".

Si c'est ça. Merci Monsieur Tanenbaum pour cette leçon de vie.

Larry n'a "que" 79 ans
Je ne prétends pas savoir ce que Larry a dans la tête hein, j'essaye juste de comprendre ce qu'il a fait pour savoir ce qu'il veut faire de nous. Je n'est pas trouvé grand chose sur son rapport à la foie mais ça semble effectivement quelq'un de croyant, sans faire l'apologie.
J'imagine que ces origines polonaises et juives peuvent expliquer son côté exubérant et que son histoire familiale l'a marquée (comme chacun d'entre nous). Son grand père monte une petite boîte de ferrailleur, la donne a son père qui la développe et donne Kilmer Larry y a 50 ans (qui a lui-même impliqué 2 de ses 3 enfants ds le groupe). Il a un côté filiation marqué je trouve donc je ne suis pas le plus inquiet là-dessus. En plus il a eu pas mal d'histoires compliquées à la mort de din père pour la succession, je pense qu'il a anticipé (mais cela ne nous regarde)

[Krees]

J'avais un client octogénaire qui ne se préoccupait de son âge pour multiplier les projets. C'est sans doute ce qui le tenait en forme.
Par contre, j'ai du mal à croire qu'on puisse appliquer les recettes qui ont fonctionné sur une Ligue fermée à notre bon vieux football européen où c'est celui qui a le plus de tunes qui gagne.
C'est même très inquiétant pour l'avenir.

Je ne pense pas qu'ils veuillent appliquer toutes les recettes des ligues fermées, plutôt adapter la temporalité. Se baser sur un cycle de construction de 4 ou 5 ans pour toutes les raisons évoquées plutôt que regarder juste la saison qui arrive et après"on verra si on a un joueur bankable, une qualif ou une relégation pour voir se que l'on fait. Être plus dans la construction (comme souvent dans les franchises nord américaine) que dans la réaction mais en l'adaptant au contexte spécifique du foot français (d'où le temps pour faire le diagnostic cette saison, ça dépasse largement le cadre sportif et tout est lié)

[al bundy]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

J'ai lu que sur 2 ans, il a couté 200 millions leur effectif... et quand tu regardes seulement les joueurs qui sont venus chez eux cette annnée, en terme de clubs fournisseurs, ça n'a pas grand chose à voir non plus... on trouve parmi d'autres joueurs : 4 joueurs de Chelsea, un joueur de LOL, un joueur de Monaco, un de Rennes, deux joueurs de Southampton, un de Brighton, un de Nottingham Forrest, un de Genk, un du Havre...

Non c'est 60 millions l'an dernier avec 40 millions de vente
et 60 cette année avec 0 euros de vente
mais il me semble qu'en debut de saison ils avaient dit que c'etait un quitte ou double cette année avec une obligation de décrocher l'europe pour survivre

Chelsea touche 150 millions en droits TV Anglais CHAQUE ANNEE, ça devrait aller en terme de survie du projet... même si ils deviennent déficitaires, c'est quoi le danger qui se présente pour le groupe Chelsea, revendre chacun de ces joueurs entre 20 et 50 millions en premier league ou championship ? Même si les chiffres sont à 120 millions j'ai toujours pas compri la pertinence de nous comparer avec un groupe qui a dépensé quasiment 5 fois plus que nous à Strasbourg... Bref, j'ai jamais remis en cause Tannenbaum, merci à lui pour les 25... Et je comparais avec ceux qui etaient censés être nos concurrents pour le maintien : Nantes, Auxerre, Reims, Angers, Le Havre... si on met à part Le Havre qui devrait encore cravacher pour son maintien, les autres ont eu la même politique que nous de recrutement de bleubites évoluant à l'Est ? Je ne crois pas...

C'est bien ça le problème, le manque d'investissements. Quel intérêt de vendre notre club, qui fait partie du patrimoine national, a un nord-américain si c'est pour avoir une puissance financière comparable à Nantes, Reims, Angers ou Le Havre. Dans ce cas-là on avait autant laissé Markarian reprendre le club..

[machiavel]

En dehors des joueurs du CDF, combien de joueurs sont partis avec une belle plus value ?
Quelles sommes en achat ? Combien en ventes ?
Les recettes du clubs ne seront jamais supérieur a 30 millions d'euros sans CE si on n'ajoute pas la ligne vente ou apport personnel.
Peut on parler de trading quand l'investissement joueurs est de l'argent de l'actionnaire et non une opération de casino avec de l'argent qu'on n'a pas mais est emprunté. Avec les risques pour l'actionnaire et non le club,
je comprends parfaitement que LT ne veuille pas investir sur des joueurs invendable par la suite, des investissements a perte. Le narratif : des cadres pour entourer des jeunes, on l'entend mais y'avait il ça sur le marché. Était-ce une garantie de recruter Udol a 7 millions ? Le marché était comme ça l'année passée. Serait on descendu avec Udol en latéral ? Metz est bien descendu. Metz s'est bien fait transpercé par notre équipe l'année dernière.

Strasbourg est en train de nous démontrer qu'il n'y a pas besoin de cadres "expérimentés" s'il y a un effectif cohérent ET talentueux.

