Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Ligue 1 saison 2024/2025
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Il le pousse pas de l'epaule en plus mais clairement du bras droit...dimi a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:10A l épaule, mais le ballon est en l air, depuis quand tu pousses a l épaule quand tu ne disputes pas le ballonrg38 a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:06Bah écoute, je trouve que Barco y va à l'épaule contre Ito qui fait un saut de 3 mètres après un geste du bras de son adversaire. Pour moi, c'est amplifié, c'est tout. Sinon, quel intérêt pour Turpin de ne pas siffler ?Yobthtahiti a écrit : ↑06 avr. 2025, 20:58Ce qu’il faut pas lire ……
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Je n'ai pas vu le but de Reims refusé, mais sur la dernière action, le ralenti me conforte totalement sur le fait qu'il a bien fait de ne pas siffler péno. Il y a une petite faute oui, mais en attendant de réformer la règle du péno (je suis 100% d'accord avec Danish là-dessus), je pense qu'il est intelligent de ne pas donner un penalty avec autant de légèreté qu'une faute dans le rond central.
Le contexte (position du joueur, danger de but, etc) est également à prendre en compte.
Ici, tu as une poussette maladroite sur un joueur à l'extrémité de la surface et dos au but, à la lutte pour un ballon fuyant qui va vers la touche, bref une action sans le moindre danger. Alors oui, le défenseur est tellement stupide de faire cette petite faute complètement inutile qu'il aurait peut-être mérité le péno rien que pour ça, mais dans l'esprit du jeu, c'est disproportionné de siffler ça.
Je suis bien plus choqué par l'absence de carton rouge pour le lensois qui a mis ses crampons en plein visage, ça c'est du même niveau que l'action sur Bouchouari contre Rennes et c'est injustifiable, dégueulasse, que les types de la VAR ne disent rien sur un truc aussi dangereux et flagrant.
Le contexte (position du joueur, danger de but, etc) est également à prendre en compte.
Ici, tu as une poussette maladroite sur un joueur à l'extrémité de la surface et dos au but, à la lutte pour un ballon fuyant qui va vers la touche, bref une action sans le moindre danger. Alors oui, le défenseur est tellement stupide de faire cette petite faute complètement inutile qu'il aurait peut-être mérité le péno rien que pour ça, mais dans l'esprit du jeu, c'est disproportionné de siffler ça.
Je suis bien plus choqué par l'absence de carton rouge pour le lensois qui a mis ses crampons en plein visage, ça c'est du même niveau que l'action sur Bouchouari contre Rennes et c'est injustifiable, dégueulasse, que les types de la VAR ne disent rien sur un truc aussi dangereux et flagrant.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Etant partisan d'un arbitrage plutôt laxiste en ce qui concerne les pénos (à défaut, car la règle est mal faite), tu ne me verras jamais râler parce qu'on ne nous donne pas un péno sur une action de ce genre.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Donc je ne vois pas trop l'intérêt du procès d'intention. Je pourrais d'ailleurs l'inverser et faire remarquer que ça fait 3 pages qu'il y a chouinerie quasi unanime pour plaindre ces pauvres rémois, avec le silence notable des habituels donneurs de leçons qui reprennent tout le monde à chaque fois qu'il y a une critique sur l'arbitrage nous concernant ("on est nuls et ça parle de l'arbitre...", "oui oui c'est la faute de l'arbitre, bien sûr...").
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Peut être parce que Reims n'a justement pas été nul face à une équipe qui joue les places en LdC, je sais pas...martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:53Etant partisan d'un arbitrage plutôt laxiste en ce qui concerne les pénos (à défaut, car la règle est mal faite), tu ne me verras jamais râler parce qu'on ne nous donne pas un péno sur une action de ce genre.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Donc je ne vois pas trop l'intérêt du procès d'intention. Je pourrais d'ailleurs l'inverser et faire remarquer que ça fait 3 pages qu'il y a chouinerie quasi unanime pour plaindre ces pauvres rémois, avec le silence notable des habituels donneurs de leçons qui reprennent tout le monde à chaque fois qu'il y a une critique sur l'arbitrage nous concernant ("on est nuls et ça parle de l'arbitre...", "oui oui c'est la faute de l'arbitre, bien sûr...").
