Ligue 1 saison 2024/2025

[vertveine]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

[martien]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Plutôt en phase avec tout ça.

[greenw42]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Plutôt en phase avec tout ça.

+1 également.
Si d'un côté une nouvelle descente nous assure un changement total pour de bon et une mainmise à 100% de KSV (bon mercato malgré la L2, refonte du staff médical, des nouveaux sponsor, les emplois fictif comme Perrin Soucasse + les joueurs bidon dehors).
Mais le problème c'est qu'on en est pas sur.

Après je me dis qu'ils ont fait quasiment signer tous les nouveaux pour 4 ans et demi.
Même en cas de descente, je pense pas que ce soit dans leur plan de vendre tout le monde.
Un contrat de 4 ans tu bouges pas aussi facilement, surtout si KSV est solide et qu'on soit pas du tout obligé de vendre

[Alexsio]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Le pb c'est que ceux qui bavent d'admiration devant Kilmer n'osent pas reconnaître qu'ils nous ont mis la honte en battant des records de mauvais résultats. Alors ces gens là vont jusqu'à dire que la L2 c'est un mal pour un bien et essayent de nous persuader qu'on va se régaler avec nos matchs contre Amiens, Annecy, Rodez... Même si on doit rester 5 saisons en L2 c'est bien parce que ça laissera le temps à KSV de restructurer le club et nous préparer à la LDC en 2030. Je dis tout ça avec d'autant plus de facilité que j'ai moi-même été un partisan de KSV jusqu'au mercato d'hiver où ils pouvaient encore sauver le club mais n'ont rien fait.
Devant les branlées qu'on se prend j'ose à peine imaginer les réactions si c'était encore Romeyer aux commandes ! On parlerait d'amateurisme et d'incompétence.

D'accord avec toi, 8 - 0 à Nice, 5 -0 à Rennes, 4 - 0 à Brest , 4 - 0 contre Marseille en coupe, 5 - 1 à Marseille, 6 -1 contre Paris, 4 - 1 à Lille, 4 -2 à Angers , qui c'est les plus forts, évidemment les verts ! Je n'y suis pour rien , mais je me sens honteux. La pire équipe de l'histoire des verts.

J'ajoute que si on descend je continuerai à supporter notre équipe mais je ne supporterai plus des erreurs énormes de nos dirigeants. S'ils ne sont pas capables de nous faire gagner un championnat de L2 qu'ils cèdent leur place. Quant à ceux qui croient qu'on va conserver nos meilleurs joueurs en L2, Stassin, Boakye, Old, Bouchouari, et autres ils seront déçus. S'il y a descente ils n'auront aucune obligation de rester. En revanche, pas de pb pour Pétrot, Briançon, Tardieu,...

[Obénit]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

C'est toujours marrant de tirer des plans à long terme quand notre actionnaire majoritaire a 79ans...

[RVRUEIL]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

C'est toujours marrant de tirer des plans à long terme quand notre actionnaire majoritaire a 79ans...

bon à 79 ans, il te reste encore une bonne dizaine d'années voir 15 , donc pourquoi pas un plan sur 10 ans ?

[RVRUEIL]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Je rebondis sur ton post, Verveine (du soir ?) ; bien sur, on pense à notre glorieuse histoire de la période RR (Roger Rocher hein ! ) et RH (Roby) et on se dit qu'on devrait être dans le top 5 Français chaque année ...

Oui MAIS ... aujourd'hui, Sainté n'est que la 13ème ville de France (en terme de population) avec un taux de chômage (ou plutôt un taux d'emploi) surement bien dégradé par rapport à la moyenne nationale ; Il y a bien longtemps qu'on ne tient plus le top 5 et qu'on a été qualifié en C1 ou Ligue des champions ... que notre dernière campagne Européenne remonte à 2019 (bon pas si vieux que ça mais on y a pas dépassé les poules qualificatives )

Donc, aujourd'hui, les choses ont changé , les situations ont évolué , et on végette maintenant entre le fond de L1 et la L2 ...

Je suis bien heureux, comme beaucoup, que des gens très bien , bienveillants, sérieux , engagés sur le long terme, nous aient racheté car sinon, on était plus que mal barré pour la suite et certainement plus du tout compétitif pour remonter un jour en Ligue 1 , mais plutôt bien parti pour nous situer entre la Ligue 2 et le National !!!

DONC RELATIVISONS les amis !!!!!

[Palmeiras]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Tout à fait d'accord avec ce que tu écris.

[Stratienne]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Tout à fait d'accord avec ce que tu écris.

+1

[d4221]

Je crois que je n'aurais pas le courage de revivre une saison de plus en L2...
Une pause sur foot serait le bienvenu

Et pourquoi donc ?
J'ai pas autant vibré depuis des années que l'an passé....

