Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

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Couramiaud Poitevin
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Couramiaud Poitevin »

Dissolution des ultras de l'ASSE : le Département de la Loire demande l'organisation d'États généraux du football

https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... ll-2851845
rocheteau
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par rocheteau »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 mars 2025, 19:24
merlin a écrit : 27 mars 2025, 09:48
verttoujours a écrit : 27 mars 2025, 08:47
Poteau droit a écrit : 27 mars 2025, 07:44
Nouvelle épisode de la guerre des chefs chez lr
A se demander si retailleau ne tape pas que sur les supporters stéphanois juste pour faire chier wauquiez
J'avoue que cette question mérite d'être posée , tellement l'acharnement de Retailleau se porte sur les seuls groupes ultras stéphanois.
Oui, c'est peut-être une clé de lecture qui mériterait d'être creusée...
Généralement, si Wauquiez soutient une cause, Retailleau prendra la position inverse. C'est très politique.
Retailleau devrait être plus efficace au niveau des problèmes avec l 'Algérie plutôt que de s’occuper des ultras stéphanois.
L' âme d'un club, c'est son histoire
Couramiaud Poitevin
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Couramiaud Poitevin »

Un grand article dans France 24

https://www.france24.com/fr/sports/2025 ... een-angels

Pour Jérôme Latta, cofondateur des Cahiers du football et journaliste chez Alternatives économiques, il demeure "une incertitude juridique" quant à l’aboutissement de ces dissolutions. La Commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives doit se réunir début avril pour étudier le projet de dissolution des deux groupes de supporters. Un décret pourrait être ensuite présenté dans la foulée par Bruno Retailleau en Conseil des ministres, susceptible de recours devant le Conseil d’État, voire jusqu’à la Cour européenne des droits de l’Homme.

En tout cas, si ces dissolutions venaient finalement à être prononcées, "cela poserait la question de l'arbitraire de la répression, c'est-à-dire qu'un ministre de l'Intérieur pourrait, quasiment sans intervention de la justice, dissoudre des groupes de supporters". Le spécialiste du football rappelle aussi que les stades français "sont depuis une vingtaine d’années les laboratoires des pratiques de répression des libertés individuelles, des technologies de surveillance, des pratiques de fichage".
Gueute42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Gueute42 »

inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Tu es vraiment seul Rotailleau. Occupe toi des vrais problèmes.
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... ll-2851845

Le département de la Loire demande un moratoire.
Robert Bidochon
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Robert Bidochon »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 mars 2025, 19:24
merlin a écrit : 27 mars 2025, 09:48
verttoujours a écrit : 27 mars 2025, 08:47
Poteau droit a écrit : 27 mars 2025, 07:44
Nouvelle épisode de la guerre des chefs chez lr
A se demander si retailleau ne tape pas que sur les supporters stéphanois juste pour faire chier wauquiez
J'avoue que cette question mérite d'être posée , tellement l'acharnement de Retailleau se porte sur les seuls groupes ultras stéphanois.
Oui, c'est peut-être une clé de lecture qui mériterait d'être creusée...
Il n'y a pas besoin de creuser, c'est en surface. Il n'y a rien d'autre que la politique qui justifie cette posture. D'ailleurs tous les sujets "engagés" par retailleau ont ces caractéristiques: Effets de manches, Provocations, Inappropriés. Bref, il nous fait du trump.
fufifu42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par fufifu42 »

boudebouze :hehe: :hehe: :hehe:
dire que toute cette histoire de dissolution c'est de sa faute :mrgreen:
Wert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Wert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 28 mars 2025, 17:50 Un grand article dans France 24

https://www.france24.com/fr/sports/2025 ... een-angels

Pour Jérôme Latta, cofondateur des Cahiers du football et journaliste chez Alternatives économiques, il demeure "une incertitude juridique" quant à l’aboutissement de ces dissolutions. La Commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives doit se réunir début avril pour étudier le projet de dissolution des deux groupes de supporters. Un décret pourrait être ensuite présenté dans la foulée par Bruno Retailleau en Conseil des ministres, susceptible de recours devant le Conseil d’État, voire jusqu’à la Cour européenne des droits de l’Homme.

