Ligue 1 saison 2024/2025

[inconnuvert]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

[On joue le titre]

Ah ce pénalty concédé par Bernauer contre Angers, il va me hanter jusqu'à la fin de saison...

Bizarrement le match qui me laisse un goût amer, c'est le match aller contre le Havre ou on perd 0-2. Vraiment le faux démarrage quoi.

[Robert Bidochon]

Bon on peut quand même dire et constater surtout que les équipes qui prennent des points contre les gros dans ce championnat très déséquilibré, le font en refusant le jeu.
On l'a fait contre Lille, Reims l'a fait contre l'OM avec 19% de possession la dernière journée.

On l'a essayé aussi contre l'OM à GG et c'est peut-être l'un de mes plus tristes souvenirs de supporter. Bien pire que le 1-6 contre Paris.

C'est certain que cela ne fonctionne pas à tous les coups sinon ce serait trop facile.
Mais je comprends que quand tu assistes à des purges, c'est pas marrant.

On l'a essayé plusieurs fois en première partie de saison et ça n'a fonctionné que contre Lille (parmi les gros). Je ne crois pas vraiment qu'on ait l'équipe pour faire ça.

Maintenant pour ceux qui me disent "on pourrait trouver un équilibre"...
Je suis peut-être le seul, mais je dois dire que je n'ai pas l'impression de voir un jeu ultra-offensif, inconscient et déséquilibré à la Zeman (pour les connaisseurs ), chez nous.
Par exemple, sur la première mi-temps contre Paris ou contre Lille, il y avait une organisation générale plutôt bonne, et on ne s'est pas fait du tout trouer. Contre les plus petites équipes on est aussi capables d'une certaine maîtrise, notamment à l'extérieur contre Montpellier, Auxerre et Le Havre où on a tenu le ballon une bonne partie du match, sans trop s'exposer.
Je ne trouve pas qu'on encaisse non plus tant de buts que ça sur des contres où on laisse des trous béants derrière (je ne reviens pas sur mon énumération des erreurs individuelles...).
Le problème est toujours le même depuis le début de la saison: on est très inconstants et on ne sait pas gérer les temps faibles. On ne sait pas tenir tout le match un haut niveau d'intensité et de concentration. Au premier temps faible, ou à la première connerie, on craque et on ne se relève pas. Peut-être qu'on pourrait mieux s'adapter tactiquement par phase. Mais je ne suis pas convaincu que l'approche globale soit mauvaise.

Je comprends ton approche Martien. Mais il aurait fallu des premières lignes de très bonne qualité. Nous n'avons pas ça, et nos milieux et attaquants sont contraints à de multiples courses défensives pour compenser (ça a suffit en L2, mais c'est suicidaire en L1). Le pire, c'est que dans le contexte, il n'existe pas de bonnes solutions puisque notre ligne défensive est trop faible.
Il va falloir des faits de jeu favorables pour s'en sortir. Tous nos adversaires connaissent notre faiblesse. Ils savent qu'ils pourront faire la différence dans la durée.
Nous avons un effectif partagé. ils peuvent être efficaces offensivement et ils ont le mental pour. Mais ils sont largués défensivement, et ils ont le mental contre.

[ForeverGreen]

Sinon, il faut quand même relativiser le "Paris galère contre les équipes bien en place". Tout le monde met le bus contre eux (sauf nous, et peut-être l'OM ou Monaco) et jamais ils n'ont eu autant d'avance en ligue 1. Ils ont gagné 23 matchs sur 28. +54 de différence de buts, 80 buts marqués. Pour une équipe qui galère...
Contre Angers, c'est surtout qu'ils ont la LDC dans 3 jours.
Au match aller à Angers c'était un massacre, malgré le bus angevin.

J'ai l'impression au contraire que les grands clubs des autres championnats ont plus de difficultés car ils rencontrent aussi des équipes qui sont capables de proposer autre chose. J'ai vu une partie du match de Valence (en grosse galère en championnat) à Madrid, ça joue au foot, on est à des années lumières d'Angers ou Nantes.

Alors il faut du temps (et de meilleurs défenseurs idéalement) pour assimiler ça, être capable de tenir 90 minutes en jouant ainsi, mais je suis plutôt content qu'on y vienne.

Notons quand même qu'ils font 1/4 de leur goal-average positif sur les 5 matchs (18% donc) où ils ont le moins de possession. Leur différence de but moyenne avec moins de 60% de possession est de +2,6 contre une différence de but moyenne de +1,8 lors des matchs avec plus de 60% de possession.

