[J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Victoire entérinée !

Discussion générale sur l'ASSE

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Neidzabez
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Neidzabez »

moimeme a écrit : 01 avr. 2025, 16:53 Pour moi, c'est mort. On finira 17e. On voit bien qu'on ne sait pas tenir un match entier sans une ou deux enormes trous d'air en défense. C'est rédhibitoire. Du coup, je préfererais qu'on joue cette fameuse dernière demi-heure contre Montpellier (sur terrain neutre), qu'on voit ce qu'on a un peu dans le ventre... Imaginez qu'on gagne finalement 4-0, avec un triplé de Stassin... Au moins, notre belge préféré aura soigné ses stats (au pire, son doublé serait acté). Une victoire sur tapis vert ne nous sauvera pas, et en plus, n'aurait vraiment aucune saveur.
C'est pas faux ce que tu dis, on a 30 minutes de bon voir très bon niveau dans les jambes. Malgré tout le fait d'être à dix et la faiblesse mentale de notre équipe risque de peser dans la balance.
Neidzabez
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Neidzabez »

old_side a écrit : 01 avr. 2025, 18:38
Jean Sans Terre a écrit : 01 avr. 2025, 18:24
Parasar a écrit : 01 avr. 2025, 18:20
vertdetahiti a écrit : 01 avr. 2025, 17:11
Dissident a écrit : 01 avr. 2025, 17:09
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
J'en viens à penser, semaine après semaine, que c'est en effet notre meilleure chance de maintien. Juste après dans mon ordre de probabilités vient le coup de chance énorme en barrages et enfin, loin derrière, une hausse des performances sportives nous permettant d'accrocher la 15ème place.

:/
helas , je pense exactement pareil :snif:
Perso je n'y crois pas. Quand tu as un cas isolé, pourquoi pas, et encore, ils ont attendu que Bordeaux soit en L2, donc avec moins de visibilité, pour les sanctionner. Mais si 4 ou 5 clubs sont menacés, il y aura une décision plus globale de sauver la L1, en faisant preuve de mansuétude (ou en obtenant une aide ponctuelle, genre anticipation de recette, abandon de créance, que sais-je).
Franchement j'adorerais, mais qui pense que les Vilains seront relégués ? Avec 3 ou 4 fois moins de dettes, ils se paieront plutôt un Le Havre ou un Montpellier à la limite...
Quand un club n'a plus d'argent pour payer ses joueurs, l'avis de la DNCG est le cadet de ses soucis.
complètement, la DNCG n'est pas la question. Quand le président du Havre explique que sans l'argent de Dazn, il coule, ça veut tout dire, sachant que Dazn il est possible qu'ils aillent pas au delà de cette saison.

Lyon, si vous n'avez pas lu le dernier avis des commissaires qui ont visé leurs comptes, au delà des chiffres absolument catastrophiques, d'une part ils expliquent qu'ils valident pas tout (ce qui est très problématique pour une société quotée en bourse), d'autre part ils disent que en plus de la C1 et de ventes de joueurs, il faut que les actionnaires apportent en tréso, et aussi qu'eagle mette 150 millions de l'introduction en bourse à NY à l'issue du 1er semestre (dans 3 mois donc). Je sais pas si vous suivez la bourse, mais NY c'est la cata, entrer maintenant c'est le pire scenario, en 3 mois c'est très très court et je vois mal un investisseur sérieux mettre un centime dans une société dont les comptes ne sont même pas certifiés. Et sans cela c'est la cessation d'activité. Donc la DNCG, OSEF un peu. Ils auront plus rien à juger.
Du coup je suis impatient de voir le tour de passe-passe du grand capitalisme mondial pour sauver ce club de merde.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Wert »

old_side a écrit : 01 avr. 2025, 18:38
Jean Sans Terre a écrit : 01 avr. 2025, 18:24
Parasar a écrit : 01 avr. 2025, 18:20
vertdetahiti a écrit : 01 avr. 2025, 17:11
Dissident a écrit : 01 avr. 2025, 17:09
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
J'en viens à penser, semaine après semaine, que c'est en effet notre meilleure chance de maintien. Juste après dans mon ordre de probabilités vient le coup de chance énorme en barrages et enfin, loin derrière, une hausse des performances sportives nous permettant d'accrocher la 15ème place.

:/
helas , je pense exactement pareil :snif:
Perso je n'y crois pas. Quand tu as un cas isolé, pourquoi pas, et encore, ils ont attendu que Bordeaux soit en L2, donc avec moins de visibilité, pour les sanctionner. Mais si 4 ou 5 clubs sont menacés, il y aura une décision plus globale de sauver la L1, en faisant preuve de mansuétude (ou en obtenant une aide ponctuelle, genre anticipation de recette, abandon de créance, que sais-je).
Franchement j'adorerais, mais qui pense que les Vilains seront relégués ? Avec 3 ou 4 fois moins de dettes, ils se paieront plutôt un Le Havre ou un Montpellier à la limite...
Quand un club n'a plus d'argent pour payer ses joueurs, l'avis de la DNCG est le cadet de ses soucis.
complètement, la DNCG n'est pas la question. Quand le président du Havre explique que sans l'argent de Dazn, il coule, ça veut tout dire, sachant que Dazn il est possible qu'ils aillent pas au delà de cette saison.