????
Mais bordel c'est à chier la L2 !
On est l'AS Saint-Etienne, pas Dijon ou Stade Briochin.
A croire que c'est vraiment la réalité, le peuple vert se satisfait de la merde.
"Oh la L2 ? Pas grave, au moins on gagnera et on sera top 5"

Pas contre toi spécialement mais c'est minable.
Un club comme le nôtre, être redescendu aussi bas à se dire qu'au moins on sera haut de tableau dans un championnat.
C'est nul.
On va encore être la risée de tout le monde et passer pour des gros nullard comme d'habitude.
Moi ça je n'en peux plus.
Se retaper la L2 pendant 1 an, je vais saturer

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

Si on descend se comparer à lyon dans 3 ans...c'est quand même complexe

[GoodRastaMan]

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

C'est pas qu'une histoire de se glorifier de jouer en ligue 1..
Déjà, Sainté n'a rien a foutre en ligue 2. De plus, si notre staff est si compétent, on a encore moins de raisons d'y être.

En ligue 1, les affiches sont plus enthousiasmantes. Préférer jouer en ligue 2... On lit quand même des choses étonnantes sur ce forum ces derniers temps.. On se rassure comme on peux.


Pour la saison 2, vous vous attendez réellement a autant de changement en interne dès cette saison la ? Alors qu'il n'y a encore rien d'engagé ? Vous êtes optimistes, après ce que nous a montré ksv jusque là, et avec le gros boulot qui les attends déjà cet été.


Quand au classement de la saison prochaine, au vu du mercato infernal qui nous attends, et toujours au vu de ce qu'ils nous ont présentés jusque là, y'a peu de chances d'espérer une remontée directe. D'ailleurs vous le dites vous-mêmes "sans contraintes budgétaires". Sauf qu'on a pas mal de changements a procéder, dont l'équipe même (ce qui va nous être le plus handicapant).
Espérer une remontée directe, c'est hyper optimiste là.


Si je suis votre raisonnement, le calcul est simple alors

La saison prochaine, étape 1 du changement.
La saison suivante, étape 2 (acquérir l'accession en ligue 1 ?)
Donc pour la partie "dans 3 ans on verra où nous sommes"...
Dans 3 saisons, on en sera exactement au même stade que maintenant. Possiblement une remontée, et un challenge maintien en ligue 1.

En effet, la descente en ligue 2 c'est hyper enthousiasmant..


Bon ben du coup, espérons tous que ce soit une direction qui nous fasse vivre des saisons yoyo, qu'on puisse se régaler en ligue 2 régulièrement.

Édit : j'espère que ceux qui se satisfont d'une nouvelle descente n'étaient pas critiques à l'égard de Romeyer, avec ces 18 ans de ligue 1 et des parcours européens, ça serait chier.

[machiavel]

Ou alors, comme Monaco on peut construire un groupe qui dès la saison de L2 survole ce championnat et se prépare pour la L1 et prépare son jeu en conséquence.
Donc clairement la saison de L2 peut-être un vrai tremplin.
Cependant le mieux serait de se maintenir et de bosser en L1, quitte a faire cette année une moitié de tableau et un bon parcours en coupe.

[Palmeiras]

Ou alors, comme Monaco on peut construire un groupe qui dès la saison de L2 survole ce championnat et se prépare pour la L1 et prépare son jeu en conséquence.
Donc clairement la saison de L2 peut-être un vrai tremplin.
Cependant le mieux serait de se maintenir et de bosser en L1, quitte a faire cette année une moitié de tableau et un bon parcours en coupe.

Totalement d'accord mais il faut être en capacité de l'intérieur un groupe plus équilibré et constant dans la (bonne) performance.

[inconnuvert]

Ou alors, comme Monaco on peut construire un groupe qui dès la saison de L2 survole ce championnat et se prépare pour la L1 et prépare son jeu en conséquence.
Donc clairement la saison de L2 peut-être un vrai tremplin.
Cependant le mieux serait de se maintenir et de bosser en L1, quitte a faire cette année une moitié de tableau et un bon parcours en coupe.

Totalement d'accord mais il faut être en capacité de l'intérieur un groupe plus équilibré et constant dans la (bonne) performance.

En fait à chaque mercato de la honte vous nous promettez un meilleur mercato pour le suivant.
Acte 1 : masturbation sur le mercato d'eté
Acte 2: finalement il est nul le mercato d'été.
Acte 3 : on fera mieux cet hiver
Acte 4 : il est nul le mercato d'hiver
Acte 5 : on fera mieux le mercato d'été prochain

[NomDeStade]

Je crois quand même, qu'à force, la plus grosse erreur c'est de croire que nos problèmes défensifs ne sont que le fait de nos faiblesses individuelles.

La défense, c'est comme l'attaque, c'est un tout. C'est une équipe qui prend l'eau, collectivement. Hier, le contrôle de merde de Cardona, ou la relance foirée/péno foiré de Tardieu, ce sont des défenseurs ?

Je trouve nos défenseurs nuls, mais il faut arrêter de croire que le problème n'est pas collectif.