En tout cas, si ces dissolutions venaient finalement à être prononcées, "cela poserait la question de l'arbitraire de la répression, c'est-à-dire qu'un ministre de l'Intérieur pourrait, quasiment sans intervention de la justice, dissoudre des groupes de supporters". Le spécialiste du football rappelle aussi que les stades français "sont depuis une vingtaine d’années les laboratoires des pratiques de répression des libertés individuelles, des technologies de surveillance, des pratiques de fichage".
Un décret en conseil des Ministres. Rien que ça, ça devrait piquer les yeux de gens qui s'en cognent du foot et de l'ASSE. Sérieux, ils ont rien d'autre à foutre ces tocards ... Il y a pas des thèmes plus urgents pour s'occuper dans le monde d'aujourd'hui ?

C'est juste surréaliste . Si des extraterrestres débarquaient sur la terre, ils prendraient Retailleau et son gouvernement pour ce qu'ils sont : des démagogues.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Florent
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Florent »

En tout cas, retailleau qui s attendait à une victoire facile l à bien bien dans l os
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Couramiaud Poitevin
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Couramiaud Poitevin »

Alors que le ministère de l'intérieur envisage de dissoudre deux groupes de supporters ultras de l'AS Saint-Étienne, la Ligue contre le cancer prend la parole pour défendre les Magic Fans.

https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... re-5233161
martien
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par martien »

popote67 a écrit : 28 mars 2025, 17:35 Et ça dépasse Retailleau : je pense que c'est vraiment dans l'État profond du MI que ça "travaille" et qu'il y a une ignorance totale du monde des tribunes.
En tant que citoyen, je trouve absolument sidérant et très inquiétant pour notre pays, que les MF et les GA (un grand danger pour la sécurité intérieure assurément !) puissent être un sujet de préoccupation pour l' "Etat profond du ministère de l'Intérieur"... :hehe:
inconnuvert
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Message par inconnuvert »

Gazidis en fin de cortège selon Evect.
popote67
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par popote67 »

martien a écrit : 28 mars 2025, 20:07
popote67 a écrit : 28 mars 2025, 17:35 Et ça dépasse Retailleau : je pense que c'est vraiment dans l'État profond du MI que ça "travaille" et qu'il y a une ignorance totale du monde des tribunes.
En tant que citoyen, je trouve absolument sidérant et très inquiétant pour notre pays, que les MF et les GA (un grand danger pour la sécurité intérieure assurément !) puissent être un sujet de préoccupation pour l' "Etat profond du ministère de l'Intérieur"... :hehe:
Je suis d'accord avec toi, sauf que ça m'attriste. Le fait qu'un ministre s'engage pour ça est sidérant. Avant on aurait réagi après beaucoup plus grave (voir le Parc et le plan Leproux : il y avait eu mort d'homme, voire plusieurs je crois). Là, il n'y a rien de grave, surtout vu les résultats sportifs, et ça parle de dissolution... 8|
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Wert »

inconnuvert a écrit : 28 mars 2025, 20:20 Gazidis en fin de cortège selon Evect.
Je pense que tu peux relayer l'article :

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 009-1.html

Et notamment le programme et les consignes qui sont je pense très importantes :


Le Chaudron ne se dissout pas
Le programme de la journée :
12h00 - Rendez-vous place Jean Jaurès
12h30 - Conférence de presse réservée aux médias
13h30 - Prise de parole des groupes
14h00 - Départ du cortège pour le stade
Les groupes ont tenu à rappeler les consignes pour une manifestation qui doit rassembler un public éclectique :
Manifestation familiale et festive
Ne pas apporter d'engins explosifs
Respect de la ville : pas de dégradation, déchets dans les poubelles, ...
Pas de drapeaux de partis ou syndicats
Fluidifier les entrées du stade
Préparer ses cordes vocales et être déterminé à sauver notre Chaudron !
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Wert »

martien a écrit : 28 mars 2025, 20:07
popote67 a écrit : 28 mars 2025, 17:35 Et ça dépasse Retailleau : je pense que c'est vraiment dans l'État profond du MI que ça "travaille" et qu'il y a une ignorance totale du monde des tribunes.
En tant que citoyen, je trouve absolument sidérant et très inquiétant pour notre pays, que les MF et les GA (un grand danger pour la sécurité intérieure assurément !) puissent être un sujet de préoccupation pour l' "Etat profond du ministère de l'Intérieur"... :hehe:
C?est complément hallucinant quand tu vois l'époque trouble que l'on vie. C'est insulte à notre intélignece collective comme citoyen en réalité.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
martien
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par martien »

