[J32] ASSE - AS Monaco samedi 3 mai à 21h05

[Poteau gauche]

[Toulousain]

Terrible nouvelle. J’espère qu’il ne manquera que Monaco.

Je n’y suis pour rien mais ca ne changera pas notre destin

[Alexsio]

Je lis ici et là que le derby a lessivé nos Verts, qu'ils sont cramés, fatigués...Nom d'un chien que dire alors des équipes qui ont joué les CDF ou d'Eirope ?! Soyons sérieux !

[cedric26]

Je lis ici et là que le derby a lessivé nos Verts, qu'ils sont cramés, fatigués...Nom d'un chien que dire alors des équipes qui ont joué les CDF ou d'Eirope ?! Soyons sérieux !

Ben ils ont soit un banc, soit une equipe qui peut jouer en L1.... on est à notre place ds le dernier wagon de L1... et même en L2, vu l'equipe on jouerait plus la 5-8eme places.

[NomDeStade]

Je lis ici et là que le derby a lessivé nos Verts, qu'ils sont cramés, fatigués...Nom d'un chien que dire alors des équipes qui ont joué les CDF ou d'Eirope ?! Soyons sérieux !

Malheureusement, il me semble (mais c'est sans doute un truc à vérifier) que les journées suivantes les derbys domiciles sont marquées par ces conditions physiques/mentales en baisse.

[Vertigoal42]

Je lis ici et là que le derby a lessivé nos Verts, qu'ils sont cramés, fatigués...Nom d'un chien que dire alors des équipes qui ont joué les CDF ou d'Eirope ?! Soyons sérieux !

Malheureusement, il me semble (mais c'est sans doute un truc à vérifier) que les journées suivantes les derbys domiciles sont marquées par ces conditions physiques/mentales en baisse.

Totalement faux, on a très souvent bien performé après nos victoires en derby. Hormis 2010 où on avait enchaîné des contre perf après la victoire dans le 100e, le reste est très souvent assez classique.

[inconnuvert]

Dernier match de la saison avec les kops. On se motive.
Je sais que bcp ont prévu de venir pour le dernier match. C'est loupé donc c'est ce match.

[Wert]

Ce sont les aléas d'une saison. Même si perdre ton meilleur joueur et meilleur buteur dans notre situation, ça picote.
Mais c'est aussi parce qu'on est dans cette situation qu'on a jamais pu vraiment le faire souffler. C'est pas une erreur de gestion, c'est comme ça.

Maintenant, Old et Wadji sont revenus et n'ont pas rechuté. Sissoko reste très professionnel malgré son net recul sans la hiérarchie. On en peut pas dire que notre secteur offensif est à poil.

Il faut voir les choses du bon côté, sans Stassin, ça rabat les cartes offensivement, au début du match comme en cours de match, car j'imagine des changements plus fréquent et tôt. Nos adversaires seront bien en peine d'anticiper quoi que ce soit

Pas une erreur de gestion, c'est quand même discutable.

Parce que l'apport de Stassin dans les 20 dernières minutes n'est jamais vraiment fringant. Et c'est complètement logique en fait, vu les efforts qui lui sont demandés.

Et pour les arguments sur l'absence de coupe d'Europe, c'est légèrement méconnaître qu'un jeune de 19 ans n'a pas forcément la résistance musculaire d'un joueur plus aguerri, ni encore une fois que les efforts (variés) demandes a notre 9 use la mecanique. Mais bon comme il ne faut jamais, jamais, jamais émettre le moindre doute sur la gestion...

Lamine Yamal 17 ans, aime beaucoup cette analyse. Après avoir ébloui le monde en finale de Coupe du Roi samedi, il a malgré des petites gênes musculaire en début d'échauffement. Pourtant son entraineur à choisi de lui maintenir sa confiance ... Bien lu en a pris puisqu'il a une nouvelle fois été brillant et décisif.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -116924112

Selon., les experts en médecine sportive et préparation physique de haut niveau du forum, il n'aurait pas dû jouer. Bon, tu me diras, que selon ces mêmes experts en coaching et entrainements d'équipes de haut niveau, c'est une hérésie de faire débuter un gamin de 16 ans en équipe 1. Donc avec eux la question ne se poserait même pas et Lamine passerait encore son temps à regarder jouer des tauliers aux entrainements

Ce que l'on discute en réalité, ce n'est pas votre capacité à émettre des doutes. (personne ne s'en prive ici), mais plutôt la manière péremptoire avec laquelle certains ont tendance à postériori à transformer de simples doutes en certitudes ou vérités absolues, et sans preuve de causalité directe entre un fait et l'interprétation qu'ils en font.