J'ai lu que sur 2 ans, il a couté 200 millions leur effectif... et quand tu regardes seulement les joueurs qui sont venus chez eux cette annnée, en terme de clubs fournisseurs, ça n'a pas grand chose à voir non plus... on trouve parmi d'autres joueurs : 4 joueurs de Chelsea, un joueur de LOL, un joueur de Monaco, un de Rennes, deux joueurs de Southampton, un de Brighton, un de Nottingham Forrest, un de Genk, un du Havre...

Non c'est 60 millions l'an dernier avec 40 millions de vente
et 60 cette année avec 0 euros de vente
mais il me semble qu'en debut de saison ils avaient dit que c'etait un quitte ou double cette année avec une obligation de décrocher l'europe pour survivre

Chelsea touche 150 millions en droits TV Anglais CHAQUE ANNEE, ça devrait aller en terme de survie du projet... même si ils deviennent déficitaires, c'est quoi le danger qui se présente pour le groupe Chelsea, revendre chacun de ces joueurs entre 20 et 50 millions en premier league ou championship ? Même si les chiffres sont à 120 millions j'ai toujours pas compri la pertinence de nous comparer avec un groupe qui a dépensé quasiment 5 fois plus que nous à Strasbourg... Bref, j'ai jamais remis en cause Tannenbaum, merci à lui pour les 25... Et je comparais avec ceux qui etaient censés être nos concurrents pour le maintien : Nantes, Auxerre, Reims, Angers, Le Havre... si on met à part Le Havre qui devrait encore cravacher pour son maintien, les autres ont eu la même politique que nous de recrutement de bleubites évoluant à l'Est ? Je ne crois pas...

C'est bien ça le problème, le manque d'investissements. Quel intérêt de vendre notre club, qui fait partie du patrimoine national, a un nord-américain si c'est pour avoir une puissance financière comparable à Nantes, Reims, Angers ou Le Havre. Dans ce cas-là on avait autant laissé Markarian reprendre le club..

Makarian il aurait payé le club et il était coincé. Il ne pouvait même pas mettre d'argent dans le mercato derrière.

[Fabulo]

Tanenbaum ne gère clairement pas le club, en revanche il donne certainement les grandes lignes directrices et fait confiance à Gazidis et à ses lieutenants pour mettre cela en place.
Encore une fois, mettez vous bien en tête que la mentalité Canadienne n’est pas la même que la mentalité Française (ni états unienes) et que ce qui est considéré comme un échec en France ne l’est pas perçu de la même manière au Canada.
Certains s’inquiètent de son age mais oublient qu’il a cherché longtemps avant de trouver Sainté. Son but n’est visiblement pas de faire n’importe quoi « faute de temps » mais bel et bien de monter quelque chose de spécial. J’imagine que ce n’est pas pour le laisser à l’abandon si un malheur arrive.

[Krees]

On est bien d'accord que LT n'est pas dans l'opérationnel, il délègue et s'appuie sur des personnes de confiance et ne fait pas d'ingérence.
Là je parlais de lui parce que pour moi une bonne partie de l'incompréhension du projet vient du calendrier (audit trop long, pas assez de décision fortes rapidement) et je pense que ce calendrier vient du commanditaire, pas de IG.
Pareil pour le manque de communication souvent évoqué, pour moi c'est sa signature aussi. Perso sur ce dernier point j'ai un peu évolué, je leur ai pas mal reproché et maintenant je suis passé team Baggio (avec qui j'avais été en désaccord il y a quelques mois). Depuis que j'ai vu les délires d'interprétation sur un bout de phrase de Stassin que chacun interprétait ou détournait pour aller dans sons sens, je le rend compte que quoi qu'ils disent chacun entendra ce qu'il a envie d'entendre. D'ailleurs les déclarations de LT avant le derby contenait beaucoup d'éléments de réponse mais on été peu débattu par exemple (c'est mal tombé vu tout ce qu'il y avait à évoquer après ce match).
J'espère plutôt des actes forts dans les 2 mois qui arrivent

[GoodRastaMan]

J'ai rien contre le romantisme, ça peut même faire du bien, surtout dans cette période de galère sportive, ça nous met du baume au coeur comme on dit, mais je me dois de rectifier quelques trucs.

N'imaginez pas Larry se faire tatouer le logo du club sur la fesse gauche. Et être tombé amoureux du soccer l'an dernier, en tombant par grand hasard sur une rediff de Glasgow sur l'équipe tv. Et être assez calé en soccer pour avoir une certaine idée du projet sportif qu'il veut mettre en place de lui-même.

.

Ça sert a rien d'analyser une stratégie sportive a travers LT.
C'est à travers Gazidis qu'il faut le faire.

LT c'est pas un actionnaire président, amoureux de son sport et de son club, qui a une vision sportive de ce qu'il souhaite.

Larry Tannebaum c'est un investisseur, qui cherchait à investir ailleurs, et autrement. Il a rencontré Gazidis qui lui a expliqué comment il pourrait faire pour maximiser la rentabilité d'un club, a travers la détection par la data.