Surtout que dans les faits, à part le pétage de plomb collectif (qui a dépassé les ultras) dans un contexte très particulier contre Auxerre, qui était certes grave mais qui heureusement n'a causé aucun drame, il n'y a vraiment rien ou pas grand chose dans l'histoire récente pour justifier cette préoccupation.
Je dirais même, dans leur histoire de plus de 30 ans, combien de blessés graves, de morts, ou d'actions réellement graves au point de considérer que nos groupes puissent constituer un problème pour la sécurité intérieure ? Non parce que pour des groupes qui, selon le ministère, ont pour objet le crime et la délinquance, c'est quand même curieux que leur "bilan" en plus de 30 ans d'existence soit aussi famélique en la matière. Pour une organisation criminelle c'est quand même ridicule ! :mrgreen:
Je crois qu'il y a suffisamment de vraies bandes criminelles en France, qui ont des activités mafieuses, liées au crime organisé, au trafic de drogue et j'en passe, pour attendre du ministère de l'intérieur qu'il arrête de perdre son temps avec des groupes de supporters, et de nous faire chier pour rien. On n'est pas en Argentine ni même en Italie (ou à Marseille à la limite :cote: ), où les groupes ont clairement, pour beaucoup, un lien avec le crime organisé.

J'entends ce que certains peuvent reprocher aux ultras ici, ils ne sont pas irréprochables et ont un comportement qui peut relever de l'incivilité, mais de là à être traités comme des organisations criminelles par le ministère de l'intérieur, on nage en plein délire et je pense qu'on peut tous s'accorder là-dessus ici.
charles
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par charles »

martien a écrit : 28 mars 2025, 21:01 Surtout que dans les faits, à part le pétage de plomb collectif (qui a dépassé les ultras) dans un contexte très particulier contre Auxerre, qui était certes grave mais qui heureusement n'a causé aucun drame, il n'y a vraiment rien ou pas grand chose dans l'histoire récente pour justifier cette préoccupation.
Je dirais même, dans leur histoire de plus de 30 ans, combien de blessés graves, de morts, ou d'actions réellement graves au point de considérer que nos groupes puissent constituer un problème pour la sécurité intérieure ? Non parce que pour des groupes qui, selon le ministère, ont pour objet le crime et la délinquance, c'est quand même curieux que leur "bilan" en plus de 30 ans d'existence soit aussi famélique en la matière. Pour une organisation criminelle c'est quand même ridicule ! :mrgreen:
Je crois qu'il y a suffisamment de vraies bandes criminelles en France, qui ont des activités mafieuses, liées au crime organisé, au trafic de drogue et j'en passe, pour attendre du ministère de l'intérieur qu'il arrête de perdre son temps avec des groupes de supporters, et de nous faire chier pour rien. On n'est pas en Argentine ni même en Italie (ou à Marseille à la limite :cote: ), où les groupes ont clairement, pour beaucoup, un lien avec le crime organisé.

J'entends ce que certains peuvent reprocher aux ultras ici, ils ne sont pas irréprochables et ont un comportement qui peut relever de l'incivilité, mais de là à être traités comme des organisations criminelles par le ministère de l'intérieur, on nage en plein délire et je pense qu'on peut tous s'accorder là-dessus ici.
TAF malgré ce que je pense de certains « énergumènes » dans ces groupes et de leurs agissements.
Pourquoi les groupes ne font ils pas vraiment le ménage, alors que cela leur porte tellement préjudice ?…
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Couramiaud Poitevin »

charles a écrit : 29 mars 2025, 00:54 TAF malgré ce que je pense de certains « énergumènes » dans ces groupes et de leurs agissements.
Pourquoi les groupes ne font ils pas vraiment le ménage, alors que cela leur porte tellement préjudice ?…
Parce qu'un groupe c'est une famille. Est-ce que c'est aux membres de la famille de juger de de sanctionner ceux qui font des conneries ? Non. les rôles de police et de justice relèvent des prérogatives de l'Etat.

On exige des groupes ultras ce qu'on ne demande pas à d'autre groupes sociaux, comme par exemple les familles, les entreprises, et même d'autres associations.