Lyon, si vous n'avez pas lu le dernier avis des commissaires qui ont visé leurs comptes, au delà des chiffres absolument catastrophiques, d'une part ils expliquent qu'ils valident pas tout (ce qui est très problématique pour une société quotée en bourse), d'autre part ils disent que en plus de la C1 et de ventes de joueurs, il faut que les actionnaires apportent en tréso, et aussi qu'eagle mette 150 millions de l'introduction en bourse à NY à l'issue du 1er semestre (dans 3 mois donc). Je sais pas si vous suivez la bourse, mais NY c'est la cata, entrer maintenant c'est le pire scenario, en 3 mois c'est très très court et je vois mal un investisseur sérieux mettre un centime dans une société dont les comptes ne sont même pas certifiés. Et sans cela c'est la cessation d'activité. Donc la DNCG, OSEF un peu. Ils auront plus rien à juger.
Sur l'entrée en bourse, ça m'a toujours paru une solutions hasardeuse : faire une entrée en bourse d'une entreprise dont au minimum l'une des filiales les plus importante, est menacée de faillite, je ne sais pas s'il y a beaucoup de précédents dans le monde ...
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Keiran »

Neidzabez a écrit : 01 avr. 2025, 19:33
old_side a écrit : 01 avr. 2025, 18:38
Jean Sans Terre a écrit : 01 avr. 2025, 18:24
Parasar a écrit : 01 avr. 2025, 18:20
vertdetahiti a écrit : 01 avr. 2025, 17:11
Dissident a écrit : 01 avr. 2025, 17:09
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
J'en viens à penser, semaine après semaine, que c'est en effet notre meilleure chance de maintien. Juste après dans mon ordre de probabilités vient le coup de chance énorme en barrages et enfin, loin derrière, une hausse des performances sportives nous permettant d'accrocher la 15ème place.

:/
helas , je pense exactement pareil :snif:
Perso je n'y crois pas. Quand tu as un cas isolé, pourquoi pas, et encore, ils ont attendu que Bordeaux soit en L2, donc avec moins de visibilité, pour les sanctionner. Mais si 4 ou 5 clubs sont menacés, il y aura une décision plus globale de sauver la L1, en faisant preuve de mansuétude (ou en obtenant une aide ponctuelle, genre anticipation de recette, abandon de créance, que sais-je).
Franchement j'adorerais, mais qui pense que les Vilains seront relégués ? Avec 3 ou 4 fois moins de dettes, ils se paieront plutôt un Le Havre ou un Montpellier à la limite...
Quand un club n'a plus d'argent pour payer ses joueurs, l'avis de la DNCG est le cadet de ses soucis.
complètement, la DNCG n'est pas la question. Quand le président du Havre explique que sans l'argent de Dazn, il coule, ça veut tout dire, sachant que Dazn il est possible qu'ils aillent pas au delà de cette saison.

Lyon, si vous n'avez pas lu le dernier avis des commissaires qui ont visé leurs comptes, au delà des chiffres absolument catastrophiques, d'une part ils expliquent qu'ils valident pas tout (ce qui est très problématique pour une société quotée en bourse), d'autre part ils disent que en plus de la C1 et de ventes de joueurs, il faut que les actionnaires apportent en tréso, et aussi qu'eagle mette 150 millions de l'introduction en bourse à NY à l'issue du 1er semestre (dans 3 mois donc). Je sais pas si vous suivez la bourse, mais NY c'est la cata, entrer maintenant c'est le pire scenario, en 3 mois c'est très très court et je vois mal un investisseur sérieux mettre un centime dans une société dont les comptes ne sont même pas certifiés. Et sans cela c'est la cessation d'activité. Donc la DNCG, OSEF un peu. Ils auront plus rien à juger.
Du coup je suis impatient de voir le tour de passe-passe du grand capitalisme mondial pour sauver ce club de merde.
L'OL est propriétaire de son stade, le club peut littéralement faire une hypothèque pour obtenir un crédit.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Neidzabez »

Keiran a écrit : 01 avr. 2025, 20:17
Neidzabez a écrit : 01 avr. 2025, 19:33
old_side a écrit : 01 avr. 2025, 18:38
Jean Sans Terre a écrit : 01 avr. 2025, 18:24
Parasar a écrit : 01 avr. 2025, 18:20
vertdetahiti a écrit : 01 avr. 2025, 17:11
Dissident a écrit : 01 avr. 2025, 17:09
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
J'en viens à penser, semaine après semaine, que c'est en effet notre meilleure chance de maintien. Juste après dans mon ordre de probabilités vient le coup de chance énorme en barrages et enfin, loin derrière, une hausse des performances sportives nous permettant d'accrocher la 15ème place.

