Faiseur de Tresses a écrit : ↑26 févr. 2025, 08:27
Oui, mais principalement renseignement quand même, comme dans MI6.
Sinon pour intelligence y a cleverness, wits, tant d'autres...
Pour le coup, tu ne peux pas changer le sens d’un mot dans une traduction parce que ce mot a plusieurs traductions possibles. Si tu ne tiens pas en compte le contexte pour traduire, ta traduction n’aura aucun sens.
Edit: d’ailleurs intelligence, cleverness, wits (smartness…) ont chacun un sens bien différent et ne réfèrent pas exactement à la même chose.
Denis07 a écrit : ↑25 févr. 2025, 17:49
en vous lisant, je me dis que quand la VAR va être pilotée par de l'intelligence articficielle, ce sera beaucoup mieux qu'aujourd'hui et surtout l'interprétation sera la même sur tous les terrains.
"L'intelligence artificielle"... C'est le nom que des poètes ont donné aux logiciels, qui diffuse des phantasmes, par l'intermédiaire des médias.
Pour le moment, il n'existe que des machines qui fonctionnent suivants des instructions précises.
Et ben pour le coup entièrement d'accord avec toi.
Au passage, on ne dira jamais assez que "intelligence" en anglais, ça veut dire "renseignement" en français.
De plus, dans un second registre, si on se penche un peu sur la signification de "intelligence", on constate qu'il s'agit d'une particularité que l'humanité s'ait attribuée. Que chaque espèce possède sa particularité qui lui donne son avantage en tant que survivant, et que ses particularités ne sont en aucun cas comparables. Notamment en terme de suprématie. En conclusion, il n'y a pas vraiment d'intérêt à imiter l'intelligence humaine.
En réalité ,ce qui serait recherché pour un VAR régit par une IA ,ce serait qu'une fois les données inscrites sur le logiciel ,toutes les décisions prises ,sur tous les stades,pour toutes les équipes,seraient toutes équivalentes et similaires.
Ce qui n'est pas le cas actuellement ,cause des injustices ,et des polémiques...
Gérer des aléas par des machines, c'est compliqué. Un peu comme si tu voulais remplacer les tribunaux par des logiciels. Il n'y a pas vraiment de solutions idéales. La VAR reste un outil qui peut permettre d'aider l'arbitrage. Mais ça reste un outil. Comme n'importe quel outil, il faut toutefois savoir l'exploiter.
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
1) Le tournevis n'est pas l'outil pour planter un clou. C'est celui qui l'utilise pour planter un clou qui fait une erreur. L'outil n'est pas en cause.
2) Dans de très nombreux sport, la Var est un outil utilisé. Peut être que si il est tant décrié uniquement dans le foot, ça vient du fait que les réfractaires tentent régulièrement de planter des clous avec des tournevis...
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
1) Le tournevis n'est pas l'outil pour planter un clou. C'est celui qui l'utilise pour planter un clou qui fait une erreur. L'outil n'est pas en cause.
2) Dans de très nombreux sport, la Var est un outil utilisé. Peut être que si il est tant décrié uniquement dans le foot, ça vient du fait que les réfractaires tentent régulièrement de planter des clous avec des tournevis...
Pardon mais t'es limite en train de me dire: "Un tournevis ca marche très bien avec des vis. Si tu le décries, c'est sans doute parce que tu essais de planter des clous avec"
Ca marche dans d'autres sports ? Peut-être mais là on parle de football, ce n'est PAS les autres sports. L'arbitrage est différent, la fluidité du jeu est différente, les enjeux vis à vis d'un but sont différents. Ca n'a pas de sens de comparer les sports entre eux.
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Pardon mais t'es limite en train de me dire: "Un tournevis ca marche très bien avec des vis. Si tu le décries, c'est sans doute parce que tu essais de planter des clous avec"
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
1) Le tournevis n'est pas l'outil pour planter un clou. C'est celui qui l'utilise pour planter un clou qui fait une erreur. L'outil n'est pas en cause.
2) Dans de très nombreux sport, la Var est un outil utilisé. Peut être que si il est tant décrié uniquement dans le foot, ça vient du fait que les réfractaires tentent régulièrement de planter des clous avec des tournevis...
Le Minitel, c'est un bon outil ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
1) Le tournevis n'est pas l'outil pour planter un clou. C'est celui qui l'utilise pour planter un clou qui fait une erreur. L'outil n'est pas en cause.