L'intérêt majeur des ultras, c'est justement d'être un facteur d'intégration pour ce que tu appelles "des énergumènes", d'autres appellent "des racailles". Dans notre société l'intégration sociale ne va pas de soi. De nombreuses personnes se retrouvent marginalisées, rejetées, elles ne trouvent pas leur place dans la collectivité : elles peuvent le faire par les ultras, et par les ultras rejoindre tout le corps social, spécialement à Sainté ou les Verts sont un élément culturel partagé par tous.

Sans les ultras, ces énergumènes, ces racailles ne trouveraient pas de vecteur d'intégration : ils seraient eux-même en danger, et ils mettraient les autres en danger.

Donc on peut tous remercier les ultras du rôle difficile qu'ils accomplissent, parce que c'est pas simple, ce rôle d'intégration social.
pierre
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Message par pierre »

Conférence de presse en direct à partir de 12h30 sur YouTube :

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Message par pierre »

Extrait du potin du jour :

"La commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives du ministère de l'Intérieur, dont le directeur de cabinet, Franck Robine, est l'époux de Catherine Séguin. Alors préfète de la Loire (2020-2023), elle avait eu maille à partir avec les ultras stéphanois."

Un début d'explication du ciblage des groupes stéphanois, sur fond de revanche personnelle :o
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Couramiaud Poitevin »

Ce ne sont pas les ultras en eux-mêmes qui sont violent, cette violence, c'est une violence sociale : la misère, les inégalités, le rejet social, l'écrasement, la domination. Tout ça existe sans les ultras, tout ça se retrouverait au stade sans les ultras, et certains pourraient même tenter d'en profiter, de la capter pour l'utiliser à leur profit politique, ça peut exister dans des groupes, qui pratiquent la violence politique, parfois dans des stades, mais pas à Sainté, ça ne serait pas dans l'esprit du supportérisme ASSE, dans sa tradition ouvriériste.

A Sainté, les ultras sont un acteur d'intégration, cette violence, ils ne l'exacerbent pas, il la canalisent, il lui donnent un exutoire. La bonne manière de procéder, c'est donc d'oeuvrer avec ses groupes, de leur permettre d'exister dans le corps social stéphanois sans être débordé par les affects de leurs membres.

Tout ça, Retailleau ne l'a pas compris : parce que lui est porteur de violence, il cautionne complètement la violence des groupes d'extrême-droite d'ailleurs, lui ne cherche pas l'intégration sociale, mais suscite la violence et cherche à en tirer un profit personnel, un pouvoir.

Retailleau, il déteste le creuset d'intégration sociale que constitue le chaudron de Geoffroy Guichard, il déteste la solidarité ouvrière, cette manière de vivre ensemble qui existe à Saint Etienne, et dont l'attachement aux Verts partagé par toute la population est emblématique, parce que si toute la France était comme le public de Geoffroy Guichard, et bien il n'y aurait plus de place pour le rejet de l'autre, pour l'exclusion, donc plus de possibilité pour lui d'être le chef.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par biboutitou »

Couramiaud Poitevin a écrit : 29 mars 2025, 07:56
charles a écrit : 29 mars 2025, 00:54 TAF malgré ce que je pense de certains « énergumènes » dans ces groupes et de leurs agissements.
Pourquoi les groupes ne font ils pas vraiment le ménage, alors que cela leur porte tellement préjudice ?…
Parce qu'un groupe c'est une famille. Est-ce que c'est aux membres de la famille de juger de de sanctionner ceux qui font des conneries ? Non. les rôles de police et de justice relèvent des prérogatives de l'Etat.

On exige des groupes ultras ce qu'on ne demande pas à d'autre groupes sociaux, comme par exemple les familles, les entreprises, et même d'autres associations.

L'intérêt majeur des ultras, c'est justement d'être un facteur d'intégration pour ce que tu appelles "des énergumènes", d'autres appellent "des racailles". Dans notre société l'intégration sociale ne va pas de soi. De nombreuses personnes se retrouvent marginalisées, rejetées, elles ne trouvent pas leur place dans la collectivité : elles peuvent le faire par les ultras, et par les ultras rejoindre tout le corps social, spécialement à Sainté ou les Verts sont un élément culturel partagé par tous.

Sans les ultras, ces énergumènes, ces racailles ne trouveraient pas de vecteur d'intégration : ils seraient eux-même en danger, et ils mettraient les autres en danger.

