Ligue 1 saison 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Moufles
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Moufles »

rogermilla a écrit : 07 avr. 2025, 18:46
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:42
Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
Ahhh en vrai, entre Gnagnon/Sako et Cornud/Abdelhamid, il y a un vrai beau match :mrgreen:
Je suis d'accord avec toi ceci dit, on est beaucoup tombés sur Dupraz car il s'avère qu'il a échoué, mais n'empêche qu'effectivement, c'était pas si loin, a un penalty près, il rentrait dans l'histoire récente de Sainté.
Si Boudebouz avait mis son tàb, on ne gagnait pas, on aurait été à 5-5 (si les 9 tireurs suivants avaient encore réussi) et il aurait fallu continuer.
Jusqu’à ce que Dupraz tire lui-même !? :happy1:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Poteau gauche
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Poteau gauche »

Moufles a écrit : 07 avr. 2025, 18:56
rogermilla a écrit : 07 avr. 2025, 18:46
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:42
Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
Ahhh en vrai, entre Gnagnon/Sako et Cornud/Abdelhamid, il y a un vrai beau match :mrgreen:
Je suis d'accord avec toi ceci dit, on est beaucoup tombés sur Dupraz car il s'avère qu'il a échoué, mais n'empêche qu'effectivement, c'était pas si loin, a un penalty près, il rentrait dans l'histoire récente de Sainté.
Si Boudebouz avait mis son tàb, on ne gagnait pas, on aurait été à 5-5 (si les 9 tireurs suivants avaient encore réussi) et il aurait fallu continuer.
Jusqu’à ce que Dupraz tire lui-même !? :happy1:
C'était qu'il avait en tête : mettre le dernier tir au but d'une panenka et monter dare-dare dans le kop sud pour célébrer son propre tir avec les Green Angels. Le destin en a hélas décidé autrement.
http://www.poteaux-carres.com/
ARNALDINIO
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par ARNALDINIO »

Pour le coup , il aurait dû monter en HP supérieur, où étaient positionnés les GA pour ce match ;-)
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par GoodRastaMan »

On le sentait venir, c'est fait. Montpellier risque de jouer encore plus en détente qu'ils ne le faisaient jusque là. :pascontent2:

(Quelle gestion ubuesque dans ce club...)

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Sosof
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Sosof »

GoodRastaMan a écrit : 07 avr. 2025, 21:16 On le sentait venir, c'est fait. Montpellier risque de jouer encore plus en détente qu'ils ne le faisaient jusque là. :pascontent2:

(Quelle gestion ubuesque dans ce club...)

Depuis qu'il a quitté Sainté, il les collectionne notre bon Jean Louis.
Bordeaux , puis la Côte d’Ivoire, puis Montpellier, autant d'échec pour lui que d'experience.
Dommage c'était un super mec.
lequintal
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par lequintal »

Je pensais qu'ils se sauveraient mais quand j'ai vu leur mercato d'hiver et la vente de leur ligne d'attaque 8| 8|

Financierement ils devaient etre à l'agonie pour se saborder autant
Sosof
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Sosof »

lequintal a écrit : 07 avr. 2025, 21:26 Je pensais qu'ils se sauveraient mais quand j'ai vu leur mercato d'hiver et la vente de leur ligne d'attaque 8| 8|

Financierement ils devaient etre à l'agonie pour se saborder autant
Ça confirme le fait que JLG doit avoir des gros joueurs (avec les salaires qui vont avec..), pour performer.
Bucky
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Bucky »

Gasset viré avec 3 victoires à son palmarès.
Pas certain que notre viking dépasse ce nombre famélique.
Bucky
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Bucky »

Sosof a écrit : 07 avr. 2025, 21:45
lequintal a écrit : 07 avr. 2025, 21:26 Je pensais qu'ils se sauveraient mais quand j'ai vu leur mercato d'hiver et la vente de leur ligne d'attaque 8| 8|

Financierement ils devaient etre à l'agonie pour se saborder autant
Ça confirme le fait que JLG doit avoir des gros joueurs (avec les salaires qui vont avec..), pour performer.
Zidane aurait-il gagné 3 LDC avec Cornud et Ekwah ? J'en doute.
Tous les entraineurs ont besoin de bons joueurs. Sauf Horneland bien entendu puisqu'il a estimé que notre effectif était suffisant pour décrocher le maintien...
Danish
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Danish »

RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:33
Danish a écrit : 07 avr. 2025, 18:31
RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:29 ceci étant, il est vraiment tant que les attaquants apprennent à tirer les pénos convenablement ; c'est un exercice qui fait intégralement partie des figures imposées du foot !
?
Drôle de remarque.
Pas d'accord ? regarde comme ils sont tirés ...
Je disais « drôle de remarque » parce que:
- les penalties ne sont pas mieux ou moins bien tirés qu’avant. Le taux de réussite a toujours été environ 80%
- le jeu appelle la faute. Si tous les penalties étaient réussis, cette exercice n’aurait aucun intérêt. Autant donner le but directement.
- on venait juste d’avoir un débat concernant la légitimité de cette règle…
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par old_side »

L'Équipe
https://www.lequipe.fr/Football/Article ... zn/1552491

"DAZN réclame une baisse très sensible de son contrat sous peine de tout arrêter dès la fin de la saison. Les patrons de club ont ouvert la porte à un retrait si DAZN paie la fin de la saison et verse un dédommagement de 200 millions pour 2025-2026. Mais il leur a été répondu par le médiateur qu'il ne fallait pas y songer, car DAZN n'accepterait jamais un tel deal."

Ça ira pas au delà de cette saison, y'a aucun autre plan B. Préparez vous aux dépôts de bilan...
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par TitusPullo77 »

old_side a écrit : 07 avr. 2025, 22:39 L'Équipe
https://www.lequipe.fr/Football/Article ... zn/1552491

"DAZN réclame une baisse très sensible de son contrat sous peine de tout arrêter dès la fin de la saison. Les patrons de club ont ouvert la porte à un retrait si DAZN paie la fin de la saison et verse un dédommagement de 200 millions pour 2025-2026. Mais il leur a été répondu par le médiateur qu'il ne fallait pas y songer, car DAZN n'accepterait jamais un tel deal."

Ça ira pas au delà de cette saison, y'a aucun autre plan B. Préparez vous aux dépôts de bilan...
Si seulement...
Notre unique chance de nous sauver...
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par forezien73 »

RVRUEIL
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par RVRUEIL »

Danish a écrit : 07 avr. 2025, 22:29
RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:33
Danish a écrit : 07 avr. 2025, 18:31
RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:29 ceci étant, il est vraiment tant que les attaquants apprennent à tirer les pénos convenablement ; c'est un exercice qui fait intégralement partie des figures imposées du foot !
?
Drôle de remarque.
Pas d'accord ? regarde comme ils sont tirés ...
Je disais « drôle de remarque » parce que:
- les penalties ne sont pas mieux ou moins bien tirés qu’avant. Le taux de réussite a toujours été environ 80%
- le jeu appelle la faute. Si tous les penalties étaient réussis, cette exercice n’aurait aucun intérêt. Autant donner le but directement.
- on venait juste d’avoir un débat concernant la légitimité de cette règle…
Oui, c'est vrai que ma remarque n'est pas en phase avec le débat , très juste ! :super:
je n'ai pas les stats sur ls pénos réussis ; je pense que ce doit être une moyenne mais j'ai l'impression qu'en France, on doit être en dessous de la moyenne nationale , et , pour les verts, on est peut-être encore en dessous quand on voit le nombre de matchs qu'on a perdu aux tirs aux buts , sans parler des pénos pendant les matchs. Mais j'arrête là ma digression :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par d4221 »

reims joue a lens
je sais pas pourquoi je les vois pas gagner deux matchs de suite a bollaert
si reims prend 4 points entre toulouse et lens ca sera injouable
je sais je ne devrais pas regarder :gene2:
Borotj42
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Borotj42 »

TitusPullo77 a écrit : 07 avr. 2025, 23:12
old_side a écrit : 07 avr. 2025, 22:39 L'Équipe
https://www.lequipe.fr/Football/Article ... zn/1552491

"DAZN réclame une baisse très sensible de son contrat sous peine de tout arrêter dès la fin de la saison. Les patrons de club ont ouvert la porte à un retrait si DAZN paie la fin de la saison et verse un dédommagement de 200 millions pour 2025-2026. Mais il leur a été répondu par le médiateur qu'il ne fallait pas y songer, car DAZN n'accepterait jamais un tel deal."