Si nous étions si forts que ça offensivement, nous aurions sans doute sans problème du battre Le Havre, Angers, Nantes, Rennes ou Auxerre sur la phase retour, c'est le cas ? Absolument pas, et sur 4 de ses 5 matchs, on a eu toutes les peines du monde à être dangereux plus de 5 minutes dans le match. Donc oui nos défenseurs sont d'incroyables chèvres, mais je doute qu'ils soient mis dans les meilleures conditions.

Quand tu as la chance d'ouvrir le score contre Paris, et que 2 minutes après, tu te retrouves à subir un contre à 3 contre 2, c'est pas un problème de défenseurs, c'est un problème d'orientation stratégique farfelue. Hier, quand j'ai souligné ça, il m'a été rétorqué que j'étais en train de découvrir le nouveau football. En effet, ça se termine en tennis maintenant.

Honnêtement NdS, et je le dis sans aucune animosité, je n'ai plus la force de débattre de ça avec toi, car on tourne en rond. On ne sera jamais d'accord car on ne voit pas la même chose. De manière générale, avec n'importe quelle autre équipe, tu aurais raison: les problèmes d'une équipe ne sont quasiment jamais strictement individuels.

Sauf que je t'invite à aller regarder mon énumération postée sur le topic ASSE-QSG. Celle-ci démontre factuellement que la très grande majorité des buts décisifs que nous avons encaissés, et qui ont constitué un tournant dans nos matchs, depuis plusieurs semaines, découlent d'erreurs individuelles grossières sur des actions anodines. Et non sur des actions (type contre-attaque) où nous aurions été débordés tactiquement, collectivement.

Sur le match d'hier, tu parles de ce contre, mais en première mi-temps globalement nous sommes plus dangereux qu'eux, donc sur cette séquence du match l'approche est la bonne. Et encore une fois, le but ne découle non pas d'une contre attaque, mais d'une erreur individuelle.

Je rajouterais que cette réalité ne date pas d'Horneland. A Toulouse avec ODO, dans un match complètement maîtrisé, on perd sur une boulette individuelle grossière. A Rennes, idem. A Angers, je n'en parle même pas, c'est quasiment 4 buts gag qu'on se prend.

Au bout d'un moment, il faut dire les choses: nous avons des pipes innommables et même Mourinho n'empêcherait pas Nadé et consorts de donner des buts et des pénos aux adversaires à chaque match. Je ne comprends pas comment tu peux penser qu'en reculant contre Paris à 1-0, nos défenseurs auraient tenu sous la pression. Ca me dépasse complètement.

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

[NomDeStade]

Ou alors, comme Monaco on peut construire un groupe qui dès la saison de L2 survole ce championnat et se prépare pour la L1 et prépare son jeu en conséquence.
Donc clairement la saison de L2 peut-être un vrai tremplin.
Cependant le mieux serait de se maintenir et de bosser en L1, quitte a faire cette année une moitié de tableau et un bon parcours en coupe.

Totalement d'accord mais il faut être en capacité de l'intérieur un groupe plus équilibré et constant dans la (bonne) performance.

En fait à chaque mercato de la honte vous nous promettez un meilleur mercato pour le suivant.
Acte 1 : masturbation sur le mercato d'eté
Acte 2: finalement il est nul le mercato d'été.
Acte 3 : on fera mieux cet hiver
Acte 4 : il est nul le mercato d'hiver
Acte 5 : on fera mieux le mercato d'été prochain

Comparé Monaco et Sainté en terme d'attractivité potentielle en L2

[Thobar]

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

Totalement en phase avec ton raisonnement. Et mention particulière à la partie en gras, qui est on ne peut plus vraie.

Si notre entraineur s'appelait Eric Orne-Lande, les critiques ne seraient clairement pas les mêmes. Après je reste persuadé qu'on peut mettre n'importe qui à la tête de cette équipe, sa faiblesse défensive est beaucoup trop importante pour en faire quoi que ce soit. Alors maintenant oui, autant mourir avec ses idées, et peut-être que ça pourra passer...

[Wert]

Je crois quand même, qu'à force, la plus grosse erreur c'est de croire que nos problèmes défensifs ne sont que le fait de nos faiblesses individuelles.

La défense, c'est comme l'attaque, c'est un tout. C'est une équipe qui prend l'eau, collectivement. Hier, le contrôle de merde de Cardona, ou la relance foirée/péno foiré de Tardieu, ce sont des défenseurs ?

Je trouve nos défenseurs nuls, mais il faut arrêter de croire que le problème n'est pas collectif.

Si nous étions si forts que ça offensivement, nous aurions sans doute sans problème du battre Le Havre, Angers, Nantes, Rennes ou Auxerre sur la phase retour, c'est le cas ? Absolument pas, et sur 4 de ses 5 matchs, on a eu toutes les peines du monde à être dangereux plus de 5 minutes dans le match. Donc oui nos défenseurs sont d'incroyables chèvres, mais je doute qu'ils soient mis dans les meilleures conditions.