[Sosof]

Contre les quataris, on a eu 46% de possession de balle, presque un record pour une équipe qui joue contre le PSG en championnat de France.

Même totalement un record. Paris n'est passé que 5 fois sous les 60% de possession de balle cette saison (3 fois en 2025) :

- 53,5% contre nous le 29/03/25
- 55,5% contre Strasbourg le 19/10/24
- 57,8% contre Lille le 01/03/25
- 58,5% contre Lille le 01/09/24
- 58,8% contre... nous le 12/01/25

Point commun entre les deux équipes qui ont à chaque fois été au-dessus des 40% de possession : 0 point, 8-2 et 7-2 au cumulé des deux rencontres...

Même Liverpool ne s'est pas livré autant que nous au match aller.

[NomDeStade]

C'est vrai qu'on pourrait un peu plus adapter la tactique au niveau de l'adversaire.
Faire du jeu contre Montpellier, c'est pas pareil que contre Paris.

C'est tout le problème.

En fait c'est un peu con de vouloir tout le temps faire le jeu. Et même pendant 90 minutes.

En fait je trouve ça naïf.

Parce que tu ne regardes que le résultat des matches l'un après l'autre, comme tout bon supporter.

Je pense que le staff, lui, réfléchit en temps d'apprentissage, chaque erreur étant une leçon.

Ben non justement. Et pour en avoir parler à des mecs qui ont joué au foot, tous trouvent notre approche idiote.

Vouloir constamment relancer propre quand tu as une équipe qui a un tel déficit technique c'est idiot.

Sur le long terme, c'est un bel objectif. Sur la réalité des matchs c'est absurde. (et actuellement contre productif)

[Faiseur de Tresses]

C'est vrai qu'on pourrait un peu plus adapter la tactique au niveau de l'adversaire.
Faire du jeu contre Montpellier, c'est pas pareil que contre Paris.

C'est tout le problème.

En fait c'est un peu con de vouloir tout le temps faire le jeu. Et même pendant 90 minutes.

En fait je trouve ça naïf.

Parce que tu ne regardes que le résultat des matches l'un après l'autre, comme tout bon supporter.

Je pense que le staff, lui, réfléchit en temps d'apprentissage, chaque erreur étant une leçon.

Ben non justement. Et pour en avoir parler à des mecs qui ont joué au foot, tous trouvent notre approche idiote.

Vouloir constamment relancer propre quand tu as une équipe qui a un tel déficit technique c'est idiot.

Sur le long terme, c'est un bel objectif. Sur la réalité des matchs c'est absurde. (et actuellement contre productif)

Justement : ce n'est pas évident du tout que ça soit contre-productif, au vu de ce qu'on a dit sur la comparaison ODO/Horneland des résultats.
Au contraire, tout s'est amélioré, sans doute avec d'autres facteurs qui ont aussi été avancés, mais personne ne peut dire si on aurait eu ou pas de meilleurs résultats avec un jeu différent.

Pourtant je précise : à priori, je n'aime pas du tout le 4-4-2 losange.

[Faiseur de Tresses]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

Au contraire, je trouve que Brest qui revient à 2 points de Lyon, c'est plutôt une bonne nouvelle.

Edit : Merdum

[NomDeStade]

C'est vrai qu'on pourrait un peu plus adapter la tactique au niveau de l'adversaire.
Faire du jeu contre Montpellier, c'est pas pareil que contre Paris.

C'est tout le problème.

En fait c'est un peu con de vouloir tout le temps faire le jeu. Et même pendant 90 minutes.

En fait je trouve ça naïf.

Parce que tu ne regardes que le résultat des matches l'un après l'autre, comme tout bon supporter.

Je pense que le staff, lui, réfléchit en temps d'apprentissage, chaque erreur étant une leçon.

Ben non justement. Et pour en avoir parler à des mecs qui ont joué au foot, tous trouvent notre approche idiote.

Vouloir constamment relancer propre quand tu as une équipe qui a un tel déficit technique c'est idiot.

Sur le long terme, c'est un bel objectif. Sur la réalité des matchs c'est absurde. (et actuellement contre productif)

Justement : ce n'est pas évident du tout que ça soit contre-productif, au vu de ce qu'on a dit sur la comparaison ODO/Horneland des résultats.
Au contraire, tout s'est amélioré, sans doute avec d'autres facteurs qui ont aussi été avancés, mais personne ne peut dire si on aurait eu ou pas de meilleurs résultats avec un jeu différent.