Ça ira pas au delà de cette saison, y'a aucun autre plan B. Préparez vous aux dépôts de bilan...
Si seulement...
Notre unique chance de nous sauver...
Notre dernier espoir, tel un jedi ! par contre je n'y crois pas trop car si trop de clubs impactés, ils vont ben trouver une pirouette pour tous se sauver !
Alexsio
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Alexsio »

Danish a écrit : 07 avr. 2025, 22:29
RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:33
Danish a écrit : 07 avr. 2025, 18:31
RVRUEIL a écrit : 07 avr. 2025, 18:29 ceci étant, il est vraiment tant que les attaquants apprennent à tirer les pénos convenablement ; c'est un exercice qui fait intégralement partie des figures imposées du foot !
?
Drôle de remarque.
Pas d'accord ? regarde comme ils sont tirés ...
Je disais « drôle de remarque » parce que:
- les penalties ne sont pas mieux ou moins bien tirés qu’avant. Le taux de réussite a toujours été environ 80%
- le jeu appelle la faute. Si tous les penalties étaient réussis, cette exercice n’aurait aucun intérêt. Autant donner le but directement.
- on venait juste d’avoir un débat concernant la légitimité de cette règle…
Oui mais à Lens leur gardien passe pour un héro alors qu'il se couche avant le tir de Cardona qui trouve le moyen de lui tirer dessus.
herve043
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par herve043 »

Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
TU M'etonnes 3 pts de retard sur le barragiste à reprendre énorme en effet et 4 pts sur le maintien et en fin de saison toujours 4 pts sur le maintien on ne doit pas avoir la même notion de énorme
Fun fact
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Fun fact »

herve043 a écrit : 08 avr. 2025, 09:38
Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
TU M'etonnes 3 pts de retard sur le barragiste à reprendre énorme en effet et 4 pts sur le maintien et en fin de saison toujours 4 pts sur le maintien on ne doit pas avoir la même notion de énorme
0,7pt / match pour Puel, 1,11 pour Dupraz. Jamais dit que c'était Guardiola, mais bien adapté aux missions maintien.

Je comprendrai jamais la haine pour ce dernier. C'est parce que malgré tout on est descendus ?
Dans ce cas tu vas mettre très cher à Horneland, pas vrai ? Parce que descente directe + ratio pt / match inférieur à Dupraz aïe aïe aïe...
Ah non, lui c'est vrai c'est pas sa faute, c'est parce qu'on a reconduit Fomba et Tardieu qu'on descend :amen:
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par herve043 »

Fun fact a écrit : 08 avr. 2025, 09:53
herve043 a écrit : 08 avr. 2025, 09:38
Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
TU M'etonnes 3 pts de retard sur le barragiste à reprendre énorme en effet et 4 pts sur le maintien et en fin de saison toujours 4 pts sur le maintien on ne doit pas avoir la même notion de énorme
0,7pt / match pour Puel, 1,11 pour Dupraz. Jamais dit que c'était Guardiola, mais bien adapté aux missions maintien.

Je comprendrai jamais la haine pour ce dernier. C'est parce que malgré tout on est descendus ?
Dans ce cas tu vas mettre très cher à Horneland, pas vrai ? Parce que descente directe + ratio pt / match inférieur à Dupraz aïe aïe aïe...
Ah non, lui c'est vrai c'est pas sa faute, c'est parce qu'on a reconduit Fomba et Tardieu qu'on descend :amen:
Non il n'y a aucune haine juste le fait que le club n’était pas 10 pts derrières les autres quand il est arrivé qu'il n'a rien fait d’énorme a mes yeux on avait 3 pts de retard sur le barragiste et 4 sur le maintient ,et on a fini barragiste avec 4 pts de retard sur le maintien , avec un Bordeaux qui a pris seulement 14 pts sur les 20 derniers match donc on leur passe pour devenir barragiste et pour rappel sur les 8 derniers matchs nous sommes 19 eme avec 5 pts de pris donc l'image de la remontada heroique d'un club décroché loin derrière les autres qui vient mourir sur le fil barragiste et que si il y avait eu 2 journées de plus on se sauvait me fait doucement rire car ce n'est pas l'histoire au contraire avec 2 journées de plus on n’était plus barragiste
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par inconnuvert »