Quand tu as la chance d'ouvrir le score contre Paris, et que 2 minutes après, tu te retrouves à subir un contre à 3 contre 2, c'est pas un problème de défenseurs, c'est un problème d'orientation stratégique farfelue. Hier, quand j'ai souligné ça, il m'a été rétorqué que j'étais en train de découvrir le nouveau football. En effet, ça se termine en tennis maintenant.

Honnêtement NdS, et je le dis sans aucune animosité, je n'ai plus la force de débattre de ça avec toi, car on tourne en rond. On ne sera jamais d'accord car on ne voit pas la même chose. De manière générale, avec n'importe quelle autre équipe, tu aurais raison: les problèmes d'une équipe ne sont quasiment jamais strictement individuels.

Sauf que je t'invite à aller regarder mon énumération postée sur le topic ASSE-QSG. Celle-ci démontre factuellement que la très grande majorité des buts décisifs que nous avons encaissés, et qui ont constitué un tournant dans nos matchs, depuis plusieurs semaines, découlent d'erreurs individuelles grossières sur des actions anodines. Et non sur des actions (type contre-attaque) où nous aurions été débordés tactiquement, collectivement.

Sur le match d'hier, tu parles de ce contre, mais en première mi-temps globalement nous sommes plus dangereux qu'eux, donc sur cette séquence du match l'approche est la bonne. Et encore une fois, le but ne découle non pas d'une contre attaque, mais d'une erreur individuelle.

Je rajouterais que cette réalité ne date pas d'Horneland. A Toulouse avec ODO, dans un match complètement maîtrisé, on perd sur une boulette individuelle grossière. A Rennes, idem. A Angers, je n'en parle même pas, c'est quasiment 4 buts gag qu'on se prend.

Au bout d'un moment, il faut dire les choses: nous avons des pipes innommables et même Mourinho n'empêcherait pas Nadé et consorts de donner des buts et des pénos aux adversaires à chaque match. Je ne comprends pas comment tu peux penser qu'en reculant contre Paris à 1-0, nos défenseurs auraient tenu sous la pression. Ca me dépasse complètement.

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

En fait tu pars du postulat que subir exposent moins les défenseurs centraux ce qui est une aberration. enfin crois tu que Nadé - Batu - peuvent passer 90 minutes sous pression des attaques du QSG sans s'effondrer et prendre une valise ?

Alors bien sur, tu peux jouer à 3 défenseurs en sacrifiant totalement Ekwah afin d'en faire en réalité ton troisième défenseur central et jouer en 5-4-1. Tu feras pas souvent trois passes de suite, tu ne dépasseras pas le milieu de Terran autrement que sur un malentendu, mais au moins tu éviteras que tous les conservatismes made in L1 ne remettent en question ta tactique parce qu'ils ne comprennent pas qu'il faut plus de temps pour le faire et ne retiendront que le négatif sur tes matchs.

Ne m'en veut pas.. Mais à vous lire .. Je prie tous les jours pour que la direction soit ferme, que l'on insiste avec Horneland et qu'Horneland insiste dans son schéma. Et j'espère que ça bosse en interne pour lui donner des défenseurs la semaine prochaine un peu plus capable de jouer dans son style de jeu.

On est dans le vrai même dès lors qu'on ne regarde pas que le classement. Il n'y aurait rien de pire que de changer. Ce serait retourner aux années de navigation à vue. Il n'y a rien de pire pour construire quelque chose de solide.

[NomDeStade]

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

En fait tu pars du postulat que subir exposent moins les défenseurs centraux ce qui est une aberration. enfin crois tu que Nadé - Batu - peuvent passer 90 minutes sous pression des attaques du QSG sans s'effondrer et prendre une valise ?

Alors bien sur, tu peux jouer à 3 défenseurs en sacrifiant totalement Ekwah afin d'en faire en réalité ton troisième défenseur central et jouer en 5-4-1. Tu feras pas souvent trois passes de suite, tu ne dépasseras pas le milieu de Terran autrement que sur un malentendu, mais au moins tu éviteras que tous les conservatismes made in L1 ne remettent en question ta tactique parce qu'ils ne comprennent pas qu'il faut plus de temps pour le faire et ne retiendront que le négatif sur tes matchs.

Ne m'en veut pas.. Mais à vous lire .. Je prie tous les jours pour que la direction soit ferme, que l'on insiste avec Horneland et qu'Horneland insiste dans son schéma. Et j'espère que ça bosse en interne pour lui donner des défenseurs la semaine prochaine un peu plus capable de jouer dans son style de jeu.

On est dans le vrai même dès lors qu'on ne regarde pas que le classement. Il n'y aurait rien de pire que de changer. Ce serait retourner aux années de navigation à vue. Il n'y a rien de pire pour construire quelque chose de solide.

Le sport, c'est pas avant tout une histoire de résultats et donc de classement ?