Pourtant je précise : à priori, je n'aime pas du tout le 4-4-2 losange.

J'ai validé trop vite, je voulais compléter.

En fait, on verra demain et /ou dimanche pro, si cette approche était réaliste ou pas.

Cette saison, on a un énorme biais qui est que l'on a une défense nullissime.

Sur les 4 derniers mois, on est plutôt pas mal face aux petits. Sauf que c'est pas la que se joue le maintien mais bien plus sur la capacite a grappiller 1 point ou 2 face à des équipes d'un autre standing.

Dans le constat que tu as fait, tout s'est amélioré sauf les xpga qui sont devenus catastrophiques, et c'est en mettant de côté les changements d'effectif.

[Fun fact]

Ça sert à quoi de rester buté sur un style de jeu si risqué si quasi 100% de l'effectif aura changé si on descend (et 80% si on se maintient) ?

On pourrait au moins changer d'approche contre les équipes du premier tiers.

Le calcul risque / bénéfice est pas bon là

[Faiseur de Tresses]

C'est vrai qu'on pourrait un peu plus adapter la tactique au niveau de l'adversaire.
Faire du jeu contre Montpellier, c'est pas pareil que contre Paris.

C'est tout le problème.

En fait c'est un peu con de vouloir tout le temps faire le jeu. Et même pendant 90 minutes.

En fait je trouve ça naïf.

Parce que tu ne regardes que le résultat des matches l'un après l'autre, comme tout bon supporter.

Je pense que le staff, lui, réfléchit en temps d'apprentissage, chaque erreur étant une leçon.

Ben non justement. Et pour en avoir parler à des mecs qui ont joué au foot, tous trouvent notre approche idiote.

Vouloir constamment relancer propre quand tu as une équipe qui a un tel déficit technique c'est idiot.

Sur le long terme, c'est un bel objectif. Sur la réalité des matchs c'est absurde. (et actuellement contre productif)

Justement : ce n'est pas évident du tout que ça soit contre-productif, au vu de ce qu'on a dit sur la comparaison ODO/Horneland des résultats.
Au contraire, tout s'est amélioré, sans doute avec d'autres facteurs qui ont aussi été avancés, mais personne ne peut dire si on aurait eu ou pas de meilleurs résultats avec un jeu différent.

Pourtant je précise : à priori, je n'aime pas du tout le 4-4-2 losange.

J'ai validé trop vite, je voulais compléter.

En fait, on verra demain et /ou dimanche pro, si cette approche était réaliste ou pas.

Cette saison, on a un énorme biais qui est que l'on a une défense nullissime.

Sur les 4 derniers mois, on est plutôt pas mal face aux petits. Sauf que c'est pas la que se joue le maintien mais bien plus sur la capacite a grappiller 1 point ou 2 face à des équipes d'un autre standing.

Dans le constat que tu as fait, tout s'est amélioré sauf les xpga qui sont devenus catastrophiques, et c'est en mettant de côté les changements d'effectif.

Bah là-dessus non plus je suis pas d'accord : nos défaites contre le HAC ou Angers en début de saison, ou plus récemment notre nul contre Angers concédé à la dernière seconde, nous plombent bien plus.

Je veux dire : on est à 4 point derrière Angers (avec un match en moins) qui a justement pris 4 points contre nous. C'est pire pour le Havre, qui a pris 4 points contre nous aussi mais qui n'a qu'un point d'avance !

Ce sont sur ces confrontations directes que notre classement relatif se joue, pas sur la capacité à prendre des points contre le reste du championnat. Il aurait bien mieux valu perdre contre Lille et gagner le Havre en début de saison (J4 et J2, respectivement) que l'inverse. Reims aussi doivent se dire qu'à la rigueur, ils préféreraient échanger leur victoire contre l'OM du WE dernier avec la défaite contre nous en Janvier.

[berpong]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

Si on commence à regarder les matchs a l autre bout du classement, et a s inquièter c pas la peine.

[ForeverGreen]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

Si on commence à regarder les matchs a l autre bout du classement, et a s inquièter c pas la peine.

Après, même en se concentrant uniquement sur nous, on a probablement intérêt à affronter un Brest qui n'a plus rien à jouer.

[Faiseur de Tresses]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

Si on commence à regarder les matchs a l autre bout du classement, et a s inquièter c pas la peine.

Après, même en se concentrant uniquement sur nous, on a probablement intérêt à affronter un Brest qui n'a plus rien à jouer.

Ou pas. Un Brest sans pression peut se faire plaisir, un Brest avec de la pression peut déjouer, on n'en sait rien.