2) Dans de très nombreux sport, la Var est un outil utilisé. Peut être que si il est tant décrié uniquement dans le foot, ça vient du fait que les réfractaires tentent régulièrement de planter des clous avec des tournevis...
reims apres monaco ce week end a 3 matchs a la maison sur 4
dont 2 de assez "jouable"
ils peuvent vraiment prendre des points a ce moment la alors que nous à cette periode on a 3 matchs a l exterieur sur 4 et le seul match a domicile c est paris
+ les 4 pts qu ils ont d avance actuellement
si ce week on ne fait pas un meilleur resultat que eux voir revenir a hauteur la messe sera totalement dite
pour moi a ce jour on a 30% de chances de les rattraper
je ne parle pas de plus bas
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Pardon mais t'es limite en train de me dire: "Un tournevis ca marche très bien avec des vis. Si tu le décries, c'est sans doute parce que tu essais de planter des clous avec"
Voilà, tu as compris!
Ah bon, tant mieux.
Du coup, on est d'accord, la VAR actuelle n'est pas un bon outil pour arbitrer du foot en live
Oui la VAR est très mal utilisée. Je pense que l'IA pourrait apporter une assistance afin de comparer des situation similaires et aider à la décision en cas de doute, mais en aucun cas elle ne peut remplacer la décision humaine.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Le hors-jeu façon « loi Wenger » bientôt intégrée ?
Désormais directeur du développement du football mondial à la FIFA, Arsène Wenger a donné son nom à une règle du hors-jeu, déjà testée dans des tournois de jeunes en Italie et en Suède. Selon sa proposition, un joueur serait signalé hors-jeu si l'intégralité de son corps dépasse la ligne du dernier défenseur. Cela veut dire que tant qu'une partie de son corps est alignée avec la ligne du dernier défenseur, le joueur ne serait pas sanctionné.
Ben voila, comme cela plus de Hj de 1mm. pas de HJ de 50%
Bon passons aux fautes de mains maintenant
Tiens si on pouvait rétablir quand le gardien a le ballon dans les mains, de faire partir un chrono et au bout de 5 s hop coupe franc
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
cedric26 a écrit : ↑26 févr. 2025, 12:41
Le hors-jeu façon « loi Wenger » bientôt intégrée ?
Désormais directeur du développement du football mondial à la FIFA, Arsène Wenger a donné son nom à une règle du hors-jeu, déjà testée dans des tournois de jeunes en Italie et en Suède. Selon sa proposition, un joueur serait signalé hors-jeu si l'intégralité de son corps dépasse la ligne du dernier défenseur. Cela veut dire que tant qu'une partie de son corps est alignée avec la ligne du dernier défenseur, le joueur ne serait pas sanctionné.
Intéressant. Comment est définie "la ligne du dernier défenseur" ? La partie du corps la plus en arrière, y compris les mains ? Ou la ligne des épaules ? Ou les pieds ? Pareil pour l'attaquant d'ailleurs.
Je ne suis pas sûr que ça changera beaucoup de choses en fait. On va se retrouver avec les mêmes décisions litigieuses. En plus je trouve que pour le coup, le hors-jeu est la situation la mieux gérée par la VAR.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
cedric26 a écrit : ↑26 févr. 2025, 12:41
Le hors-jeu façon « loi Wenger » bientôt intégrée ?
Désormais directeur du développement du football mondial à la FIFA, Arsène Wenger a donné son nom à une règle du hors-jeu, déjà testée dans des tournois de jeunes en Italie et en Suède. Selon sa proposition, un joueur serait signalé hors-jeu si l'intégralité de son corps dépasse la ligne du dernier défenseur. Cela veut dire que tant qu'une partie de son corps est alignée avec la ligne du dernier défenseur, le joueur ne serait pas sanctionné.
NomDeStade a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:54
Parce que lors de Asse - Rennes, si on entend l'arbitre VAR dire "c'est bon il y a rien, tu peux laisser juste un jaune", là oui il y aurait d'énormes soupçons à avoir.
Mais c'est le cas. On a justement une vidéo où on voit et on entend les types de la VAR analyser cette action, et communiquer avec l'arbitre.
"Il lui marche sur le pied"
"Oui oui c'est bon, contrôle terminé"
Comme je l'ai dit je ne crois pas du tout à un complot généralisé, par contre je trouve absolument normal que les supporters puissent avoir de la rage contre des individus comme ceux qu'on voit sur la vidéo, qui sont soit malhonnêtes soit d'une incompétence crasse.
C'est complètement dingue, incompréhensible et inexplicable.
En plus on voit que l'arbitre terrain avait un doute et je suis sûr à 100% qu'il aurait sorti le rouge s'il avait vu les images.
C'est pas sur cette situation où on avait eu une vidéo d'un tweet sur laquelle j'avais dit qu'on voyait rien ? Bah je trouve les images de la VAR pas beaucoup plus nettes. Je pense qu'un arbitre bien placé pourra toujours mieux juger cette situation qu'un panel d'arbitres avec des images foireuses.