Et pourquoi ramenez tout à la caricature du jeu proposé par Odo (que j'ai raillé à l'époque également) ?

Désolé Wert, mais là tu ne démontres que le fait que tu veux t'autopersuader que ça va marcher.

Horneland, il est sympa avec son schéma, mais il faut aussi relever qu'il fait la même analyse depuis janvier - rien à changer - et je note au passage que Paris n'avait pas marqué 6 buts en L1, depuis la J2, face à Montpellier.

(et excuse-moi défendre en bloc équipe expose moins individuellement tes défenseurs, c'est certain - nous on a une ligne de 4-5 joueurs qui est éliminé par la relance de la défense adverse, faites le compte de qui il reste pour défendre ensuite)

[Alexsio]

Sur le fond je suis d’accord avec toi. On est Saint Étienne, on doit jouer le haut de tableau EN LIGUE 1. Et c’est là où je suis en désaccord avec toi et d’autres potos. Oui il suffisait peut être de balancer 5 millions au mercato d’hiver pour finir devant angers ou x.
Je ne suis pas d’accord avec les potos qui disent que c’était pas compliqué de faire une saison comme Auxerre ou y. Putain mais justement moi je m’en fout de finir 14eme et 16eme. Sincèrement elle est où la différence entre Nantes ou Montpellier ces dernières années et Metz par exemple ? C’est juste de se glorifier on enchaîne une 6eme ou x saison en ligue 1?
Moi j’attends KSV au tournant, mais sur la 2eme saison. Si on se maintien tant mieux (et j’y crois), mais on derrière on refond le club (et je parie pas que des 11 joueurs) pour viser autre chose qu’un bon maintien. Si on est en ligue 2 et bien la même chose : une refonte complète (staff, médical, cellule recrutement…) pour remonter (alors oui on sait qu’en on descend jamais quand on remonte mais ce que je vois quand même c’est que régulièrement et cette année notamment si un club gère convenablement ça descente sans contrainte budgétaire il est quand même bien placé pour remonter) et jouer le haut du panier.
Alors oui je suis peut être un beni oui oui, mais dans 3 ans, on verra où nous sommes, et où serons les Auxerre, Angers et même Lyon…

C'est pas qu'une histoire de se glorifier de jouer en ligue 1..
Déjà, Sainté n'a rien a foutre en ligue 2. De plus, si notre staff est si compétent, on a encore moins de raisons d'y être.

En ligue 1, les affiches sont plus enthousiasmantes. Préférer jouer en ligue 2... On lit quand même des choses étonnantes sur ce forum ces derniers temps.. On se rassure comme on peux.


Pour la saison 2, vous vous attendez réellement a autant de changement en interne dès cette saison la ? Alors qu'il n'y a encore rien d'engagé ? Vous êtes optimistes, après ce que nous a montré ksv jusque là, et avec le gros boulot qui les attends déjà cet été.


Quand au classement de la saison prochaine, au vu du mercato infernal qui nous attends, et toujours au vu de ce qu'ils nous ont présentés jusque là, y'a peu de chances d'espérer une remontée directe. D'ailleurs vous le dites vous-mêmes "sans contraintes budgétaires". Sauf qu'on a pas mal de changements a procéder, dont l'équipe même (ce qui va nous être le plus handicapant).
Espérer une remontée directe, c'est hyper optimiste là.


Si je suis votre raisonnement, le calcul est simple alors

La saison prochaine, étape 1 du changement.
La saison suivante, étape 2 (acquérir l'accession en ligue 1 ?)
Donc pour la partie "dans 3 ans on verra où nous sommes"...
Dans 3 saisons, on en sera exactement au même stade que maintenant. Possiblement une remontée, et un challenge maintien en ligue 1.

En effet, la descente en ligue 2 c'est hyper enthousiasmant..


Bon ben du coup, espérons tous que ce soit une direction qui nous fasse vivre des saisons yoyo, qu'on puisse se régaler en ligue 2 régulièrement.

Édit : j'espère que ceux qui se satisfont d'une nouvelle descente n'étaient pas critiques à l'égard de Romeyer, avec ces 18 ans de ligue 1 et des parcours européens, ça serait chier.

Ce qui est encore plus désolant que nos résultats c'est de voir que certains supporters acceptent qu'un club comme le notre redescende en L2. On est tombé bien bas. Quelles belles rencontres en perspective contre Pau, Laval, Martigues, Amiens, Ajaccio, Annecy, etc; C'est sûr, la place de St Etienne est bien parmi ces ogres de notre football. Et ce n'est pas faire injure à ces équipes que de dire cela. Mais les plus optimistes diront qu'il y a pire, il y a Bordeaux. Quelle consolation !

[titin21]

La semaine prochaine Le Havre joue Montpellier. Il y a de grandes chances qu'ils marquent 3 points. En admettant que par bonheur on obtienne les 3 points du match de Montpellier ça fait qu on serait a 4 points des Hac men après la prochaine journée car je nous vois pas gagner a Bollaert. Dit autrement, c'est cuit on s affranchit par la même du stress d un barrage.