Concentrons-nous sur nous même. Il nous faut encore 3 victoires, dont Reims.

[Vertigoal42]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

[dimi]

Le gardien

[GoodRastaMan]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

Mahdi, qui a un bon de sortie pour cet été.
Il veut aller en Angleterre.

[Vertigoal42]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

Mahdi, qui a un bon de sortie pour cet été.
Il veut aller en Angleterre.

Cote à 7M€, on va sûrement récupérer un petit bout

[PtitLu]

Doublement mauvais ce résultat. Ça relance Brest et permet aux bâtards de croire à la deuxième place.

Mais quedal, on ne verra pas Brest arriver avec le couteau entre les dents la semaine prochaine.

Déjà qu'en soit ce match on s'en fout, mais alors le résultat est plutôt positif. Très content pour Mahdi au passage, vaut mieux qu'il marque aujourd'hui et pas la semaine prochaine.

[Poteau gauche]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

Mahdi, qui a un bon de sortie pour cet été.
Il veut aller en Angleterre.

Cote à 7M€, on va sûrement récupérer un petit bout

Coté à 10 M€ selon Transfermarkt : https://www.transfermarkt.fr/mahdi-cama ... ler/324795

[Obénit]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

Pour le coup, c'est le gardien de Monaco qui s'offre un doublé !!!

[Obénit]

Et Mahdi qui offre la victoire à brest

Mahdi, qui a un bon de sortie pour cet été.
Il veut aller en Angleterre.

En championship ?

[Wert]

C'est vrai qu'on pourrait un peu plus adapter la tactique au niveau de l'adversaire.
Faire du jeu contre Montpellier, c'est pas pareil que contre Paris.

C'est tout le problème.

En fait c'est un peu con de vouloir tout le temps faire le jeu. Et même pendant 90 minutes.

En fait je trouve ça naïf.

Parce que tu ne regardes que le résultat des matches l'un après l'autre, comme tout bon supporter.

Je pense que le staff, lui, réfléchit en temps d'apprentissage, chaque erreur étant une leçon.

Ben non justement. Et pour en avoir parler à des mecs qui ont joué au foot, tous trouvent notre approche idiote.

Vouloir constamment relancer propre quand tu as une équipe qui a un tel déficit technique c'est idiot.

Sur le long terme, c'est un bel objectif. Sur la réalité des matchs c'est absurde. (et actuellement contre productif)

Justement : ce n'est pas évident du tout que ça soit contre-productif, au vu de ce qu'on a dit sur la comparaison ODO/Horneland des résultats.
Au contraire, tout s'est amélioré, sans doute avec d'autres facteurs qui ont aussi été avancés, mais personne ne peut dire si on aurait eu ou pas de meilleurs résultats avec un jeu différent.

Pourtant je précise : à priori, je n'aime pas du tout le 4-4-2 losange.

J'ai validé trop vite, je voulais compléter.

En fait, on verra demain et /ou dimanche pro, si cette approche était réaliste ou pas.

Cette saison, on a un énorme biais qui est que l'on a une défense nullissime.

Sur les 4 derniers mois, on est plutôt pas mal face aux petits. Sauf que c'est pas la que se joue le maintien mais bien plus sur la capacite a grappiller 1 point ou 2 face à des équipes d'un autre standing.

Dans le constat que tu as fait, tout s'est amélioré sauf les xpga qui sont devenus catastrophiques, et c'est en mettant de côté les changements d'effectif.

Bah là-dessus non plus je suis pas d'accord : nos défaites contre le HAC ou Angers en début de saison, ou plus récemment notre nul contre Angers concédé à la dernière seconde, nous plombent bien plus.

Je veux dire : on est à 4 point derrière Angers (avec un match en moins) qui a justement pris 4 points contre nous. C'est pire pour le Havre, qui a pris 4 points contre nous aussi mais qui n'a qu'un point d'avance !

Ce sont sur ces confrontations directes que notre classement relatif se joue, pas sur la capacité à prendre des points contre le reste du championnat. Il aurait bien mieux valu perdre contre Lille et gagner le Havre en début de saison (J4 et J2, respectivement) que l'inverse. Reims aussi doivent se dire qu'à la rigueur, ils préféreraient échanger leur victoire contre l'OM du WE dernier avec la défaite contre nous en Janvier.

C'est Clerc.

[Faiseur de Tresses]

Bravo à Brest !

[la buse]

C'est bon ça !
But de Lille d'entrée.