Tu dois confondre avec le rouge de Batu à Lille.
Pour le coup contre Rennes avec la VAR c'est impossible de ne pas donner rouge
non mais vraiment au vu des images vous croyez en leur bonne foi ????
oh reveillez les gaziers l image ne peut pas etre interpretee autrement que par un rouge direct .
rien qu'à revoir l'action j'ai la haine qui me remonte.(la même action avec kiki et ça fait le tour du monde dans la journée)
Dingue
Tu m'étonnes. Quelle honte sérieux. Et là, vous vous rendez compte de l'impact d'une expulsion à ce moment là du match sur le match mais sur notre saison ?
On est à la 15e minute avec la possibilité de retourner le match en notre faveur. En réalité comme Lille contre nous.
Et si on gagne, Rennes replonge dans le doute et nous on gagne de la sérénité.
En fait, je ne comprends pas comment on peut relativiser en voyant cette image.
Il n'y a rien a relativiser. Depuis la 2nde mi-temps de Lille ou Batu se fait expulser on a des décisions qui nous enfoncent. Je ne dis pas qu'on est bon, bien au contraire, mais regardez les scenarii !
Lille: 1 partout, expulsion de Batu sur une faute où on ne sait toujours pas s'il le touche ou pas. Derrière on peut mettre le but du 2 à 1, mais on le rate en plus. Mais on est à niveau égal dans le jeu à ce moment là. Derrière on prend 3 buts en inferiorité numérique alors que les Nordistes galéraient. Lille se met en plus en mode chambrage. (je ne parle même pas de la blague de l'appel de la VAR sur un soit disant péno avant la mi-temps, même l'arbitre ne comprend pas qu'on l'appelle pour cela).
Rennes: 1 à 0 pour Rennes, mais on essaie de desserrer l'étau, Bouchouari se fait découper par James à la 15 e minute. On doit jouer 75 minutes minimum à 11 contre 10. Quand on voit cette saison l'impact qu'a un carton rouge dans l'évolution d'un score, d'autant plus lorsqu'il reste plus de 3/4 du match, il est fort probable qu'on retourne le match. En plus, on a un péno et une faute à l'entrée de la surface de Rennes qui ne sont pas sifflés.
Marseille: On perd 1 à 0, on prend le péno sur la main de Nadé ce qui fait 2 à 0, mais dans la foulée Bouchouari prend un tacle par derrière sur le mollet par leur attaquant danois. Ils doivent jouer à 10 pendant presque 40/35 minutes. A 2 à 0 on est dominé, mais ce n'est plus le même match pour nous. Bilan on prend 3 autres buts derrière.
Angers: on débute mal, surement lié au stress et la pression, mais les joueurs réagissent bien et passe devant. Mais sur ce match on a un rouge potentiel sur le coup de coude sur Maçon, on va dire au moins jaune. On a Capelle en fin de 1ère mi-temps qui fait 3 fautes d'anti-jeu pour éviter qu'on plante le 2e avant le retour aux vestiaires et toujours pas de jaune. Et en fin de match on prend se péno...
Alors certes pas de complot, mais quand je dis que les décisions arbitrales peuvent asphyxier une équipe et l'enfoncer on a ici 4 matchs qui montrent que cela pèse dans la balance. On est pas bon et en difficulté, mais quand on est en train d'essayer de retourner le match et que des décisions devaient aller dans ce sens et qu'elles ne sont pas sifflées c'est un peu compliqué de dire après aux supporters que cela ne joue pas.
TOTALEMENT en phase avec l'analyse lucide de Machiavel !
Dissident a écrit : ↑26 févr. 2025, 12:51
Intéressant. Comment est définie "la ligne du dernier défenseur" ? La partie du corps la plus en arrière, y compris les mains ? Ou la ligne des épaules ? Ou les pieds ? Pareil pour l'attaquant d'ailleurs.
Je ne suis pas sûr que ça changera beaucoup de choses en fait. On va se retrouver avec les mêmes décisions litigieuses. En plus je trouve que pour le coup, le hors-jeu est la situation la mieux gérée par la VAR.
Malheureusement, ce choix, s'il est fait, n'a rien à voir avec une avancée pour le hors-jeu. D'après ce que j'ai lu, à chaque fois qu'on a bougé la ligne du hors-jeu, il y a eu comme conséquence une augmentation du nombre de buts.
Cette modification serait plus dans le but augmenter le spectacle que pour améliorer les problèmes liés aux hors-jeu.