Ce sera peut-être les derniers points pris par Le Havre par contre. Après le calendrier pour eux est terrible

on est d accord mais quand tu vois qu ils ont capables d aller gagner a Lens et Lille je serai quand même moins affirmatif. Et puis même si c était leur derniers points on devrait leur reprendre 5 (4+1 de GA) sur les 7 derniers matchs. Vu nos prestations actuelles je beau chercher j ai du mal a trouver où

À Montpellier, à Reims, contre Toulouse par exemple

Dans ma prévision de 5 points a reprendre la victoire a Montpellier est comptée. admettons pour Reims et Toulouse ca ferait 6 points de pris mais ça voudrait dire aussi que sur les 6 dernières journées le Havre prend zéro points soit 6 défaites d affilée . Même s ils ont un calendrier costaud ça me paraît peu réalisable

Surtout qu'ils jouent Montpellier qui selon la sanction décidée mardi sera en L2...

Alors faut m'expliquer pourquoi on doit leur reprendre 4 points... Madame Soleil t'a déjà donné le score de Montpellier-Le Havre c'est ça ?

Baisse d'un ton pour commencer et madame soleil m'a rien donné mais comme toi tu considères peut être que les Havrais vont tout perdre, moi j'ai le droit d'estimer qu'ils vont gagner à Montpellier qui sera à la cave complètement si mardi on nos donne les 3pts sur tapis vert.
Et donc si tu sais compter et qu'on envisage (mais ça tu as l'air de l'ignorer) que les Havrais seront capables de gagner un match (notamment à Montpellier) et bien il nous faudra bien reprendre 4 pts (et même 5 avec notre différence de but), voilà c'était pas trop dur de suivre ?
Après tu peux pour te rassurer considérer que Le Havre va perdre tous ses matchs mais là aussi madame soleil ne t'as rien appris comme à moi.

[d4221]

pour moi c est clairement lens la seul "surprise" possible qu on peut faire sur les derniers matchs
leur effectif a present est loin d etre ouf
il ont moins de capacité a nous mettre une grosse pression je pense si on fait comme d habitude que l on commence fort
c est ce match ou rien en match que je qualifie de "joker"
beaucoup plus que monaco / lyon / strasbourg a mon avis
si on foire on va avoir une pression monumentale pour asse / brest

[Borotj42]

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

En fait tu pars du postulat que subir exposent moins les défenseurs centraux ce qui est une aberration. enfin crois tu que Nadé - Batu - peuvent passer 90 minutes sous pression des attaques du QSG sans s'effondrer et prendre une valise ?

Alors bien sur, tu peux jouer à 3 défenseurs en sacrifiant totalement Ekwah afin d'en faire en réalité ton troisième défenseur central et jouer en 5-4-1. Tu feras pas souvent trois passes de suite, tu ne dépasseras pas le milieu de Terran autrement que sur un malentendu, mais au moins tu éviteras que tous les conservatismes made in L1 ne remettent en question ta tactique parce qu'ils ne comprennent pas qu'il faut plus de temps pour le faire et ne retiendront que le négatif sur tes matchs.

Ne m'en veut pas.. Mais à vous lire .. Je prie tous les jours pour que la direction soit ferme, que l'on insiste avec Horneland et qu'Horneland insiste dans son schéma. Et j'espère que ça bosse en interne pour lui donner des défenseurs la semaine prochaine un peu plus capable de jouer dans son style de jeu.

On est dans le vrai même dès lors qu'on ne regarde pas que le classement. Il n'y aurait rien de pire que de changer. Ce serait retourner aux années de navigation à vue. Il n'y a rien de pire pour construire quelque chose de solide.

Le sport, c'est pas avant tout une histoire de résultats et donc de classement ?

Et pourquoi ramenez tout à la caricature du jeu proposé par Odo (que j'ai raillé à l'époque également) ?

Désolé Wert, mais là tu ne démontres que le fait que tu veux t'autopersuader que ça va marcher.

Horneland, il est sympa avec son schéma, mais il faut aussi relever qu'il fait la même analyse depuis janvier - rien à changer - et je note au passage que Paris n'avait pas marqué 6 buts en L1, depuis la J2, face à Montpellier.

(et excuse-moi défendre en bloc équipe expose moins individuellement tes défenseurs, c'est certain - nous on a une ligne de 4-5 joueurs qui est éliminé par la relance de la défense adverse, faites le compte de qui il reste pour défendre ensuite)

Hier on ne peut pas dire que le 2ieme, le 3ieme et le 4ieme but de Paris ce soit des actions construites de l'arrière, c'est juste des grosses erreurs individuelles qui nous plombent et qui font que Paris se retrouve en attaque rapide face à une équipe complétement désorganisée défensivement car ayant la possession du ballon à ce moment là...
Nadé le deuxième but c'est 0, Batu sur le 4ième...
Alors oui sinon comme consigne on peut dire de balancer des grosses tomes devant ! Mais si les joueurs sont pas capables d'eux-même de se dire là je suis dans la merde tant pis je balance, ben c'est qu'ils sont vraiment nul tactiquement ...