[NomDeStade]

Ce sont les aléas d'une saison. Même si perdre ton meilleur joueur et meilleur buteur dans notre situation, ça picote.
Mais c'est aussi parce qu'on est dans cette situation qu'on a jamais pu vraiment le faire souffler. C'est pas une erreur de gestion, c'est comme ça.

Maintenant, Old et Wadji sont revenus et n'ont pas rechuté. Sissoko reste très professionnel malgré son net recul sans la hiérarchie. On en peut pas dire que notre secteur offensif est à poil.

Il faut voir les choses du bon côté, sans Stassin, ça rabat les cartes offensivement, au début du match comme en cours de match, car j'imagine des changements plus fréquent et tôt. Nos adversaires seront bien en peine d'anticiper quoi que ce soit

Pas une erreur de gestion, c'est quand même discutable.

Parce que l'apport de Stassin dans les 20 dernières minutes n'est jamais vraiment fringant. Et c'est complètement logique en fait, vu les efforts qui lui sont demandés.

Et pour les arguments sur l'absence de coupe d'Europe, c'est légèrement méconnaître qu'un jeune de 19 ans n'a pas forcément la résistance musculaire d'un joueur plus aguerri, ni encore une fois que les efforts (variés) demandes a notre 9 use la mecanique. Mais bon comme il ne faut jamais, jamais, jamais émettre le moindre doute sur la gestion...

Lamine Yamal 17 ans, aime beaucoup cette analyse. Après avoir ébloui le monde en finale de Coupe du Roi samedi, il a malgré des petites gênes musculaire en début d'échauffement. Pourtant son entraineur à choisi de lui maintenir sa confiance ... Bien lu en a pris puisqu'il a une nouvelle fois été brillant et décisif.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -116924112

Selon., les experts en médecine sportive et préparation physique de haut niveau du forum, il n'aurait pas dû jouer. Bon, tu me diras, que selon ces mêmes experts en coaching et entrainements d'équipes de haut niveau, c'est une hérésie de faire débuter un gamin de 16 ans en équipe 1. Donc avec eux la question ne se poserait même pas et Lamine passerait encore son temps à regarder jouer des tauliers aux entrainements

Ce que l'on discute en réalité, ce n'est pas votre capacité à émettre des doutes. (personne ne s'en prive ici), mais plutôt la manière péremptoire avec laquelle certains ont tendance à postériori à transformer de simples doutes en certitudes ou vérités absolues, et sans preuve de causalité directe entre un fait et l'interprétation qu'ils en font.

C'est sur que le ton péremptoire n'est que l'aparat des autres

Après, sur le fonds, tu trouves vraiment que Stassin pèse dans le jeu sur les fins de match ? Suffisamment pour se priver de le faire tourner ?

D'ailleurs, on marque très peu en fin de match non ?

[Wert]

Ce sont les aléas d'une saison. Même si perdre ton meilleur joueur et meilleur buteur dans notre situation, ça picote.
Mais c'est aussi parce qu'on est dans cette situation qu'on a jamais pu vraiment le faire souffler. C'est pas une erreur de gestion, c'est comme ça.

Maintenant, Old et Wadji sont revenus et n'ont pas rechuté. Sissoko reste très professionnel malgré son net recul sans la hiérarchie. On en peut pas dire que notre secteur offensif est à poil.

Il faut voir les choses du bon côté, sans Stassin, ça rabat les cartes offensivement, au début du match comme en cours de match, car j'imagine des changements plus fréquent et tôt. Nos adversaires seront bien en peine d'anticiper quoi que ce soit

Pas une erreur de gestion, c'est quand même discutable.

Parce que l'apport de Stassin dans les 20 dernières minutes n'est jamais vraiment fringant. Et c'est complètement logique en fait, vu les efforts qui lui sont demandés.

Et pour les arguments sur l'absence de coupe d'Europe, c'est légèrement méconnaître qu'un jeune de 19 ans n'a pas forcément la résistance musculaire d'un joueur plus aguerri, ni encore une fois que les efforts (variés) demandes a notre 9 use la mecanique. Mais bon comme il ne faut jamais, jamais, jamais émettre le moindre doute sur la gestion...