Maintenant, à voir comment les entraineurs vont essayer de contrer cet avantage donné aux attaquants. Pas sûr que le spectacle en ressorte gagnant.
cedric26 a écrit : ↑26 févr. 2025, 12:41
Le hors-jeu façon « loi Wenger » bientôt intégrée ?
Désormais directeur du développement du football mondial à la FIFA, Arsène Wenger a donné son nom à une règle du hors-jeu, déjà testée dans des tournois de jeunes en Italie et en Suède. Selon sa proposition, un joueur serait signalé hors-jeu si l'intégralité de son corps dépasse la ligne du dernier défenseur. Cela veut dire que tant qu'une partie de son corps est alignée avec la ligne du dernier défenseur, le joueur ne serait pas sanctionné.
d4221 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:54
reims apres monaco ce week end a 3 matchs a la maison sur 4
dont 2 de assez "jouable"
ils peuvent vraiment prendre des points a ce moment la alors que nous à cette periode on a 3 matchs a l exterieur sur 4 et le seul match a domicile c est paris
+ les 4 pts qu ils ont d avance actuellement
si ce week on ne fait pas un meilleur resultat que eux voir revenir a hauteur la messe sera totalement dite
pour moi a ce jour on a 30% de chances de les rattraper
je ne parle pas de plus bas
C'est vrai que Marseille et Strasbourg c'est facile pour Reims..
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Pardon mais t'es limite en train de me dire: "Un tournevis ca marche très bien avec des vis. Si tu le décries, c'est sans doute parce que tu essais de planter des clous avec"
Voilà, tu as compris!
Ah bon, tant mieux.
Du coup, on est d'accord, la VAR actuelle n'est pas un bon outil pour arbitrer du foot en live
Danish a écrit : ↑26 févr. 2025, 10:51
Surtout quand déjà à la base c'est un mauvais outil...
Un mauvais outil, par définition ça n'existe pas.
Pour un usage précis, si.
Tu n'utilises pas un tournevis pour planter un clou. Tu peux y arriver (en tapant avec le manche par exemple) mais ca restera un mauvais outil pour cet usage.
La VAR serait un excellent outil pour sanctionner a posteriori. Mais il crée beaucoup trop de problèmes pour être utilisé en live.
1) Le tournevis n'est pas l'outil pour planter un clou. C'est celui qui l'utilise pour planter un clou qui fait une erreur. L'outil n'est pas en cause.
2) Dans de très nombreux sport, la Var est un outil utilisé. Peut être que si il est tant décrié uniquement dans le foot, ça vient du fait que les réfractaires tentent régulièrement de planter des clous avec des tournevis...
cedric26 a écrit : ↑26 févr. 2025, 12:41
Le hors-jeu façon « loi Wenger » bientôt intégrée ?
Désormais directeur du développement du football mondial à la FIFA, Arsène Wenger a donné son nom à une règle du hors-jeu, déjà testée dans des tournois de jeunes en Italie et en Suède. Selon sa proposition, un joueur serait signalé hors-jeu si l'intégralité de son corps dépasse la ligne du dernier défenseur. Cela veut dire que tant qu'une partie de son corps est alignée avec la ligne du dernier défenseur, le joueur ne serait pas sanctionné.
Ben voila, comme cela plus de Hj de 1mm. pas de HJ de 50%
Bon passons aux fautes de mains maintenant
Tiens si on pouvait rétablir quand le gardien a le ballon dans les mains, de faire partir un chrono et au bout de 5 s hop coupe franc
Batu et Abdelhamid n'aiment pas ça
Pas grave, ils joueront plus bas sur le terrain.
Pas si sur... Si tu joues bas et que l'attaquant arrive lancé alors que le défenseur est lui face au jeu (et qu'il ne peut plus avancer pour mettre l'attaquant hors-jeu) c'est hyper-dangereux.
d4221 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:54
reims apres monaco ce week end a 3 matchs a la maison sur 4
dont 2 de assez "jouable"
ils peuvent vraiment prendre des points a ce moment la alors que nous à cette periode on a 3 matchs a l exterieur sur 4 et le seul match a domicile c est paris
+ les 4 pts qu ils ont d avance actuellement
si ce week on ne fait pas un meilleur resultat que eux voir revenir a hauteur la messe sera totalement dite
pour moi a ce jour on a 30% de chances de les rattraper
je ne parle pas de plus bas
C'est vrai que Marseille et Strasbourg c'est facile pour Reims..
oui strasbourg a la maison c est au moment ou on ira a lens donc bon...
et ils ont aussi auxerre a la maison
j avais parlé de 4 matchs non ?
C'est le nom que des poètes ont donné aux logiciels, qui diffuse des phantasmes, par l'intermédiaire des médias.