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Dans mon cas, non. Ma ligne de conduite est la même. Peu importe que ça soit un candidat au maintien ou pas qui soit concerné.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Dernière modification par rg38 le 06 avr. 2025, 22:12, modifié 1 fois.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Magnifique but de Greenwood en passant.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Peu importe, on peut très bien discuter de l'arbitrage d'un match indépendamment du niveau de jeu. Sans réduire le match à l'arbitrage bien sûr.Thobar a écrit : ↑06 avr. 2025, 22:04Peut être parce que Reims n'a justement pas été nul face à une équipe qui joue les places en LdC, je sais pas...martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:53Etant partisan d'un arbitrage plutôt laxiste en ce qui concerne les pénos (à défaut, car la règle est mal faite), tu ne me verras jamais râler parce qu'on ne nous donne pas un péno sur une action de ce genre.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Donc je ne vois pas trop l'intérêt du procès d'intention. Je pourrais d'ailleurs l'inverser et faire remarquer que ça fait 3 pages qu'il y a chouinerie quasi unanime pour plaindre ces pauvres rémois, avec le silence notable des habituels donneurs de leçons qui reprennent tout le monde à chaque fois qu'il y a une critique sur l'arbitrage nous concernant ("on est nuls et ça parle de l'arbitre...", "oui oui c'est la faute de l'arbitre, bien sûr...").
Mais ce n'est pas vraiment la question ici...
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
En quoi le joueur angevin était dangereux contre nous , sur le penalty de la 93 èmemartien a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:46 Je n'ai pas vu le but de Reims refusé, mais sur la dernière action, le ralenti me conforte totalement sur le fait qu'il a bien fait de ne pas siffler péno. Il y a une petite faute oui, mais en attendant de réformer la règle du péno (je suis 100% d'accord avec Danish là-dessus), je pense qu'il est intelligent de ne pas donner un penalty avec autant de légèreté qu'une faute dans le rond central.
Le contexte (position du joueur, danger de but, etc) est également à prendre en compte.
Ici, tu as une poussette maladroite sur un joueur à l'extrémité de la surface et dos au but, à la lutte pour un ballon fuyant qui va vers la touche, bref une action sans le moindre danger. Alors oui, le défenseur est tellement stupide de faire cette petite faute complètement inutile qu'il aurait peut-être mérité le péno rien que pour ça, mais dans l'esprit du jeu, c'est disproportionné de siffler ça.
Je suis bien plus choqué par l'absence de carton rouge pour le lensois qui a mis ses crampons en plein visage, ça c'est du même niveau que l'action sur Bouchouari contre Rennes et c'est injustifiable, dégueulasse, que les types de la VAR ne disent rien sur un truc aussi dangereux et flagrant.
Faute dans la surface c est la regle c est peno
Mais je suis d accord il faut réformer cette règle
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Oui on peut discuter de l'arbitrage indépendamment du niveau de jeu.martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 22:12Peu importe, on peut très bien discuter de l'arbitrage d'un match indépendamment du niveau de jeu. Sans réduire le match à l'arbitrage bien sûr.Thobar a écrit : ↑06 avr. 2025, 22:04Peut être parce que Reims n'a justement pas été nul face à une équipe qui joue les places en LdC, je sais pas...martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:53Etant partisan d'un arbitrage plutôt laxiste en ce qui concerne les pénos (à défaut, car la règle est mal faite), tu ne me verras jamais râler parce qu'on ne nous donne pas un péno sur une action de ce genre.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Donc je ne vois pas trop l'intérêt du procès d'intention. Je pourrais d'ailleurs l'inverser et faire remarquer que ça fait 3 pages qu'il y a chouinerie quasi unanime pour plaindre ces pauvres rémois, avec le silence notable des habituels donneurs de leçons qui reprennent tout le monde à chaque fois qu'il y a une critique sur l'arbitrage nous concernant ("on est nuls et ça parle de l'arbitre...", "oui oui c'est la faute de l'arbitre, bien sûr...").
Mais ce n'est pas vraiment la question ici...