Lamine Yamal 17 ans, aime beaucoup cette analyse. Après avoir ébloui le monde en finale de Coupe du Roi samedi, il a malgré des petites gênes musculaire en début d'échauffement. Pourtant son entraineur à choisi de lui maintenir sa confiance ... Bien lu en a pris puisqu'il a une nouvelle fois été brillant et décisif.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -116924112

Selon., les experts en médecine sportive et préparation physique de haut niveau du forum, il n'aurait pas dû jouer. Bon, tu me diras, que selon ces mêmes experts en coaching et entrainements d'équipes de haut niveau, c'est une hérésie de faire débuter un gamin de 16 ans en équipe 1. Donc avec eux la question ne se poserait même pas et Lamine passerait encore son temps à regarder jouer des tauliers aux entrainements

Ce que l'on discute en réalité, ce n'est pas votre capacité à émettre des doutes. (personne ne s'en prive ici), mais plutôt la manière péremptoire avec laquelle certains ont tendance à postériori à transformer de simples doutes en certitudes ou vérités absolues, et sans preuve de causalité directe entre un fait et l'interprétation qu'ils en font.

C'est sur que le ton péremptoire n'est que l'aparat des autres

Après, sur le fonds, tu trouves vraiment que Stassin pèse dans le jeu sur les fins de match ? Suffisamment pour se priver de le faire tourner ?

D'ailleurs, on marque très peu en fin de match non ?

Ce n'est pas tant sur les fins de matchs de Stassin que je réagissais mais sur le lien que toi et quelques autres ici établissaientt entre son temps de jeu et sa blessure avec un contre exemple, qui pour le coup évolue dans une équipe à la lutte sur 3 tableaux (et enchainant plus jeune des matchs pleins tous les 4 jours là ou Stassin joue 1 match par semaine). Je vois que tu ne réponds pas sur ce point.



Pour les fins de matchs, effectivement je suis d'accord que Stassin pèse peut être moins sur les fins de match. Après, il y a plein de raisons qui expliquent le choix d'Horneland de le laisser terminer les matchs : niveau et profil des possibles remplaçants (ne pas changer son schéma tactique avec un joueur qui n'entre pas dedans comme Sissoko), nécessité de sortir d'autres joueurs également fragiles (Cardona dernièrement), permettre à Stassin de progresser aussi sur les fins de matchs (c'est en jouant que l'on progresse non ?) ...

Voilà ce que disais hier Horneland sur la question : "Avec son temps de jeu actuel et l’enchainement des matchs, il va devenir de plus en plus fort et révéler tout son potentiel". Au vu de ses prestations, difficile de lui donner tort.

[On joue le titre]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

[Sosof]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

[pierrolatto]

Cardonna a toujours été médiocre avant centre, je souhaite voir Nguessan ... voir si pour l'année prochaine en L2 il pourra jouer quelques matchs ou pas ...

[berpong]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Surtout que Wadji en ailier en ligue2 , ça a été essayé et c t la cata. Même si Cardona ça peut être bien en avant centre, du coup il n y a plus ailier correcte sur le banc.

[Toulousain]

Cardonna a toujours été médiocre avant centre, je souhaite voir Nguessan ... voir si pour l'année prochaine en L2 il pourra jouer quelques matchs ou pas ...

N’guessan on aura le temps de le voir l’an prochain
Profitons d’adultes cette année

[On joue le titre]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

[Sosof]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

Je te l'accorde, c'est pas nos deux "Ibra" qui vont dézoner pour apporter du liant, mais ils ont d'autres atouts..
Aprés j'ai vu que But envisageait la grosse cote N'Guessan, plus ressemblant à Stassin selon eux ..

[NomDeStade]

Ce sont les aléas d'une saison. Même si perdre ton meilleur joueur et meilleur buteur dans notre situation, ça picote.
Mais c'est aussi parce qu'on est dans cette situation qu'on a jamais pu vraiment le faire souffler. C'est pas une erreur de gestion, c'est comme ça.

Maintenant, Old et Wadji sont revenus et n'ont pas rechuté. Sissoko reste très professionnel malgré son net recul sans la hiérarchie. On en peut pas dire que notre secteur offensif est à poil.

Il faut voir les choses du bon côté, sans Stassin, ça rabat les cartes offensivement, au début du match comme en cours de match, car j'imagine des changements plus fréquent et tôt. Nos adversaires seront bien en peine d'anticiper quoi que ce soit

Pas une erreur de gestion, c'est quand même discutable.