Fun fact a écrit : 08 avr. 2025, 09:53
herve043 a écrit : 08 avr. 2025, 09:38
Fun fact a écrit : 07 avr. 2025, 18:39
THBz a écrit : 07 avr. 2025, 18:32
inconnuvert a écrit : 07 avr. 2025, 18:23
Barek a écrit : 07 avr. 2025, 18:21 Jean Louis GASSET limogé. Laurent BATTLES limogé. A qui le tour ?
Logique et logique.
Montpellier prépare la saison prochaine. Clermont tente un coup.
Et nous ben on a le génie....
Je vais surement me faire pulvériser par le forum, mais si on n'avait pas déjà joué notre joker Dupraz il y a quelques années, je l'aurais bien tenté cette saison. On est d'accord qu'on n'est pas sur une vision d'avenir avec lui, mais je pense qu'il serait capable d'amener l'electrochoc pour mettre les types en sur-régime pendant un mois et se sauver. Et le reste serait le problème d'après.
Dupraz était pas loin du compte, on descend aux tirs aux buts. Malgré un retard énorme et le mercato le plus grotesque de l'histoire de la Ligue 1.
TU M'etonnes 3 pts de retard sur le barragiste à reprendre énorme en effet et 4 pts sur le maintien et en fin de saison toujours 4 pts sur le maintien on ne doit pas avoir la même notion de énorme
0,7pt / match pour Puel, 1,11 pour Dupraz. Jamais dit que c'était Guardiola, mais bien adapté aux missions maintien.

Je comprendrai jamais la haine pour ce dernier. C'est parce que malgré tout on est descendus ?
Dans ce cas tu vas mettre très cher à Horneland, pas vrai ? Parce que descente directe + ratio pt / match inférieur à Dupraz aïe aïe aïe...
Ah non, lui c'est vrai c'est pas sa faute, c'est parce qu'on a reconduit Fomba et Tardieu qu'on descend :amen:
Pascal Dupraz est en entraîneur français non issue de la data. C'est juste ça la différence.
Friteuse
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par Friteuse »

Fun fact a écrit : 08 avr. 2025, 09:53 Je comprendrai jamais la haine pour ce dernier. C'est parce que malgré tout on est descendus ?
Dans ce cas tu vas mettre très cher à Horneland, pas vrai ? Parce que descente directe + ratio pt / match inférieur à Dupraz aïe aïe aïe...
Horneland n'a ni fanfaronné qu'il allait fêter le maintien dans les kops avant de se rétracter en faisant la victime, ni demandé à réaliser un documentaire (avorté) sur son passage, ni moqué l'entraîneur de Clermont finalement maintenus. Elle est là la différence pour beaucoup de gens dont moi. Dupraz n'est peut-être pas le pire coach de l'histoire en termes de capital points mais c'est le pire en termes de nuage de honte ambulante qu'il amène partout avec lui.

Accessoirement le jeu proposé par Dupraz était à chier du début à la fin, y'avait strictement rien à quoi se raccrocher dès qu'on a passé février et le petit mieux comptable (1 victoire sur les 2 derniers mois de la saison, tranquille). Après ça c'est une question d'équilibre personnel de chacun entre son chakra menottiste et son chakra bilardiste, donc normal que ça prête à débat.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
martien
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par martien »

Je sais que je suis très minoritaire ici à penser ça, mais je trouve qu'on est trop dans la culture du résultat (à court terme), quand on juge nos entraîneurs. Moi je juge essentiellement les entraîneurs sur le contenu, et je pense qu'un bon contenu sur la durée finit par se traduire par des résultats. Le capacité à se créer des occasions, le fond de jeu, l'organisation, ça c'est le boulot de l'entraîneur. Mais le résultat brut (donc le fait d'être efficaces dans les deux surfaces, de convertir les occasions, etc), ça c'est l'affaire des joueurs. Ce n'est pas l'entraîneur qui marque / rate les buts, ou fait des erreurs de marquage.

C'est exactement pour ça que, quasiment seul contre tous, j'étais pour le maintien de Puel en 2021. Il avait des torts dans sa gestion, mais cette première partie de saison est la plus poissarde que je n'avais vu, et les résultats étaient trompeurs car le contenu n'était pas si mauvais du tout. On peut reprendre chaque match si vous voulez, si vous me dites que je délire, avec stats à l'appui, mais il y avait beaucoup de bons matchs (avec souvent des résultats cruels): de tête je pense à Brest, Bordeaux, Lyon, Angers, Lens, Monaco (super première mi-temps et match niqué par le rouge de Green)... Je pense qu'on aurait pu faire une belle remontée en deuxième partie de saison en persévérant.

Avec Dupraz, il y a deux bons matchs à son arrivée (Lens et Montpellier de mémoire) grâce sans doute à l'électrochoc, mais la suite était absolument désastreuse. Peut-être le pire niveau de jeu que j'ai vu à Sainté, avec la première partie de la saison actuelle.