Mais non, dans ta réponse, ce qui importe c'est justement, dans le fond, le fait que ça influe sur le niveau de jeu et des résultats de l'équipe.
Nous, quand on a des décisions défavorables (je suis peut être un peu dur mais j'en décompte très peu) on s'en sert pour expliquer nos déroutes et nos roustes.
Reims, suite à ce qu'on peut juger comme une première injustice, continue de faire presque jeu égal avec Strasbourg, sans s'effondrer, et en obtenant une nouvelle situation très litigieuse en fin de match pour égaliser.
Nous, ça ne risque pas de nous arriver, car au moindre vent contraire, réel ou pas, on s'écroule. C'est une différence énorme à mon sens. On aurait eu des décisions contraires en faisant le match qu'a fait Reims, je comprendrais qu'on râle et qu'on se plaigne de l'arbitrage.
Sauf que c'est loin d'être le cas.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Que Reims (en ce moment en tout cas) soit plus solide mentalement que nous, c'est possible. Je n'ai même pas vu le match, à part les 5 dernières minutes.
Mais encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il faudrait lier l'analyse de situations d'arbitrage avec le niveau de jeu d'une équipe. Personnellement je n'ai jamais dit que l'arbitrage expliquait nos déroutes et je l'ai très peu lu ici, mais ce n'est pas parce qu'on est nuls qu'on ne doit pas parler d'arbitrage.
J'aurais eu le même avis sur cette action indépendamment du déroulement du match et du "mérite" des rémois.
Dans l'esprit, cette action là me fait penser à celle-ci (à 2:14):
C'est juste totalement disproportionné de sanctionner d'un penalty (donc d'un but à 80%), une petite faute anodine à l'extrémité de la surface sur un joueur dos au but, qui va en direction de la touche, sur une action sans danger. Mais oui, réglementairement ça se justifie. Heureusement il y a des arbitres qui préfèrent l'intelligence et l'esprit du jeu à l'application littérale du règlement.
Il faudrait pouvoir donner un coup-franc indirect dans la surface, sur ce type de situation.
Après, ça peut se discuter, mais je ne comprends pas l'indignation extrême sur ces dernières pages, surtout de la part de ceux qui ne s'indignent jamais concernant leur équipe de coeur...
Mais encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il faudrait lier l'analyse de situations d'arbitrage avec le niveau de jeu d'une équipe. Personnellement je n'ai jamais dit que l'arbitrage expliquait nos déroutes et je l'ai très peu lu ici, mais ce n'est pas parce qu'on est nuls qu'on ne doit pas parler d'arbitrage.
J'aurais eu le même avis sur cette action indépendamment du déroulement du match et du "mérite" des rémois.
Dans l'esprit, cette action là me fait penser à celle-ci (à 2:14):
C'est juste totalement disproportionné de sanctionner d'un penalty (donc d'un but à 80%), une petite faute anodine à l'extrémité de la surface sur un joueur dos au but, qui va en direction de la touche, sur une action sans danger. Mais oui, réglementairement ça se justifie. Heureusement il y a des arbitres qui préfèrent l'intelligence et l'esprit du jeu à l'application littérale du règlement.
Il faudrait pouvoir donner un coup-franc indirect dans la surface, sur ce type de situation.
Après, ça peut se discuter, mais je ne comprends pas l'indignation extrême sur ces dernières pages, surtout de la part de ceux qui ne s'indignent jamais concernant leur équipe de coeur...

Dernière modification par martien le 06 avr. 2025, 22:42, modifié 1 fois.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Et bien en attendant que ça change , ou pas , la règle qui doit s'appliquer est celle en vigueur pour un CF direct , qui ne comporte ni de notion de gravité , ni de l'endroit sur le terrain ou la faute se produit.....martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:53Etant partisan d'un arbitrage plutôt laxiste en ce qui concerne les pénos (à défaut, car la règle est mal faite), tu ne me verras jamais râler parce qu'on ne nous donne pas un péno sur une action de ce genre.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Donc je ne vois pas trop l'intérêt du procès d'intention. Je pourrais d'ailleurs l'inverser et faire remarquer que ça fait 3 pages qu'il y a chouinerie quasi unanime pour plaindre ces pauvres rémois, avec le silence notable des habituels donneurs de leçons qui reprennent tout le monde à chaque fois qu'il y a une critique sur l'arbitrage nous concernant ("on est nuls et ça parle de l'arbitre...", "oui oui c'est la faute de l'arbitre, bien sûr...").