:/
helas , je pense exactement pareil :snif:
Perso je n'y crois pas. Quand tu as un cas isolé, pourquoi pas, et encore, ils ont attendu que Bordeaux soit en L2, donc avec moins de visibilité, pour les sanctionner. Mais si 4 ou 5 clubs sont menacés, il y aura une décision plus globale de sauver la L1, en faisant preuve de mansuétude (ou en obtenant une aide ponctuelle, genre anticipation de recette, abandon de créance, que sais-je).
Franchement j'adorerais, mais qui pense que les Vilains seront relégués ? Avec 3 ou 4 fois moins de dettes, ils se paieront plutôt un Le Havre ou un Montpellier à la limite...
Quand un club n'a plus d'argent pour payer ses joueurs, l'avis de la DNCG est le cadet de ses soucis.
complètement, la DNCG n'est pas la question. Quand le président du Havre explique que sans l'argent de Dazn, il coule, ça veut tout dire, sachant que Dazn il est possible qu'ils aillent pas au delà de cette saison.

Lyon, si vous n'avez pas lu le dernier avis des commissaires qui ont visé leurs comptes, au delà des chiffres absolument catastrophiques, d'une part ils expliquent qu'ils valident pas tout (ce qui est très problématique pour une société quotée en bourse), d'autre part ils disent que en plus de la C1 et de ventes de joueurs, il faut que les actionnaires apportent en tréso, et aussi qu'eagle mette 150 millions de l'introduction en bourse à NY à l'issue du 1er semestre (dans 3 mois donc). Je sais pas si vous suivez la bourse, mais NY c'est la cata, entrer maintenant c'est le pire scenario, en 3 mois c'est très très court et je vois mal un investisseur sérieux mettre un centime dans une société dont les comptes ne sont même pas certifiés. Et sans cela c'est la cessation d'activité. Donc la DNCG, OSEF un peu. Ils auront plus rien à juger.
Du coup je suis impatient de voir le tour de passe-passe du grand capitalisme mondial pour sauver ce club de merde.
L'OL est propriétaire de son stade, le club peut littéralement faire une hypothèque pour obtenir un crédit.
C'est pas sport de griller le suspens comme ça :)
PtitLu
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par PtitLu »

Vous savez vers environ qu'elle heure on aura (enfin!) la réponse à ce match arrêté ?

(c'est bien demain, on est d'accord ? Je me gourre avec les dates :mrgreen: )
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Vertigoal42 »

PtitLu a écrit : 01 avr. 2025, 20:56 Vous savez vers environ qu'elle heure on aura (enfin!) la réponse à ce match arrêté ?

(c'est bien demain, on est d'accord ? Je me gourre avec les dates :mrgreen: )
Réunion de la commission à 18h
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
cercois
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu [Commission discipline 2 avril 18h]

Message par cercois »

Les communiqués de décision sont souvent entre 21 et 22h
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu [Commission discipline 2 avril 18h]

Message par PtitLu »

Ok merci les gars. J'espère qu'on va pas faire grise mine demain soir...
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

old_side a écrit : 01 avr. 2025, 18:38
Jean Sans Terre a écrit : 01 avr. 2025, 18:24
Parasar a écrit : 01 avr. 2025, 18:20
vertdetahiti a écrit : 01 avr. 2025, 17:11
Dissident a écrit : 01 avr. 2025, 17:09
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
J'en viens à penser, semaine après semaine, que c'est en effet notre meilleure chance de maintien. Juste après dans mon ordre de probabilités vient le coup de chance énorme en barrages et enfin, loin derrière, une hausse des performances sportives nous permettant d'accrocher la 15ème place.

:/
helas , je pense exactement pareil :snif:
Perso je n'y crois pas. Quand tu as un cas isolé, pourquoi pas, et encore, ils ont attendu que Bordeaux soit en L2, donc avec moins de visibilité, pour les sanctionner. Mais si 4 ou 5 clubs sont menacés, il y aura une décision plus globale de sauver la L1, en faisant preuve de mansuétude (ou en obtenant une aide ponctuelle, genre anticipation de recette, abandon de créance, que sais-je).
Franchement j'adorerais, mais qui pense que les Vilains seront relégués ? Avec 3 ou 4 fois moins de dettes, ils se paieront plutôt un Le Havre ou un Montpellier à la limite...
Quand un club n'a plus d'argent pour payer ses joueurs, l'avis de la DNCG est le cadet de ses soucis.
complètement, la DNCG n'est pas la question. Quand le président du Havre explique que sans l'argent de Dazn, il coule, ça veut tout dire, sachant que Dazn il est possible qu'ils aillent pas au delà de cette saison.

Lyon, si vous n'avez pas lu le dernier avis des commissaires qui ont visé leurs comptes, au delà des chiffres absolument catastrophiques, d'une part ils expliquent qu'ils valident pas tout (ce qui est très problématique pour une société quotée en bourse), d'autre part ils disent que en plus de la C1 et de ventes de joueurs, il faut que les actionnaires apportent en tréso, et aussi qu'eagle mette 150 millions de l'introduction en bourse à NY à l'issue du 1er semestre (dans 3 mois donc). Je sais pas si vous suivez la bourse, mais NY c'est la cata, entrer maintenant c'est le pire scenario, en 3 mois c'est très très court et je vois mal un investisseur sérieux mettre un centime dans une société dont les comptes ne sont même pas certifiés. Et sans cela c'est la cessation d'activité. Donc la DNCG, OSEF un peu. Ils auront plus rien à juger.
oui, au passage j'ai lu sur un article "l'équipe" (que je ne retrouve plus) que DAZN aurait déposé une plainte contre la ligue et lui réclamerait autours de 500 millions de dommages et intérêts, apparemment... je ne sais pas si c'est vrai, si la plainte ira au bout et si DAZN recevront cette somme au final (ou si ils seront déboutés), mais c'est fascinant de voir à quel point le "collège de la L1" (les présidents de clubs choisis pour décider pour les autres) n'apprennent décidément jamais de leurs erreurs... après la défection de media pro, après l'arnaque CVC, maintenant il y a le problème DAZN... hallucinant...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