[verttoujours]

Je crois quand même, qu'à force, la plus grosse erreur c'est de croire que nos problèmes défensifs ne sont que le fait de nos faiblesses individuelles.

La défense, c'est comme l'attaque, c'est un tout. C'est une équipe qui prend l'eau, collectivement. Hier, le contrôle de merde de Cardona, ou la relance foirée/péno foiré de Tardieu, ce sont des défenseurs ?

Je trouve nos défenseurs nuls, mais il faut arrêter de croire que le problème n'est pas collectif.

Si nous étions si forts que ça offensivement, nous aurions sans doute sans problème du battre Le Havre, Angers, Nantes, Rennes ou Auxerre sur la phase retour, c'est le cas ? Absolument pas, et sur 4 de ses 5 matchs, on a eu toutes les peines du monde à être dangereux plus de 5 minutes dans le match. Donc oui nos défenseurs sont d'incroyables chèvres, mais je doute qu'ils soient mis dans les meilleures conditions.

Quand tu as la chance d'ouvrir le score contre Paris, et que 2 minutes après, tu te retrouves à subir un contre à 3 contre 2, c'est pas un problème de défenseurs, c'est un problème d'orientation stratégique farfelue. Hier, quand j'ai souligné ça, il m'a été rétorqué que j'étais en train de découvrir le nouveau football. En effet, ça se termine en tennis maintenant.

Honnêtement NdS, et je le dis sans aucune animosité, je n'ai plus la force de débattre de ça avec toi, car on tourne en rond. On ne sera jamais d'accord car on ne voit pas la même chose. De manière générale, avec n'importe quelle autre équipe, tu aurais raison: les problèmes d'une équipe ne sont quasiment jamais strictement individuels.

Sauf que je t'invite à aller regarder mon énumération postée sur le topic ASSE-QSG. Celle-ci démontre factuellement que la très grande majorité des buts décisifs que nous avons encaissés, et qui ont constitué un tournant dans nos matchs, depuis plusieurs semaines, découlent d'erreurs individuelles grossières sur des actions anodines. Et non sur des actions (type contre-attaque) où nous aurions été débordés tactiquement, collectivement.

Sur le match d'hier, tu parles de ce contre, mais en première mi-temps globalement nous sommes plus dangereux qu'eux, donc sur cette séquence du match l'approche est la bonne. Et encore une fois, le but ne découle non pas d'une contre attaque, mais d'une erreur individuelle.

Je rajouterais que cette réalité ne date pas d'Horneland. A Toulouse avec ODO, dans un match complètement maîtrisé, on perd sur une boulette individuelle grossière. A Rennes, idem. A Angers, je n'en parle même pas, c'est quasiment 4 buts gag qu'on se prend.

Au bout d'un moment, il faut dire les choses: nous avons des pipes innommables et même Mourinho n'empêcherait pas Nadé et consorts de donner des buts et des pénos aux adversaires à chaque match. Je ne comprends pas comment tu peux penser qu'en reculant contre Paris à 1-0, nos défenseurs auraient tenu sous la pression. Ca me dépasse complètement.

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

C est clair. Un entraîneur francais aurait ces résultats avec les verts,il se ferait défoncer.
Mais là comme c est un entraîneur étranger, c est exotique et on trouve son système de jeu génial.
Mais on a encore moins gagné de points avec lui qu'avec odo et le mec est incapable de changer son système, aucune finesse tactique, on joue comme on le fait en chaque fois en fermant les yeux et en espérant que ça passe
Mais ça passe pas,bordel
Je crois encore au maintien mais je suis quand même de plus en plus pessimiste
L entraîneur de Reims a su se remettre en cause et demande à son équipe de fermer la boutique et de jouer les contres
Résultat quatre points de pris sur les deux derniers matchs.

[old_side]

Je crois quand même, qu'à force, la plus grosse erreur c'est de croire que nos problèmes défensifs ne sont que le fait de nos faiblesses individuelles.

La défense, c'est comme l'attaque, c'est un tout. C'est une équipe qui prend l'eau, collectivement. Hier, le contrôle de merde de Cardona, ou la relance foirée/péno foiré de Tardieu, ce sont des défenseurs ?

Je trouve nos défenseurs nuls, mais il faut arrêter de croire que le problème n'est pas collectif.

Si nous étions si forts que ça offensivement, nous aurions sans doute sans problème du battre Le Havre, Angers, Nantes, Rennes ou Auxerre sur la phase retour, c'est le cas ? Absolument pas, et sur 4 de ses 5 matchs, on a eu toutes les peines du monde à être dangereux plus de 5 minutes dans le match. Donc oui nos défenseurs sont d'incroyables chèvres, mais je doute qu'ils soient mis dans les meilleures conditions.