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Ah mais sur ça je suis complètement d'accord avec toimartien a écrit : ↑06 avr. 2025, 22:38 Que Reims (en ce moment en tout cas) soit plus solide mentalement que nous, c'est possible. Je n'ai même pas vu le match, à part les 5 dernières minutes.
Mais encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il faudrait lier l'analyse de situations d'arbitrage avec le niveau de jeu d'une équipe. Personnellement je n'ai jamais dit que l'arbitrage expliquait nos déroutes et je l'ai très peu lu ici, mais ce n'est pas parce qu'on est nuls qu'on ne doit pas parler d'arbitrage.
J'aurais eu le même avis sur cette action indépendamment du déroulement du match et du "mérite" des rémois.
Dans l'esprit, cette action là me fait penser à celle-ci (à 2:14):
C'est juste totalement disproportionné de sanctionner d'un penalty (donc d'un but à 80%), une petite faute anodine à l'extrémité de la surface sur un joueur dos au but, qui va en direction de la touche, sur une action sans danger. Mais oui, réglementairement ça se justifie. Heureusement il y a des arbitres qui préfèrent l'intelligence et l'esprit du jeu à l'application littérale du règlement.
Il faudrait pouvoir donner un coup-franc indirect dans la surface, sur ce type de situation.

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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Non mais la c'est ahurissant cet arbitrage...les remois peuvent se sentir floués.vertdusud a écrit : ↑06 avr. 2025, 21:40Nos propres sup qui disent qu'il y a pas faute seraient les 1er à crier au scandale si c'etait contre nous , mais quand çà nous arrange la mauvaise fois n'a plus de limites....
Après, je n'ai pas DAZN, mais est que les journalistes ont fait tout un foin après les nombreuses décisions d'arbitrage hallucinantes qu'on a subi depuis fin janvier et le match à Lille !?
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
OM-TFC bon match et des buts. Toulouse a une bonne équipe et pouvait espérer mieux.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Chaque arbitre a ses critères, il y a la lettre et l'esprit. Tout n'est pas forcément écrit.
Et si tu vas par là, avec une application aussi stricte et littérale du règlement, la logique voudrait qu'on siffle une dizaine de penaltys par match. Parce que franchement, sur chaque corner ou presque tu as des contacts plus que limites qui seraient sifflés dans le rond central.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Une dizaine tu exagères sans doute , mais je suis favorable à l'application des règles en vigueur pour tous....s'il y en avait ne serait ce que 3 ou 4 par match , il faudrait 3 ou 4 journées pour que les joueurs se mettent à défendre en utilisant des moyens licites , il y a bien assez d'interpretations arbitrales pour ne pas en rajouter d'autres selon ses critères perso et la lettre et l'esprit comme tu dis.martien a écrit : ↑06 avr. 2025, 22:46Chaque arbitre a ses critères, il y a la lettre et l'esprit. Tout n'est pas forcément écrit.
Et si tu vas par là, avec une application aussi stricte et littérale du règlement, la logique voudrait qu'on siffle une dizaine de penaltys par match. Parce que franchement, sur chaque corner ou presque tu as des contacts plus que limites qui seraient sifflés dans le rond central.
D'ailleurs tu reconnais toi même qu'ils y a beaucoup de fautes "ignorées" alors qu'elles seraient sifflées dans le rond central.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Il faut donc supprimer la règle du penalty
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Je sais que tu milites pour ça mais moi je ne suis pas pour du tout. Imagine, il reste 1 minute, le mec drible le gardien, il n'y a plus personne entre lui et la cage et un joueur arrive par derrière pour lui chopper les pieds avec ses mains. Tu mets quoi comme sanction ? Coup-franc + rouge ?