Parce que l'apport de Stassin dans les 20 dernières minutes n'est jamais vraiment fringant. Et c'est complètement logique en fait, vu les efforts qui lui sont demandés.

Et pour les arguments sur l'absence de coupe d'Europe, c'est légèrement méconnaître qu'un jeune de 19 ans n'a pas forcément la résistance musculaire d'un joueur plus aguerri, ni encore une fois que les efforts (variés) demandes a notre 9 use la mecanique. Mais bon comme il ne faut jamais, jamais, jamais émettre le moindre doute sur la gestion...

Lamine Yamal 17 ans, aime beaucoup cette analyse. Après avoir ébloui le monde en finale de Coupe du Roi samedi, il a malgré des petites gênes musculaire en début d'échauffement. Pourtant son entraineur à choisi de lui maintenir sa confiance ... Bien lu en a pris puisqu'il a une nouvelle fois été brillant et décisif.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -116924112

Selon., les experts en médecine sportive et préparation physique de haut niveau du forum, il n'aurait pas dû jouer. Bon, tu me diras, que selon ces mêmes experts en coaching et entrainements d'équipes de haut niveau, c'est une hérésie de faire débuter un gamin de 16 ans en équipe 1. Donc avec eux la question ne se poserait même pas et Lamine passerait encore son temps à regarder jouer des tauliers aux entrainements

Ce que l'on discute en réalité, ce n'est pas votre capacité à émettre des doutes. (personne ne s'en prive ici), mais plutôt la manière péremptoire avec laquelle certains ont tendance à postériori à transformer de simples doutes en certitudes ou vérités absolues, et sans preuve de causalité directe entre un fait et l'interprétation qu'ils en font.

C'est sur que le ton péremptoire n'est que l'aparat des autres

Après, sur le fonds, tu trouves vraiment que Stassin pèse dans le jeu sur les fins de match ? Suffisamment pour se priver de le faire tourner ?

D'ailleurs, on marque très peu en fin de match non ?

Ce n'est pas tant sur les fins de matchs de Stassin que je réagissais mais sur le lien que toi et quelques autres ici établissaientt entre son temps de jeu et sa blessure avec un contre exemple, qui pour le coup évolue dans une équipe à la lutte sur 3 tableaux (et enchainant plus jeune des matchs pleins tous les 4 jours là ou Stassin joue 1 match par semaine). Je vois que tu ne réponds pas sur ce point.



Pour les fins de matchs, effectivement je suis d'accord que Stassin pèse peut être moins sur les fins de match. Après, il y a plein de raisons qui expliquent le choix d'Horneland de le laisser terminer les matchs : niveau et profil des possibles remplaçants (ne pas changer son schéma tactique avec un joueur qui n'entre pas dedans comme Sissoko), nécessité de sortir d'autres joueurs également fragiles (Cardona dernièrement), permettre à Stassin de progresser aussi sur les fins de matchs (c'est en jouant que l'on progresse non ?) ...

Voilà ce que disais hier Horneland sur la question : "Avec son temps de jeu actuel et l’enchainement des matchs, il va devenir de plus en plus fort et révéler tout son potentiel". Au vu de ses prestations, difficile de lui donner tort.

J'avais pas vu l'interview. Bon écris comme ça, ça me fait tellement penser à mes parties de football manager où je scrutais les petites flèches vertes pour voir si mes joueurs progressaient

En tout cas, si utiliser Stassin sur 90 minutes n'avait que vocation à lui remplir la caisse, c'est quand même con qu'il se pete au moment où il devrait être en pleine bourre physique.

Et à titre perso, je suis très embêté par une approche qui priorise le développement individuel de quelques éléments, ou d'une identité de jeu, à la nécessité d'obtenir des résultats par le biais du collectif.

D'ailleurs, la sous utilisation de Mouton depuis des mois doit sans doute s'expliquer par cela également. Pas d'avenir au club, donc on l'utilise pas, et tanpis si les mecs sont cramés-bouillis-en ont plein le dos.

[Shanghai Vert]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

Sissoko peut aider en point fixation pour lancer Cardona, Wadji ou Davitascvili. J'aimerais bien le voir demain et cela changerait un peu notre jeu. De plus sur les coups de pieds arrétés en défense il peut servir avec son jeu de tête.
Avec tous les changements possibles, je le ferai débuter.