Ensuite, Batlles avait réussi à mettre en place quelque chose de pas inintéressant lors de la deuxième partie de saison 2022/2023, mais on a tout cassé avec l'horrible mercato d'été 2023. J'aurais aimé voir cette dynamique de jeu sur la durée.
ODO a finalement réussi l'exploit de remonter le club en mode commando, un peu comme Anto à l'époque, et il aura ma reconnaissance éternelle pour ça. Mais je pense que ça ne suffit pas pour fonctionner durablement.

Horneland, enfin... Si je ne regarde que le contenu je le trouve intéressant, malgré des failles. Pas mal de choses me font dire que ça pourrait marcher à terme avec des joueurs un peu moins bourrins et un peu plus aptes à comprendre / appliquer son système. En tout cas, globalement quand je regarde les matchs (pas tous, mais beaucoup) je vois des perspectives, je me dis souvent "putain si machin n'avait pas merdé ça aurait pu le faire", alors qu'il y a quelques mois je me disais juste "c'est trop nul".

Bref, je pense qu'on n'arrivera pas à progresser et qu'on ne construira rien de durable tant qu'on jugera nos entraîneurs sur les résultats à court terme uniquement (en disant par exemple que Dupraz a fait mieux que Puel). A moins évidemment de balancer des sommes astronomiques sur le mercato et de compter sur les individualités bien sûr.
baggio42
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par baggio42 »

martien a écrit : 08 avr. 2025, 10:33 Je sais que je suis très minoritaire ici à penser ça, mais je trouve qu'on est trop dans la culture du résultat (à court terme), quand on juge nos entraîneurs. Moi je juge essentiellement les entraîneurs sur le contenu, et je pense qu'un bon contenu sur la durée finit par se traduire par des résultats. Le capacité à se créer des occasions, le fond de jeu, l'organisation, ça c'est le boulot de l'entraîneur. Mais le résultat brut (donc le fait d'être efficaces dans les deux surfaces, de convertir les occasions, etc), ça c'est l'affaire des joueurs. Ce n'est pas l'entraîneur qui marque / rate les buts, ou fait des erreurs de marquage.

C'est exactement pour ça que, quasiment seul contre tous, j'étais pour le maintien de Puel en 2021. Il avait des torts dans sa gestion, mais cette première partie de saison est la plus poissarde que je n'avais vu, et les résultats étaient trompeurs car le contenu n'était pas si mauvais du tout. On peut reprendre chaque match si vous voulez, si vous me dites que je délire, avec stats à l'appui, mais il y avait beaucoup de bons matchs (avec souvent des résultats cruels): de tête je pense à Brest, Bordeaux, Lyon, Angers, Lens, Monaco (super première mi-temps et match niqué par le rouge de Green)... Je pense qu'on aurait pu faire une belle remontée en deuxième partie de saison en persévérant.

Avec Dupraz, il y a deux bons matchs à son arrivée (Lens et Montpellier de mémoire) grâce sans doute à l'électrochoc, mais la suite était absolument désastreuse. Peut-être le pire niveau de jeu que j'ai vu à Sainté, avec la première partie de la saison actuelle.

Ensuite, Batlles avait réussi à mettre en place quelque chose de pas inintéressant lors de la deuxième partie de saison 2022/2023, mais on a tout cassé avec l'horrible mercato d'été 2023. J'aurais aimé voir cette dynamique de jeu sur la durée.
ODO a finalement réussi l'exploit de remonter le club en mode commando, un peu comme Anto à l'époque, et il aura ma reconnaissance éternelle pour ça. Mais je pense que ça ne suffit pas pour fonctionner durablement.

Horneland, enfin... Si je ne regarde que le contenu je le trouve intéressant, malgré des failles. Pas mal de choses me font dire que ça pourrait marcher à terme avec des joueurs un peu moins bourrins et un peu plus aptes à comprendre / appliquer son système. En tout cas, globalement quand je regarde les matchs (pas tous, mais beaucoup) je vois des perspectives, je me dis souvent "putain si machin n'avait pas merdé ça aurait pu le faire", alors qu'il y a quelques mois je me disais juste "c'est trop nul".