epopee76 a écrit : 01 avr. 2025, 17:04
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
On n'a pas recruté parce qu'il y aurait des descentes ? Ca me parait curieux contre procédé...
complêtement délirant, tu veux dire... qui peut penser sérieusement que KSV aurait eu pour "stratégie" (de départ et tout court) de tabler sur la faillite des autres clubs... aucun investisseur un minimum sérieux ne fait ça, faut que certains potonautes arrêtent les DELIRES divers et variés à un moment donné...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par ozzy »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:30
epopee76 a écrit : 01 avr. 2025, 17:04
machiavel a écrit : 01 avr. 2025, 16:26 Le mercato d'hiver on le comprendra en fin de saison je pense. Quand 2/3 clubs descendrons en L2 pour cause de DNCG.
On n'a pas recruté parce qu'il y aurait des descentes ? Ca me parait curieux contre procédé...
complêtement délirant, tu veux dire... qui peut penser sérieusement que KSV aurait eu pour "stratégie" (de départ et tout court) de tabler sur la faillite des autres clubs... aucun investisseur un minimum sérieux ne fait ça, faut que certains potonautes arrêtent les DELIRES divers et variés à un moment donné...
La seule chance d'être repêché, c'est de remettre la ligue 1 à 20 clubs !
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par fredleVERT »

Vertigoal42 a écrit : 01 avr. 2025, 13:53
OSWALDO84 a écrit : 01 avr. 2025, 12:54 Hello les potos verts ! A quelle heure peut on espérer connaître le verdict ? Des infos ??? Merci d'avance :inlove:
Plutôt en fin de journée. La commission se réunit à 18h. Je pense qu'on aura rien avant 20h bien tassé
C'est pas demain ?
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois) cette saison... ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros !!! Qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Dernière modification par bfb2 le 01 avr. 2025, 21:50, modifié 2 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Vertigoal42 »

fredleVERT a écrit : 01 avr. 2025, 21:36
Vertigoal42 a écrit : 01 avr. 2025, 13:53
OSWALDO84 a écrit : 01 avr. 2025, 12:54 Hello les potos verts ! A quelle heure peut on espérer connaître le verdict ? Des infos ??? Merci d'avance :inlove:
Plutôt en fin de journée. La commission se réunit à 18h. Je pense qu'on aura rien avant 20h bien tassé
C'est pas demain ?
Oui demain 18h. Comme indiqué dans le titre du thread
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu [Commission discipline 2 avril 18h]

Message par fredleVERT »

Merci !! J'avais raté.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par baggio42 »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois), ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros, qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Ce n'était pas leur stratégie.
Et puis des joueurs confirmés sont présents.
Abdhelamid, Appiah, Pétrot, Briançon, Tardieu...
Pas sûr qu'ils fassent mieux...
Alors recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire.
Pour ma part, je pressentais que cette saison serait difficile.
Et que nous jouerions le maintien jusqu'au bout.
Nous y sommes.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par old_side »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois) cette saison... ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros !!! Qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Si t'es un peu cynique, peut-être que tu descends mais t'as mis 25, et rien qu'avec Stassin et Zuriko, à la revente tu fais entre 30 et 40. Donc tout va bien financièrement
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

baggio42 a écrit : 01 avr. 2025, 21:54
bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois), ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros, qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Ce n'était pas leur stratégie.
Et puis des joueurs confirmés sont présents.
Abdhelamid, Appiah, Pétrot, Briançon, Tardieu...
Pas sûr qu'ils fassent mieux...
Alors recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire.
Pour ma part, je pressentais que cette saison serait difficile.
Et que nous jouerions le maintien jusqu'au bout.
Nous y sommes.
ne te fais pas plus bête que tu n'es... tu sais très bien que je parle de cadres DE NIVEAU L1 (ou équivalent)... ni toi, ni moi, n'avons jamais considéré Appiah, Petrot, Briançon, Tardieu comme des "cadres" DE NIVEAU L1, donc pourquoi les citer ? Au même titre que je ne citerai pas un Bernauer ou Cornud comme des cadres de niveau L1, non plus, vu le niveau des championnats où ils ont percé...

"recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire", c'est de la projection sur ce qui se serait passé hypothétiquement, tu n'as aucun moyen de prouver que ça se serait mal passé... d'abord, tu tables sur un mauvais etat d'esprit que notre groupe de joueurs n'a pas... j'ai jamais eu l'impression qu'on ait eu un jour un groupe de joueurs composé de têtes brulées, d'ailleurs... Tardieu, Briançon, au même titre que d'autres comme Fomba, Monconduit n'ont quasiment pas joué cette saison, de toute façon... ils ont créé des problèmes ? Ensuite et surtout, ils auraient fait comme ça s'est fait dans tous les clubs de tout temps : constaté que les nouveaux joueurs sont supérieurs sur le terrain, et donc accepté la situation ou fait en sorte de s'améliorer et essayé de regagner leur place aux entrainements ... les joueurs ne sont pas des enfants, certains ont des années de professionnalisme au compteur, ils savent très bien les lois (parfois cruelles) de la concurrence dans le football... La concurrence existe dans tous les clubs, soit tu es au niveau et tout va bien, soit tu t'adaptes et tu essayes de bosser pour regagner ta place... ça marche comme ça partout...

je refuse dans tous les cas ce discours "fataliste", défaitiste, normalisateur, qui consiste à dire que cette nouvelle direction n'avait pas mieux à faire... elle avait bien mieux à faire, à commencer par recruter des joueurs expérimentés de niveau L1 (ou équivalent) et comme Angers l'a démontré (mais si je regarde les recrutements d'Auxerre, Nantes, Reims et d'autres, tous l'ont fait aussi), il n'y avait pas besoin de dépenser des millions pour ça... certains nous enfument ici et décrétant qu'on ne peut recruter des joueurs qu'en dépensant un bras, c'est totalement faux... c'est encore une fois, des réponses pour dédouaner la nouvelle direction de tout... comme je l'ai dit, Angers a fait venir 5 ou 6 joueurs de plus de 27 ans pour zéro euros, d'autres clubs l'ont fait également... ce n'etait aucunement un problème financier chez nous (on a une masse salariale ultra raisonnable et on avait un budget recrutement confortable de 25 millions), mais la nouvelle direction, des recrues expérimentées (A CE NIVEAU), elle n'en voulait tout simplement... PAS !!! Qu'on arrête de nous enfumer avec des considérations financières qui ne sont rentrées à aucun moment dans l'équation...
Dernière modification par bfb2 le 02 avr. 2025, 01:47, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

old_side a écrit : 01 avr. 2025, 21:54
bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois) cette saison... ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros !!! Qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Si t'es un peu cynique, peut-être que tu descends mais t'as mis 25, et rien qu'avec Stassin et Zuriko, à la revente tu fais entre 30 et 40. Donc tout va bien financièrement
exactement, financièrement on est très loin d'être hors des clous (il suffit de regarder les salaires des joueurs au club actuellement, dans le détail, pour s'en rendre compte)... je ne comprends pas pourquoi certains mettent cet argument financier dans l'équation, pour justifier la politique de recrutement faite cette année...

d'ailleurs, on peut la voir là cette grille des salaires, y'a absolument rien de délirant comparé aux autres clubs de L1, très loin de là, même :
https://www.footmercato.net/club/asse/salaires

on est quand même très loin de nos dernières années L1 d'avant la redescente où au moins 3 joueurs etaient à plus de 200 000 mensuel (Khazri, Ruffier, Perrin, pour ne citer qu'eux) et d'autres pas loin derrière (Kolo, Boudebouz, ...)

Je rappelle pour finir (et parce que je l'ai pas dit), qu'il est sorti dans la presse qu'avant de se rabattre sur nous, Tannenbaum s'etait renseigné initiallement sur la possibilité d'acheter un club de Premier League... donc, perso j'estime qu'il a mis beaucoup d'argent dans notre club (plus de 50 millions, c'est pas rien et merci à lui pour ça), mais quand on connait le prix de vente des clubs Anglais qui dépassent allègrement les 300 à 500 millions à l'achat, l'argument financier est très largement disqualifié (même si tous les actionnaires ne sont pas L'Américain de l'OM qui se fait littéralement plumer par son club, et que certains demandent forcément que les finances ne soient pas totalement hors de contrôle non plus, c'est légitime)...
Dernière modification par bfb2 le 02 avr. 2025, 01:43, modifié 3 fois.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par baggio42 »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 22:21
baggio42 a écrit : 01 avr. 2025, 21:54
bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois), ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros, qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Ce n'était pas leur stratégie.
Et puis des joueurs confirmés sont présents.
Abdhelamid, Appiah, Pétrot, Briançon, Tardieu...
Pas sûr qu'ils fassent mieux...
Alors recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire.
Pour ma part, je pressentais que cette saison serait difficile.
Et que nous jouerions le maintien jusqu'au bout.
Nous y sommes.
ne te fais pas plus bête que tu n'es... tu sais très bien que je parle de cadres DE NIVEAU L1 (ou équivalent)... ni toi, ni moi, n'avons jamais considéré Appiah, Petrot, Briançon, Tardieu comme des "cadres" DE NIVEAU L1, donc pourquoi les citer ? Au même titre que je ne citerai pas un Bernauer ou Cornud comme des cadres de niveau L1, non plus, vu le niveau des championnats où ils ont percé...

"recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire", c'est de la projection sur ce qui se serait passé hypothétiquement, tu n'as aucun moyen de prouver que ça se serait mal passé... d'abord, tu tables sur un mauvais etat d'esprit que notre groupe de joueurs n'a pas... j'ai jamais eu l'impression qu'on ait eu un jour un groupe de joueurs composé de têtes brulées, d'ailleurs... Tardieu, Briançon, au même titre ou d'autres comme Fomba, Monconduit n'ont quasiment pas joué cette saison, de toute façon... ils ont créé des problèmes ? Ensuite et surtout, ils auraient fait comme ça s'est fait dans tous les clubs de tout temps : constaté que les nouveaux joueurs sont supérieurs sur le terrain, et donc accepté la situation ou fait en sorte de s'améliorer et essayé de regagner leur place aux entrainements ... les joueurs ne sont pas des enfants, certains ont des années de professionnalisme au compteur, ils savent très bien les lois (parfois cruelles) de la concurrence dans le football... La concurrence existe dans tous les clubs, soit tu es au niveau et tout va bien, soit tu t'adaptes et tu essayes de bosser pour regagner ta place... ça marche comme ça partout...

je refuse dans tous les cas ce discours "fataliste", défaitiste, normalisateur, qui consiste à dire que cette nouvelle direction n'avait pas mieux à faire... elle avait bien mieux à faire, à commencer par recruter des joueurs expérimentés de niveau L1 (ou équivalent) et comme Angers l'a démontré (mais si je regarde les recrutements d'Auxerre, Nantes, Reims et d'autres, tous l'ont fait aussi), il n'y avait pas besoin de dépenser des millions pour ça... certains nous enfument ici et décrétant qu'on ne peut recruter des joueurs qu'en dépensant un bras, c'est totalement faux... c'est encore une fois, des réponses pour dédouaner la nouvelle direction de tout... comme je l'ai dit, Angers a fait venir 5 ou 6 joueurs de plus de 27 ans pour zéro euros, d'autres clubs l'ont fait également... ce n'etait aucunement un problème financier chez nous (on a une masse salariale ultra raisonnable et on avait un budget recrutement confortable de 25 millions), mais la nouvelle direction, des recrues expérimentées (A CE NIVEAU), elle n'en voulait tout simplement... PAS !!! Qu'on arrête de nous enfumer avec des considérations financières qui ne sont rentrées à aucun moment dans l'équation...
C'est ce que j'écris ! Ce n'est pas leur stratégie.
Au delà, Tardieu à Troyes avait le niveau ligue 1.
Pétrot axial à Lorient aussi.
Abdelhamid à Reims était le patron de la défense.
Tu te focalises sur les joueurs.
Pour ma part je pense que les deux systèmes appliqués cette année par les deux coaches ne correspondent pas aux qualités du groupe.
Aussi bien le système actuel que celui d'ODO.
Et la raison principale est notre manque cruel de latéraux de métier.
Tous nos buts encaissés viennent des côtés ou presque.
On a rarement encaissé des buts plein axe. Sur des frappes lointaines. Mis à part Lens au match aller il me semble.
bfb2
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par bfb2 »

baggio42 a écrit : 01 avr. 2025, 22:44
bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 22:21
baggio42 a écrit : 01 avr. 2025, 21:54
bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois), ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros, qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Ce n'était pas leur stratégie.
Et puis des joueurs confirmés sont présents.
Abdhelamid, Appiah, Pétrot, Briançon, Tardieu...
Pas sûr qu'ils fassent mieux...
Alors recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire.
Pour ma part, je pressentais que cette saison serait difficile.
Et que nous jouerions le maintien jusqu'au bout.
Nous y sommes.
ne te fais pas plus bête que tu n'es... tu sais très bien que je parle de cadres DE NIVEAU L1 (ou équivalent)... ni toi, ni moi, n'avons jamais considéré Appiah, Petrot, Briançon, Tardieu comme des "cadres" DE NIVEAU L1, donc pourquoi les citer ? Au même titre que je ne citerai pas un Bernauer ou Cornud comme des cadres de niveau L1, non plus, vu le niveau des championnats où ils ont percé...

"recruter encore 6 ou 7 joueurs confirmés aurait été cauchemardesque pour la tenue du vestiaire", c'est de la projection sur ce qui se serait passé hypothétiquement, tu n'as aucun moyen de prouver que ça se serait mal passé... d'abord, tu tables sur un mauvais etat d'esprit que notre groupe de joueurs n'a pas... j'ai jamais eu l'impression qu'on ait eu un jour un groupe de joueurs composé de têtes brulées, d'ailleurs... Tardieu, Briançon, au même titre ou d'autres comme Fomba, Monconduit n'ont quasiment pas joué cette saison, de toute façon... ils ont créé des problèmes ? Ensuite et surtout, ils auraient fait comme ça s'est fait dans tous les clubs de tout temps : constaté que les nouveaux joueurs sont supérieurs sur le terrain, et donc accepté la situation ou fait en sorte de s'améliorer et essayé de regagner leur place aux entrainements ... les joueurs ne sont pas des enfants, certains ont des années de professionnalisme au compteur, ils savent très bien les lois (parfois cruelles) de la concurrence dans le football... La concurrence existe dans tous les clubs, soit tu es au niveau et tout va bien, soit tu t'adaptes et tu essayes de bosser pour regagner ta place... ça marche comme ça partout...