Et pour ce qui est de cette jolie chanson qu'on entends, qui nous raconte que Larry aime prendre son temps, qu'il aime construire.. Avant d'acheter Saint-Étienne, LT a essayé d'acheter... Chelsea.
Je trouve que ça casse un peu toute cette image de celui qui aime a prendre son temps et construire, vous ne trouvez pas ?

On nous sert du violon à toute les sauces depuis le rachat, mais en attendant, le bateau coule, faut écumer, et sortir les rames.
.

Je passerais de comparer des ligues fermées avec notre situation. et arrêtez de parler de différence de mentalité, dans des contextes totalement différents, par pitié.

[Mattiloan]

En 2 posts... celui qui emets des hypothèses et donne son avis et celui qui est juste bourré de certitudes sans rien savoir du tout

[Krees]

J'ai rien contre le romantisme, ça peut même faire du bien, surtout dans cette période de galère sportive, ça nous met du baume au coeur comme on dit, mais je me dois de rectifier quelques trucs.

N'imaginez pas Larry se faire tatouer le logo du club sur la fesse gauche. Et être tombé amoureux du soccer l'an dernier, en tombant par grand hasard sur une rediff de Glasgow sur l'équipe tv. Et être assez calé en soccer pour avoir une certaine idée du projet sportif qu'il veut mettre en place de lui-même.

.

Ça sert a rien d'analyser une stratégie sportive a travers LT.
C'est à travers Gazidis qu'il faut le faire.

LT c'est pas un actionnaire président, amoureux de son sport et de son club, qui a une vision sportive de ce qu'il souhaite.

Larry Tannebaum c'est un investisseur, qui cherchait à investir ailleurs, et autrement. Il a rencontré Gazidis qui lui a expliqué comment il pourrait faire pour maximiser la rentabilité d'un club, a travers la détection par la data.

Et pour ce qui est de cette jolie chanson qu'on entends, qui nous raconte que Larry aime prendre son temps, qu'il aime construire.. Avant d'acheter Saint-Étienne, LT a essayé d'acheter... Chelsea.
Je trouve que ça casse un peu toute cette image de celui qui aime a prendre son temps et construire, vous ne trouvez pas ?

On nous sert du violon à toute les sauces depuis le rachat, mais en attendant, le bateau coule, faut écumer, et sortir les rames.
.

Je passerais de comparer des ligues fermées avec notre situation. et arrêtez de parler de différence de mentalité, dans des contextes totalement différents, par pitié.

Larry n'a pas attendu l'année dernière pour tomber amoureux du soccer effectivement, il a obtenu une franchise pour le FC Toronto y a 20 ans, en 2005, donc oui, il connaît le foot depuis un moment. Il ne vient pas de découvrir la règle du hors-jeu.
Chelsea j'en ai déjà parlé, ce n'était pas son projet ni celui de MLSE. En 2022 il a voulu s'associer à celui du propriétaire des Celtics mais ça n'a pas abouti, l'offre n'a pas été retenu alors il a continué à chercher et pour ça en 2024 il monte KSV et recrute IG.
Il s'était aussi renseigné pour Leeds en 2008, je ne vois pas ce que ça démontre, à part qu'il y réfléchit depuis longtemps et que ça s'est concrétisé avec l'achat de Sainté.
Si l'objectif n'avait été que du faire du trading avec la data, j'imagine qu'il se serait plutôt tourné vers un club en plastique comme l'a fait RedBull avec Leipzig ou Bernard Arnault avec le Paris FC, il aurait eu nettement moins la pression. Ils auraient étudié une soixantaine de proposition de proposition avant de choisir Sainté, ce n'est pas un choix par défaut mais forcément lié à ce qui nous différencie (histoire, public, image, etc...)
Pour la responsabilité chacun son avis, mais c'est bien lui qui a choisi IG pour son et non l'inverse. C'est lui qui a acheté le club (sur proposition de Gazidis) et au minimum il valide les grandes décisions stratégiques et le calendrier, il ne lui a sûrement pas fait un chèque en blanc en lui disant "fais ce que tu veux et tiens moi au jus".
Désolé si ça te dérange d'évoquer les différences culturelles, ça peut être pertinent sur un thread qui parle d'une boîte canadienne propriétaire d'un club français, libre à toi de ne pas le lire mais ça peut enrichir le débat.

[lolo du 38]

Bonjour à tous

J'ai relu l'interview de LT.
C'est clair, limpide et très enthousiasmant.
Depuis le début, IG a choisi les verts et rien que pour ça, il a tout mon respect (même si ça lui fait une belle jambe).
Si nous descendons en Ligue 2, je serais, comme vous tous, très déçu.
Mais je n'échangerais pas notre binôme.
L'un est puissant, milliardaire, et a une très belle réputation.
L'autre est reconnu par le monde du football (même par Jean-Michel Aulas).
Alors, haut les cœurs et restons lucides.
Ligue 2 ou Ligue 1, cela ne changera rien ; dans quelques années, nous serons à nouveau en haut de la Ligue 1.
Ce n'est que mon point de vue !
Seul le PFC me paraît aussi bien, peut-être même mieux; l'avenir nous le dira.