Bref, je pense qu'on n'arrivera pas à progresser et qu'on ne construira rien de durable tant qu'on jugera nos entraîneurs sur les résultats à court terme uniquement (en disant par exemple que Dupraz a fait mieux que Puel). A moins évidemment de balancer des sommes astronomiques sur le mercato et de compter sur les individualités bien sûr.
Je te rejoins complètement.
Il faut de la durée. Mais il est difficile à notre époque d'invoquer la patience quand toute notre société est basée sur l'instant, le clic...
Alors imaginons la situation d'un entraineur. Dès que les résultats dévissent, c'est le fusible idéal.
Alors que le mal est beaucoup plus profond et demande une refonte complète du cadredans lequel vit le groupe professionnel.
vertluisant74
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025

Message par vertluisant74 »

baggio42 a écrit : 08 avr. 2025, 10:39
martien a écrit : 08 avr. 2025, 10:33 Je sais que je suis très minoritaire ici à penser ça, mais je trouve qu'on est trop dans la culture du résultat (à court terme), quand on juge nos entraîneurs. Moi je juge essentiellement les entraîneurs sur le contenu, et je pense qu'un bon contenu sur la durée finit par se traduire par des résultats. Le capacité à se créer des occasions, le fond de jeu, l'organisation, ça c'est le boulot de l'entraîneur. Mais le résultat brut (donc le fait d'être efficaces dans les deux surfaces, de convertir les occasions, etc), ça c'est l'affaire des joueurs. Ce n'est pas l'entraîneur qui marque / rate les buts, ou fait des erreurs de marquage.

C'est exactement pour ça que, quasiment seul contre tous, j'étais pour le maintien de Puel en 2021. Il avait des torts dans sa gestion, mais cette première partie de saison est la plus poissarde que je n'avais vu, et les résultats étaient trompeurs car le contenu n'était pas si mauvais du tout. On peut reprendre chaque match si vous voulez, si vous me dites que je délire, avec stats à l'appui, mais il y avait beaucoup de bons matchs (avec souvent des résultats cruels): de tête je pense à Brest, Bordeaux, Lyon, Angers, Lens, Monaco (super première mi-temps et match niqué par le rouge de Green)... Je pense qu'on aurait pu faire une belle remontée en deuxième partie de saison en persévérant.

Avec Dupraz, il y a deux bons matchs à son arrivée (Lens et Montpellier de mémoire) grâce sans doute à l'électrochoc, mais la suite était absolument désastreuse. Peut-être le pire niveau de jeu que j'ai vu à Sainté, avec la première partie de la saison actuelle.

Ensuite, Batlles avait réussi à mettre en place quelque chose de pas inintéressant lors de la deuxième partie de saison 2022/2023, mais on a tout cassé avec l'horrible mercato d'été 2023. J'aurais aimé voir cette dynamique de jeu sur la durée.
ODO a finalement réussi l'exploit de remonter le club en mode commando, un peu comme Anto à l'époque, et il aura ma reconnaissance éternelle pour ça. Mais je pense que ça ne suffit pas pour fonctionner durablement.

Horneland, enfin... Si je ne regarde que le contenu je le trouve intéressant, malgré des failles. Pas mal de choses me font dire que ça pourrait marcher à terme avec des joueurs un peu moins bourrins et un peu plus aptes à comprendre / appliquer son système. En tout cas, globalement quand je regarde les matchs (pas tous, mais beaucoup) je vois des perspectives, je me dis souvent "putain si machin n'avait pas merdé ça aurait pu le faire", alors qu'il y a quelques mois je me disais juste "c'est trop nul".

Bref, je pense qu'on n'arrivera pas à progresser et qu'on ne construira rien de durable tant qu'on jugera nos entraîneurs sur les résultats à court terme uniquement (en disant par exemple que Dupraz a fait mieux que Puel). A moins évidemment de balancer des sommes astronomiques sur le mercato et de compter sur les individualités bien sûr.
Je te rejoins complètement.
Il faut de la durée. Mais il est difficile à notre époque d'invoquer la patience quand toute notre société est basée sur l'instant, le clic...
Alors imaginons la situation d'un entraineur. Dès que les résultats dévissent, c'est le fusible idéal.
Alors que le mal est beaucoup plus profond et demande une refonte complète du cadredans lequel vit le groupe professionnel.
J’ai l’impression qu’avec Kilmer, Horneland est là sur la durée. Bref, pas viré si on descend.
Le problème, c’est qu’à part les matchs, il est difficile de se faire un avis sur lui. Je trouve toutes ses interviews assez fades, toujours optimiste. Un discours un peu lénifiant. Quelqu’un peut dire comment il se comporte à l’entraînement?
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