je refuse dans tous les cas ce discours "fataliste", défaitiste, normalisateur, qui consiste à dire que cette nouvelle direction n'avait pas mieux à faire... elle avait bien mieux à faire, à commencer par recruter des joueurs expérimentés de niveau L1 (ou équivalent) et comme Angers l'a démontré (mais si je regarde les recrutements d'Auxerre, Nantes, Reims et d'autres, tous l'ont fait aussi), il n'y avait pas besoin de dépenser des millions pour ça... certains nous enfument ici et décrétant qu'on ne peut recruter des joueurs qu'en dépensant un bras, c'est totalement faux... c'est encore une fois, des réponses pour dédouaner la nouvelle direction de tout... comme je l'ai dit, Angers a fait venir 5 ou 6 joueurs de plus de 27 ans pour zéro euros, d'autres clubs l'ont fait également... ce n'etait aucunement un problème financier chez nous (on a une masse salariale ultra raisonnable et on avait un budget recrutement confortable de 25 millions), mais la nouvelle direction, des recrues expérimentées (A CE NIVEAU), elle n'en voulait tout simplement... PAS !!! Qu'on arrête de nous enfumer avec des considérations financières qui ne sont rentrées à aucun moment dans l'équation...
C'est ce que j'écris ! Ce n'est pas leur stratégie.
Au delà, Tardieu à Troyes avait le niveau ligue 1.
Pétrot axial à Lorient aussi.
Abdelhamid à Reims était le patron de la défense.
Tu te focalises sur les joueurs.
Pour ma part je pense que les deux systèmes appliqués cette année par les deux coaches ne correspondent pas aux qualités du groupe.
Aussi bien le système actuel que celui d'ODO.
Et la raison principale est notre manque cruel de latéraux de métier.
Tous nos buts encaissés viennent des côtés ou presque.
On a rarement encaissé des buts plein axe. Sur des frappes lointaines. Mis à part Lens au match aller il me semble.
Tardieu a joué un an en L1 dans un club qui est redescendu aussi sec... Petrot n'etait même pas titulaire une seule saison complète à Lorient, comment tu peux dire sérieusement qu'ils avaient le niveau L1... Personne ne pensait qu'ils seraient titulaires en début de saison, tout le monde attendait du recrutement à ces postes, faut arrêter la mauvaise foi 5 minutes... Même si j'etais satisfait de leur apport en L2 (surtout Petrot, Tardieu m'a toujours laissé indifférent), dès le début je ne les voyais pas titulaires chez nous en L1, même si je les aurai gardé pour qu'ils essayent de regagner leur place et qu'on ait des situations de rechange en cas de blessure des titulaires légitimes...

D'accord globalement avec le reste...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
martien
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par martien »

baggio42 a écrit : 01 avr. 2025, 22:44 C'est ce que j'écris ! Ce n'est pas leur stratégie.
Au delà, Tardieu à Troyes avait le niveau ligue 1.
Pétrot axial à Lorient aussi.
Abdelhamid à Reims était le patron de la défense.
Tu te focalises sur les joueurs.
Pour ma part je pense que les deux systèmes appliqués cette année par les deux coaches ne correspondent pas aux qualités du groupe.
Aussi bien le système actuel que celui d'ODO.
Et la raison principale est notre manque cruel de latéraux de métier.
Tous nos buts encaissés viennent des côtés ou presque.
On a rarement encaissé des buts plein axe. Sur des frappes lointaines. Mis à part Lens au match aller il me semble.
Pas vraiment d'accord avec toi sur les joueurs:
- Tardieu a fait quasi toute sa carrière en L2, à par deux saison dans le fond de tableau L1, on ne peut clairement pas parler d'un joueur de niveau L1 pour moi
- Abdelhamid oui, mais il a 37 ans et fait clairement l'année de trop, il est cuit
- Pétrot, une demi-saison en L1 avec un club de fond de classement, et à un autre poste que le sien chez nous
- Batu, pas le niveau L1
- Nadé, pas le niveau L1 (c'est mon avis même si certains ne seront pas d'accord)

Tu as raison sur le niveau de nos latéraux, mais franchement l'axe n'est pas mieux. Oui on prend beaucoup de buts sur des actions construites qui viennent des côtés, mais il faut aussi compter les pénos et les buts gags qui viennent très souvent d'actions anodines dans l'axe où nos centraux font n'importe quoi.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par Fabulo »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 21:42
Fabulo a écrit : 01 avr. 2025, 13:52
encorevert a écrit : 01 avr. 2025, 11:26
Ce n'est pas sur Horneland que je tape en priorité, mais son discours très consensuel ne vas pas dans l'intérêt sportif du club, contrairement à ODO qui lui a osé mettre le doigt sur les problèmes.
Concrètement oui je lui reproche d’avoir évacué le sujet du mercato qui était notre seul espoir de maintien.
Horneland et Gazidis sont dans des postures et font de la politique alors que nous (en tous cas moi) aimerions avoir une équipe de foot valable.