[NomDeStade]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

Je te l'accorde, c'est pas nos deux "Ibra" qui vont dézoner pour apporter du liant, mais ils ont d'autres atouts..
Aprés j'ai vu que But envisageait la grosse cote N'Guessan, plus ressemblant à Stassin selon eux ..

Vu le discours d'Horneland rapporté par Wert, l'option N'Guessan semble le plus logique. Ça lui fera de l'expérience

[star99]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

Je te l'accorde, c'est pas nos deux "Ibra" qui vont dézoner pour apporter du liant, mais ils ont d'autres atouts..
Aprés j'ai vu que But envisageait la grosse cote N'Guessan, plus ressemblant à Stassin selon eux ..

C'est pas selon eux..c'est Horneland qui la dit en conférence de presse d avant match qu'il avait Sissoko Wadji en solution mais que le profil qui ressemble le plus à Stassin c'est N'Guessan.

[On joue le titre]

Ce sont les aléas d'une saison. Même si perdre ton meilleur joueur et meilleur buteur dans notre situation, ça picote.
Mais c'est aussi parce qu'on est dans cette situation qu'on a jamais pu vraiment le faire souffler. C'est pas une erreur de gestion, c'est comme ça.

Maintenant, Old et Wadji sont revenus et n'ont pas rechuté. Sissoko reste très professionnel malgré son net recul sans la hiérarchie. On en peut pas dire que notre secteur offensif est à poil.

Il faut voir les choses du bon côté, sans Stassin, ça rabat les cartes offensivement, au début du match comme en cours de match, car j'imagine des changements plus fréquent et tôt. Nos adversaires seront bien en peine d'anticiper quoi que ce soit

Pas une erreur de gestion, c'est quand même discutable.

Parce que l'apport de Stassin dans les 20 dernières minutes n'est jamais vraiment fringant. Et c'est complètement logique en fait, vu les efforts qui lui sont demandés.

Et pour les arguments sur l'absence de coupe d'Europe, c'est légèrement méconnaître qu'un jeune de 19 ans n'a pas forcément la résistance musculaire d'un joueur plus aguerri, ni encore une fois que les efforts (variés) demandes a notre 9 use la mecanique. Mais bon comme il ne faut jamais, jamais, jamais émettre le moindre doute sur la gestion...

Lamine Yamal 17 ans, aime beaucoup cette analyse. Après avoir ébloui le monde en finale de Coupe du Roi samedi, il a malgré des petites gênes musculaire en début d'échauffement. Pourtant son entraineur à choisi de lui maintenir sa confiance ... Bien lu en a pris puisqu'il a une nouvelle fois été brillant et décisif.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -116924112

Selon., les experts en médecine sportive et préparation physique de haut niveau du forum, il n'aurait pas dû jouer. Bon, tu me diras, que selon ces mêmes experts en coaching et entrainements d'équipes de haut niveau, c'est une hérésie de faire débuter un gamin de 16 ans en équipe 1. Donc avec eux la question ne se poserait même pas et Lamine passerait encore son temps à regarder jouer des tauliers aux entrainements

Ce que l'on discute en réalité, ce n'est pas votre capacité à émettre des doutes. (personne ne s'en prive ici), mais plutôt la manière péremptoire avec laquelle certains ont tendance à postériori à transformer de simples doutes en certitudes ou vérités absolues, et sans preuve de causalité directe entre un fait et l'interprétation qu'ils en font.

C'est sur que le ton péremptoire n'est que l'aparat des autres

Après, sur le fonds, tu trouves vraiment que Stassin pèse dans le jeu sur les fins de match ? Suffisamment pour se priver de le faire tourner ?

D'ailleurs, on marque très peu en fin de match non ?

Ce n'est pas tant sur les fins de matchs de Stassin que je réagissais mais sur le lien que toi et quelques autres ici établissaientt entre son temps de jeu et sa blessure avec un contre exemple, qui pour le coup évolue dans une équipe à la lutte sur 3 tableaux (et enchainant plus jeune des matchs pleins tous les 4 jours là ou Stassin joue 1 match par semaine). Je vois que tu ne réponds pas sur ce point.



Pour les fins de matchs, effectivement je suis d'accord que Stassin pèse peut être moins sur les fins de match. Après, il y a plein de raisons qui expliquent le choix d'Horneland de le laisser terminer les matchs : niveau et profil des possibles remplaçants (ne pas changer son schéma tactique avec un joueur qui n'entre pas dedans comme Sissoko), nécessité de sortir d'autres joueurs également fragiles (Cardona dernièrement), permettre à Stassin de progresser aussi sur les fins de matchs (c'est en jouant que l'on progresse non ?) ...