Pour moi, penalty pour toutes les actions qui peuvent amener un but de manière presque certaine. CF pour tous les autres cas. Ok ça laisse à l’interprétation et il y aura toujours des cas litigieux mais pour moi si un joueur ne part pas dans la direction du but il n'y a jamais penalty par exemple mais il faut laisser cette sanction dans certain cas.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Oui mais ta part d'interprétation est là. C'est exactement la même que "anihilation d'une action de but" ... Après je rejoins qu'il faut rénover cette règle. A Reims hier, jamais ça vaut péno. Mais le foot refuse de changer ses habitudes.Mulot a écrit : ↑07 avr. 2025, 09:59Je sais que tu milites pour ça mais moi je ne suis pas pour du tout. Imagine, il reste 1 minute, le mec drible le gardien, il n'y a plus personne entre lui et la cage et un joueur arrive par derrière pour lui chopper les pieds avec ses mains. Tu mets quoi comme sanction ? Coup-franc + rouge ?
Pour moi, penalty pour toutes les actions qui peuvent amener un but de manière presque certaine. CF pour tous les autres cas. Ok ça laisse à l’interprétation et il y aura toujours des cas litigieux mais pour moi si un joueur ne part pas dans la direction du but il n'y a jamais penalty par exemple mais il faut laisser cette sanction dans certain cas.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Je suis d'accord mais sincèrement il y a des fautes qui ne font jamais débat non plus. Un penalty on a quoi, 80% de le marquer ? Ben une action qui à 75% de chance de finir au fond (en gros c'est, tu es devant ton défenseur et tu as un face à face avec un gardien) ben c'est penalty.Vertigoal42 a écrit : ↑07 avr. 2025, 10:04Oui mais ta part d'interprétation est là. C'est exactement la même que "anihilation d'une action de but" ... Après je rejoins qu'il faut rénover cette règle. A Reims hier, jamais ça vaut péno. Mais le foot refuse de changer ses habitudes.Mulot a écrit : ↑07 avr. 2025, 09:59Je sais que tu milites pour ça mais moi je ne suis pas pour du tout. Imagine, il reste 1 minute, le mec drible le gardien, il n'y a plus personne entre lui et la cage et un joueur arrive par derrière pour lui chopper les pieds avec ses mains. Tu mets quoi comme sanction ? Coup-franc + rouge ?
Pour moi, penalty pour toutes les actions qui peuvent amener un but de manière presque certaine. CF pour tous les autres cas. Ok ça laisse à l’interprétation et il y aura toujours des cas litigieux mais pour moi si un joueur ne part pas dans la direction du but il n'y a jamais penalty par exemple mais il faut laisser cette sanction dans certain cas.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
En vrai, je ne veux pas vraiment supprimer le penalty mais le réformer de façon profonde, que ce soit dans les conditions de son accord ou dans les modalités de sa réalisation (voire les deux).
Par exemple, je serais favorable à ce qu'un penalty soit lancé depuis le milieu de terrain.
Ou bien à ce qu'un penalty puisse être sifflé depuis n'importe quelle zone du terrain mais uniquement dans le cas d'une annihilation manifeste d'occasion de but.
Tout en panachant les cas existants actuels de CFI ou de cartons rouges plutôt que de penalties.
Bref, les possibilités de rétablir un semblant de "justice sportive" sont assez importantes. Mais la volonté est au point mort, on préfère faire le procès de celui qui applique la règle que de la règle elle-même.
Par exemple, je serais favorable à ce qu'un penalty soit lancé depuis le milieu de terrain.
Ou bien à ce qu'un penalty puisse être sifflé depuis n'importe quelle zone du terrain mais uniquement dans le cas d'une annihilation manifeste d'occasion de but.
Tout en panachant les cas existants actuels de CFI ou de cartons rouges plutôt que de penalties.
Bref, les possibilités de rétablir un semblant de "justice sportive" sont assez importantes. Mais la volonté est au point mort, on préfère faire le procès de celui qui applique la règle que de la règle elle-même.
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Re: Ligue 1 saison 2024/2025
Rupture des ligaments croisés pour Nuamah, c'est 20M€ de rentrée d'argent espérée par L'OL en juin qui s'envolent.....