En toute fin de mercato d'hiver on a fini par prendre Cardona (enfin) et donc Bernauer, mais nous avions besoin de 2 bons joueurs confirmés en défense (1 DC et 1 latéral).
Sion je suis d'accord avec NomDeStade sur le profil d'Abdelhamid qui était peut-être plus approprié au système de jeu d'ODO, même si au final il n'a pas tenu le rôle de taulier dont nous avions besoin.
J’aime beaucoup ODO, mais je pense qu’il n’a pas mis le doigt sur grand chose. Il réclamait des joueurs d’expérience tels qu’Abdelhamid. Il faut bien voir que lui et Perrin sont sans nul doute les têtes pensantes du mercato défensif de l’été dernier, pour la simple et bonne raison que c’est le moins onéreux et donc le seul secteur du jeu dont ils pouvaient s’occuper avant l’achat du club.
Horneland, quant à lui venait d’un championnat étranger à la mi-saison et ne pouvait guère dire autre chose à l’époque. Surtout considérant que le mercato hivernal reste un mercato d’appoint.
Je pense que beaucoup ne réalisent toujours pas à quel point le club était mal avant la vente.
Maintenant, si KSV veut vraiment faire du club ce qu’ils ont déclaré, il faudra qu’ils reconstruisent une cellule de recrutement digne de ce nom. Si à l’intersaison rien n’a changé, là je serais extrêmement déçu et dubitatif sur leurs intentions réelles.
on a dépensé en (2) mercatos un peu plus de 25 millions, la vente en elle même elle s'est faite à combien ? 25 aussi ? 50 millions c'est quand même beaucoup de sous qu'a mis Tannenbaum... on doit retirer les sous mis dans la vente, évidemment, mais avec ces sommes là, si t'es pas capable de faire un bon maintien EN L1, faut changer de métier... c'est les choix SPORTIFS qui ont été surtout catastrophiques (choix de mercatos, avant tout)...

J'ai regardé hier, le recrutement fait par Angers (je crois) cette saison... ils ont fait venir 5 ou 6 joueurs à 27 ans ou plus, pour ZERO euros !!! Qu'on ne me raconte pas qu'on etait incapables de le faire, nous aussi....
Cette fixation sur les joueurs expérimentés m’épate. Pour l’heure, le joueur qui tire le mieux son épingle du jeu, c’est Stassin … comme joueur expérimenté, il y a mieux.
Le plus gros problème, c’est qu’on souffre d’une politique passée qui a tout fait pour détruire la mise en place d’une quelconque cellule de recrutement digne de ce nom.
Beaucoup reprochent à KSV d’avoir sous-estimé la ligue 1. Pour ma part, je pense qu’ils sont allés voir Perrin et ODO en leur demandant ce qu’ils souhaitaient pour améliorer l’équipe. Ces derniers ont dû clairement leur dire qu’ils avaient déjà des joueurs en approche pour la défense (plus Zuriko) et que par conséquent, ils voulaient avant tout que KSV s’attache à améliorer le reste.
Abdelhamid, Cornud sont des recrues typiques made in RR et avaient d’ailleurs été contacté avant le rachat par KSV.
Autant leur gestion du mercato d’hiver peut laisser perplexe, autant pour celle d’été, je trouve qu’il est de mauvaise foi de tout mettre sur le dos de l’équipe dirigeante.
Si je reprends un club qui a fait de nombreuses saisons en ligue 1 et qui remonte de nouveau en ligue 1 après in court séjour en ligue 2, je ferais un minimum confiance à la cellule recrutement et aux mecs en place pour faire l’état des lieux. Si le coach de la montée me dit que la défense sera ok après la prolongation de Nadé, l’acquisition d’Abdelhamid et d’Udol (pas de bol, Metz n’a jamais voulu le lâcher) ou de leur second choix Cornud, ben je ferais avec eux. Même le second gardien est typique de la politique passée.
Car le problème reste avant tout la défense.
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Re: [J26] MHSC 0 - 2 ASSE (Stassin x2) - Interrompu

Message par THBz »

bfb2 a écrit : 01 avr. 2025, 22:55 Tardieu a joué un an en L1 dans un club qui est redescendu aussi sec... Petrot n'etait même pas titulaire une seule saison complète à Lorient, comment tu peux dire sérieusement qu'ils avaient le niveau L1... Personne ne pensait qu'ils seraient titulaires en début de saison, tout le monde attendait du recrutement à ces postes, faut arrêter la mauvaise foi 5 minutes... Même si j'etais satisfait de leur apport en L2 (surtout Petrot, Tardieu m'a toujours laissé indifférent), dès le début je ne les voyais pas titulaires chez nous en L1, même si je les aurai gardé pour qu'ils essayent de regagner leur place et qu'on ait des situations de rechange en cas de blessure des titulaires légitimes...
Complètement d’accord avec ça.
Tardieu et Petrot, on etait j’imagine nombreux à les voir partir comme Chambost ou Cafaro (qui n’ont pas non plus le niveau L1), ou au pire remplaçants pour faire le nombre une fois de temps en temps en cas de blessure, en coupe, etc. Pas plus.
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