Donc on peut tous remercier les ultras du rôle difficile qu'ils accomplissent, parce que c'est pas simple, ce rôle d'intégration social.
:amen:
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par zigzag »

Couramiaud Poitevin a écrit : 29 mars 2025, 08:35 Ce ne sont pas les ultras en eux-mêmes qui sont violent, cette violence, c'est une violence sociale : la misère, les inégalités, le rejet social, l'écrasement, la domination. Tout ça existe sans les ultras, tout ça se retrouverait au stade sans les ultras, et certains pourraient même tenter d'en profiter, de la capter pour l'utiliser à leur profit politique, ça peut exister dans des groupes, qui pratiquent la violence politique, parfois dans des stades, mais pas à Sainté, ça ne serait pas dans l'esprit du supportérisme ASSE, dans sa tradition ouvriériste.

A Sainté, les ultras sont un acteur d'intégration, cette violence, ils ne l'exacerbent pas, il la canalisent, il lui donnent un exutoire. La bonne manière de procéder, c'est donc d'oeuvrer avec ses groupes, de leur permettre d'exister dans le corps social stéphanois sans être débordé par les affects de leurs membres.

Tout ça, Retailleau ne l'a pas compris : parce que lui est porteur de violence, il cautionne complètement la violence des groupes d'extrême-droite d'ailleurs, lui ne cherche pas l'intégration sociale, mais suscite la violence et cherche à en tirer un profit personnel, un pouvoir.

Retailleau, il déteste le creuset d'intégration sociale que constitue le chaudron de Geoffroy Guichard, il déteste la solidarité ouvrière, cette manière de vivre ensemble qui existe à Saint Etienne, et dont l'attachement aux Verts partagé par toute la population est emblématique, parce que si toute la France était comme le public de Geoffroy Guichard, et bien il n'y aurait plus de place pour le rejet de l'autre, pour l'exclusion, donc plus de possibilité pour lui d'être le chef.
En quelques mots, le mal profond de la France, l'impossibilité de peindre son adversaire, son opposant, autrement qu'en versant dans l'extrémisme et la caricature. Et aprés on se demande pourquoi la parole politique se perd...Retailleau n'est pas Goebbels ou Laval. Pour vivre en République, il faut accepter la nature de l'autre et la combattre tout en restant dans la mesure permise par l'état de droit. Les vociférations, les exagérations ne menent à rien si ce n'est au chaos. Sur ce, bonne manif !
inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Ils me font marrer à annoncer des chiffres pour la manif.
C'est vraiment le genre de manifestation ou personne ne sait le nombre qu'on sera.
charles
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par charles »

Couramiaud Poitevin a écrit : 29 mars 2025, 07:56
charles a écrit : 29 mars 2025, 00:54 TAF malgré ce que je pense de certains « énergumènes » dans ces groupes et de leurs agissements.
Pourquoi les groupes ne font ils pas vraiment le ménage, alors que cela leur porte tellement préjudice ?…
Parce qu'un groupe c'est une famille. Est-ce que c'est aux membres de la famille de juger de de sanctionner ceux qui font des conneries ? Non. les rôles de police et de justice relèvent des prérogatives de l'Etat.

On exige des groupes ultras ce qu'on ne demande pas à d'autre groupes sociaux, comme par exemple les familles, les entreprises, et même d'autres associations.

L'intérêt majeur des ultras, c'est justement d'être un facteur d'intégration pour ce que tu appelles "des énergumènes", d'autres appellent "des racailles". Dans notre société l'intégration sociale ne va pas de soi. De nombreuses personnes se retrouvent marginalisées, rejetées, elles ne trouvent pas leur place dans la collectivité : elles peuvent le faire par les ultras, et par les ultras rejoindre tout le corps social, spécialement à Sainté ou les Verts sont un élément culturel partagé par tous.

Sans les ultras, ces énergumènes, ces racailles ne trouveraient pas de vecteur d'intégration : ils seraient eux-même en danger, et ils mettraient les autres en danger.

Donc on peut tous remercier les ultras du rôle difficile qu'ils accomplissent, parce que c'est pas simple, ce rôle d'intégration social.
Donc tout est permis et excusé pour ces "énergumènes" ?.... Tant que les groupes n'auront pas compris qu'ils doivent faire le ménage, ils auront mauvaise réputation auprès de certains...et des autorités.
Il ne faut pas s'étonner. Dommage.
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