Voilà ce que disais hier Horneland sur la question : "Avec son temps de jeu actuel et l’enchainement des matchs, il va devenir de plus en plus fort et révéler tout son potentiel". Au vu de ses prestations, difficile de lui donner tort.

J'avais pas vu l'interview. Bon écris comme ça, ça me fait tellement penser à mes parties de football manager où je scrutais les petites flèches vertes pour voir si mes joueurs progressaient

En tout cas, si utiliser Stassin sur 90 minutes n'avait que vocation à lui remplir la caisse, c'est quand même con qu'il se pete au moment où il devrait être en pleine bourre physique.

Et à titre perso, je suis très embêté par une approche qui priorise le développement individuel de quelques éléments, ou d'une identité de jeu, à la nécessité d'obtenir des résultats par le biais du collectif.

D'ailleurs, la sous utilisation de Mouton depuis des mois doit sans doute s'expliquer par cela également. Pas d'avenir au club, donc on l'utilise pas, et tanpis si les mecs sont cramés-bouillis-en ont plein le dos.

Pour Moutons il a eu sa chance un moment et il a pas été au niveau. Et je dis ça alors que je croyais vraiment en lui, c'est l'une de mes déceptions de la saison. Derrière Tardieu et Ekwah sont incontournables a présent et Moueffeck revient bien enfin! Un profil qui peut nous faire bcp de bien!

[Poteau gauche]

[Alexsio]

Cardonna a toujours été médiocre avant centre, je souhaite voir Nguessan ... voir si pour l'année prochaine en L2 il pourra jouer quelques matchs ou pas ...

N’guessan on aura le temps de le voir l’an prochain
Profitons d’adultes cette année

Ca c'est sûr, le mettre dans un match aussi important alors que ses brèves apparitions ont été insignifiantes c'est l'envoyer au casse-pipe. Ce sera sans doute un très bon joueur mais laissons-le tranquille aujourd'hui.

[Sosof]

Encore une fois c'est pas le temps de jeu de Stassin le problème. C'est que ça faisait 15 jours qu'il était incertain avant les matchs et qu'il s'entraînait 2 ou 3 jours dans la semaine...
Prendre Yamal en comparaison parce qu'il a une alerte lors d'une échauffement est hors-sujet. Tous les joueurs jouent avec des gènes et des douleurs, ça c'est sûr.
Après le mec venait de te planter un doublé contre Lyon, je comprends l'envie d'Horneland d'avoir eu envie de garder le 11 pour poursuivre la dynamique et de capitaliser sur cette confiance. Mais la raison aurait voulu qu'il souffle.

Pour son remplacement ton hypothèse de Cardona en 9 est vraiment probable. Cependant la ou Stassin a progressé de la façon la plus spectaculaire c'est sa conservation du ballon dos au but. Et ça Cardona ne saura pas faire... Mais je pense quand même que Cardona débutera 9 et Old a droite.
Ça pourrait être intéressant car je pense Old meilleur ailier que Cardona ( en tout cas du point de vue défensif c'est sur) et Cardona l'année dernière c'est lorsqu'il était plus axial qu'il était le plus dangereux.

Attention a Monaco qui s'est bien fait secouer en interne apparemment.

Je suis de ceux qui reste sur leur faim vis à vis de Old... (Sans doute à cause de sa blessure)
Mais qu'est ce que vous ont fait Sissoko ou même Wadji au point de ne pas les mettre?

Rien du tout. On essaie d'imaginer ce que va faire Horneland.
Perso j'aurais aimé titulariser Wadji contre Strasbourg !
Un Wadji en forme je dis pas non!
Sissokho avec le système de jeu de Horneland c'est vraiment plus compliqué je trouve.

Je te l'accorde, c'est pas nos deux "Ibra" qui vont dézoner pour apporter du liant, mais ils ont d'autres atouts..
Aprés j'ai vu que But envisageait la grosse cote N'Guessan, plus ressemblant à Stassin selon eux ..

C'est pas selon eux..c'est Horneland qui la dit en conférence de presse d avant match qu'il avait Sissoko Wadji en solution mais que le profil qui ressemble le plus à Stassin c'est N'Guessan.

Ah je ne savais pas que l'info émanait de coach..