Quand tu as la chance d'ouvrir le score contre Paris, et que 2 minutes après, tu te retrouves à subir un contre à 3 contre 2, c'est pas un problème de défenseurs, c'est un problème d'orientation stratégique farfelue. Hier, quand j'ai souligné ça, il m'a été rétorqué que j'étais en train de découvrir le nouveau football. En effet, ça se termine en tennis maintenant.

Honnêtement NdS, et je le dis sans aucune animosité, je n'ai plus la force de débattre de ça avec toi, car on tourne en rond. On ne sera jamais d'accord car on ne voit pas la même chose. De manière générale, avec n'importe quelle autre équipe, tu aurais raison: les problèmes d'une équipe ne sont quasiment jamais strictement individuels.

Sauf que je t'invite à aller regarder mon énumération postée sur le topic ASSE-QSG. Celle-ci démontre factuellement que la très grande majorité des buts décisifs que nous avons encaissés, et qui ont constitué un tournant dans nos matchs, depuis plusieurs semaines, découlent d'erreurs individuelles grossières sur des actions anodines. Et non sur des actions (type contre-attaque) où nous aurions été débordés tactiquement, collectivement.

Sur le match d'hier, tu parles de ce contre, mais en première mi-temps globalement nous sommes plus dangereux qu'eux, donc sur cette séquence du match l'approche est la bonne. Et encore une fois, le but ne découle non pas d'une contre attaque, mais d'une erreur individuelle.

Je rajouterais que cette réalité ne date pas d'Horneland. A Toulouse avec ODO, dans un match complètement maîtrisé, on perd sur une boulette individuelle grossière. A Rennes, idem. A Angers, je n'en parle même pas, c'est quasiment 4 buts gag qu'on se prend.

Au bout d'un moment, il faut dire les choses: nous avons des pipes innommables et même Mourinho n'empêcherait pas Nadé et consorts de donner des buts et des pénos aux adversaires à chaque match. Je ne comprends pas comment tu peux penser qu'en reculant contre Paris à 1-0, nos défenseurs auraient tenu sous la pression. Ca me dépasse complètement.

Mais je ne nie pas que nos défenseurs sont des pipes (tu sais bien que je n'ai jamais été un grand fan de Nadé, et je trouve que c'est notre meilleur DC..)

Mais une fois ce constat posé, est-ce que réellement c'est du bon sens de ne rien faire pour essayer de moins les exposer ?

Je n'aurais aucun problème avec ta lecture des faits si nous étions sur des ratios désespérants du style 1 frappe - 2 buts. Mais la réalité c'est que nos xpga ont explosé, bien plus que nos propres xpg.

On est heureux d'avoir fait 30 belles minutes face à Paris, mais en fait c'est juste idiot comme postulat. Demain, tu vas dans un resto étoilé, l'apéritif et l'entrée sont incroyables, mais ensuite ils te servent de la merde. Ton analyse serait : "ah oui c'était dégueulasse, et j'ai été malade comme un chien, mais cette entrée j'avais jamais connu ça, c'était incroyable" ? Un match de foot c'est un ensemble.

De toute façon, désormais c'est trop tard, autant mourir avec ces idées, j'ose croire que cela peut passer face à Lens, Brest et Toulouse. Mais de lire notre entraineur fait toujours la même analyse depuis janvier "on n'arrive pas à faire plus de 30min d'intensité, on doit progresser là-dessus", c'est juste à pleurer. Le mec serait issu du championnat de France, il se ferait défoncer.

(et dsl, je te relance, mais je trouve que c'est sympa d'avoir ce débat qui ne parte pas dans des considérations Kilmeriennes ou pas)

C est clair. Un entraîneur francais aurait ces résultats avec les verts,il se ferait défoncer.
Mais là comme c est un entraîneur étranger, c est exotique et on trouve son système de jeu génial.
Mais on a encore moins gagné de points avec lui qu'avec odo et le mec est incapable de changer son système, aucune finesse tactique, on joue comme on le fait en chaque fois en fermant les yeux et en espérant que ça passe
Mais ça passe pas,bordel
Je crois encore au maintien mais je suis quand même de plus en plus pessimiste
L entraîneur de Reims a su se remettre en cause et demande à son équipe de fermer la boutique et de jouer les contres
Résultat quatre points de pris sur les deux derniers matchs.

Reims a un gardien qui fait des arrêts et des défenseurs corrects, c'est toute la différence. On ne peut pas jouer derrière, ODO a tenté, on ne créait plus rien et on prenait des buts.
Mais Reims, ce week-end, leur victoire est assez miraculeuse sur le fond. Et c'est leur 1ere depuis novembre : on va attendre un peu avant de dire qu'ils ont trouvé la martingale.
Sinon pour FDT, les Xpg parisiens ce week-end , je les ai vus à 3 et des brouettes. Sachant qu'ils ont un péno, on voit aussi qu'ils ont une réussite assez énorme quand même